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【求证】何时挂出的“龙旗”?[含1P]

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发表于 2013-9-19 06:55:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-19 06:57 编辑
, l  ^! h6 d  R) ~; @& G1 k  X
: K' H) l7 d- z. \我近日看到一张五牌楼处挂出“龙旗”的老照片,标注是:
- p2 f" j( s/ @  x. ~7 [7 a
$ L" P- ]. ^% k8 r5 X: N  |【1917年7月1日张勋复辟帝制,北京街头又挂出清王朝的“龙旗”】
: w2 [. p* Y  b: V 何时挂出的“龙旗”.jpg 9 k( ?. E9 `7 Y, p8 `

6 o! t8 ]' ^& w" w8 v8 c! A' F3 |1 p: Z1 `; u( ^4 \! w: {

) X+ v8 x- T& h; m8 O各位先生:' ?7 q1 w% Y# ^3 R# L6 z, K7 R4 d3 Q
对此图的标注,您怎么看?! R4 u$ U/ D! [

2 V. g( s2 E) Z; |. Z; P1 W" Y
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发表于 2013-9-19 10:58:00 | 显示全部楼层
看此照片,五牌楼的匾额被覆盖,上面有四个字,但看不清楚。另,马路牙子建的很靠路中央,也就意味着车马路变窄,人行便道变宽。“龙旗”何时挂出,真猜不出来。
发表于 2013-9-20 19:14:20 | 显示全部楼层
1912年清帝宣布退位后,只有 张勋复辟那短暂的12天,才会挂上龙旗,所以标注应该没错。
发表于 2013-9-20 19:35:28 | 显示全部楼层
1.箭楼已经建成,但没有改造,所以确定是1906-1915年间# p8 E+ X$ h, m- A
2.普通行人辫子还没有剪掉,应该在1914年前,
- [6 x# Y" K8 J1 E& C! C3.龙旗悬挂,如排除张勋复辟,应该在1912年中华民国成立之前。
8 m; x) ]5 r# n* ^; {4.骡车的大量使用,黄包车还没有大量出现同时辅证了时间为在1910年前。& p( ~- G; V% X- a* W( Y4 p
综合判断,时间应该在1907-1910年间,原图标注不准确。
发表于 2013-9-20 19:56:13 | 显示全部楼层
黑龙老师上述的第一个理由是界定年份的硬指标,首先可以否定原“张勋复辟”的图说了。具体何年、何因挂出,静待高人指点。
发表于 2013-9-21 04:31:42 | 显示全部楼层
赞同黑龙版主关于时间的界定分析。
  C7 B9 }/ e( p: c* Z& W7 c0 A9 U: [6 X& {! ^3 A/ u. H0 J
我猜测最有可能是" Q  u' p2 X* @7 I' t/ w/ }- N+ c
1908年8月27日,清廷批准《宪法大纲》。大纲规定,皇权神圣不可侵犯,皇统永远世袭。
/ E4 F- v3 ]( @  P  ]重要建筑悬挂龙旗,路边立杆挂小灯笼等庆贺。
4 S# N$ N9 A) n8 h3 |
 楼主| 发表于 2013-9-21 07:13:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-21 08:12 编辑 % G) u5 f* y; t1 a
+ O7 v/ Q, k3 M. t
赞同黑龙版主关于时间的界定分析。5 o: Q9 U/ K  d9 Y, [  U2 j
* J3 r+ f0 M( V1 v4 T: {
1915.06.16.朱启钤在正阳门箭楼手持木柄上刻有“内务总长朱启钤奉大总统命令修改正阳门,爰于1915年6月16日用此器拆去旧城第一砖,俾永便交通”字样的银镐,率先刨掉了第一块城砖。拉开了正阳门改造的历史帷幕。; U# r8 n2 E  h! n5 F
正阳门改造-1.jpg 2 Z  L# M% m) o/ ^1 e  O

5 {8 p; ]/ B9 D  W* G; G' R* y! i% L' o" V: ~8 d5 h" J1 J, R2 d
正阳门改造工程于当年12月完工。工程费为18.22万银元,商铺民房拆迁费为7.8万银元。/ k) V) @5 ?( V" K
这是工程完成后相关人员在箭楼平台上合影。背景就是正阳门城楼。6 ?  n  G+ p/ j: V- ~7 ~7 j
正阳门改造-2.jpg
; o6 v' M3 p. ~) |1 |
0 [5 ^8 F" }9 `: F3 Y. `$ S3 h6 K3 P. `" `- Y2 C' ]: m
$ M& j, e2 V" p& w
【转帖】
3 Y  I. |& E1 t2 b《您没看出前门楼子有些洋气吗?》   作者:   食烟火斋, X' }2 k' N) q1 P0 W7 W7 K5 A- f
http://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=36635& P0 }6 Z3 f- x* V$ }& h2 [% M& K
2 q( w/ S4 ?9 k! y
......
7 y8 d& V, Y6 v% {9 [6 z* }朱启钤聘请德国人罗斯凯格尔为总建筑师,将正阳门瓮城拆除,使箭楼成为孤岛。他在正阳门城楼东西两侧的城墙上各开通两个门洞,增加了出入的通道,通道环绕箭楼,直通南面的前门大街。由于箭楼原本没有独立的登城阶梯,又在箭楼北侧增建了“之”字形的磴道。# A" r' o- L3 S* M# F
当时,罗斯凯格尔按西洋风格装饰了正阳门箭楼。他在城台周边增建了一圏悬挑的平座阳台,又在箭窗上添设了联拱华盖式的窗檐,还在城台东西两侧拆去瓮城后的断面上,塑造了“绶带悬章”式的装饰弧线。箭楼与城楼之间原来瓮城的位置上布置了草坪花园,朱启钤还从圆明园等处运来了几对石狮,摆放在箭楼前后。) o6 Q' h# \: J+ j5 Z7 @
......
2 A$ H6 s! N2 A& P' s* R" B改建后的正阳门箭楼上,增添的那些悬梁、平座阳台、栏杆,都是用钢筋水泥制做的,外表刷上了白漆。
9 n; }" u# n  F2 F2 |......(略)。/ J; v; t6 T# Y* g( I

/ B- Q& }9 g+ ]' H* U; I! M/ V1 A$ c6 O
改建前的正阳门箭楼
. B. b* k0 W" i/ N/ ^5 ? 改建前的正阳门箭楼.jpg
. `9 z' ~4 ~' P  f7 H
2 K" U1 d+ f& q1 b改建后的正阳门箭楼   
* l: B/ @- b. o. [甘博1918年拍摄 编号111A_622 ; S3 K$ Q$ {" h) \) e9 i& z) i& F
改建后的正阳门箭楼   编号111A_622        (1918年).jpg , z0 C) v" i2 C7 m1 i2 K8 r  \
       % H  a  P  C' \& j

( y6 o: B" U9 b/ }( Y5 k平座阳台下的悬梁
6 F9 `1 w" {3 B( \9 Q 平座阳台下的悬梁.jpg
. X& I# F& v  w0 K% [1 R/ Z* l) N$ F% r5 I* J' [, S) T% y

( t3 f  y% G3 _1 m, L【辨析】
% ~3 o) Z5 i: B& `A)在一楼帖原图里,由于拍摄角度限制,看不到是否“在箭窗上添设了联拱华盖式的窗檐”,难以做出判断。
8 s% t) N) x4 yB)在一楼帖原图里,可以清楚地看到,没有“1915.06.16.改造后,平座阳台下增添的那些悬梁”。
& c" f6 h; f# H0 i 116.正阳桥牌楼-08    (19--年).jpg
1 F9 d/ q# O, Y" z) _& u- Z0 ^5 n2 }. @# o. H6 K( e+ q

8 i: t4 h1 S; f* r5 U  s6 q【结论】8 _5 ?! q, \) q
一楼帖里原图拍摄于1915.06.16.以前,与1917年7月1日张勋导演的“复辟”帝制无关。
9 b3 j1 U) E  @- H  l
  j3 F" Y0 C6 b4 g: o( {* M  Y8 P
 楼主| 发表于 2013-9-21 07:38:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-21 08:04 编辑 * l6 ^" L2 x% H4 C; K# H1 W: m. E

- k1 ~' D! B( T4 Q2461756027   先生在2楼帖里谈到:) b) N/ M$ f( L+ `5 Y6 t
“看此照片,五牌楼的匾额被覆盖,.....”
. `0 T1 k$ K5 F& d/ t6 J# a* q0 @+ L: {' \1 H0 K
被覆盖的部位很关键。
$ r. u1 h- d6 N- F9 v& k- M这也是我当初未能作出判定的因素。
3 [8 |; L! \1 f. ^
& m8 e. d+ n: g& T4 @: ^4 S清末,满.汉双文的“正阳桥”题额两侧是窄花板。9 d0 T; N. s. H  m0 A
114.正阳桥牌楼-06    (1906年?).jpg
# ]; o( T. z5 _
, F' y% R% b- [7 C民初,单一汉文的“正阳桥”题额两侧是宽花板。
/ A- N  m& I. C- ] 118.正阳桥牌楼-10    (1924年前?).jpg 0 e& p  c) _3 s: q( _

( L( M0 N6 C3 H" L: I. Z, q题额更换的时间在1912.03.~1915.12.)
1 s" P* z7 m# K早于1917.07.01.“复辟”事件。# ]0 `5 M6 d' k; }8 p8 j! T

+ N+ l( E7 q( v6 ?: O% p+ N6 P凑巧,我这里还有一张与一楼贴图片同时期,由北向南拍摄的五牌楼,
9 ~# e6 U! ~% T. z) S可以看清楚:“正阳桥”题额两侧是窄花板。3 |5 @+ }) X& p6 G) g
! r: W6 a+ j3 B
116.正阳桥牌楼-08    (19--年).jpg 5 Z6 T! h1 M7 _% T* V
128.正阳桥牌楼-20    (19--年).jpg
# I4 e1 G7 o: t  Y9 Q
- J; p/ H4 T$ G/ R: J0 Z2 `7 D7 z& _+ Z- @9 J; j

5 t" i( S' H2 f- t/ O( a6 F8 a! W7 g4 x- W8 _/ l; ?
发表于 2013-9-21 08:38:52 | 显示全部楼层
一南一北两张清末龙旗照前门五牌楼,好图!
发表于 2013-9-21 10:16:44 | 显示全部楼层
adam58588老师为大家提供的历史事件线索很有帮助。1908年8月27日清政府颁布(不应用“批准”一词。给老师挑个错儿,哈哈)《钦定宪法大纲》,是在夏季,再看照片上迎面走来的男子敞胸露怀,季节能吻合上。多半就是此时间、此事件了。
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