|繁體中文 切换到宽版

服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 6763|回复: 9

【求证】何时挂出的“龙旗”?[含1P]

[复制链接] 放大 缩小 原始字体
发表于 2013-9-19 06:55:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-19 06:57 编辑 * M. c: D) Q3 g$ H6 M
! t. E: L# I" W" ~6 P
我近日看到一张五牌楼处挂出“龙旗”的老照片,标注是:) A1 D! J1 t1 E

7 T: B5 D" A# b1 [* q【1917年7月1日张勋复辟帝制,北京街头又挂出清王朝的“龙旗”】) R! O0 G3 j: p8 R% l2 ?6 z
何时挂出的“龙旗”.jpg
# {/ T6 d! _6 v( A+ o
7 z2 v$ V- c* a) i& Q+ h0 ?* d# |
6 e0 U& U; ~$ `6 r  H* v$ A0 O$ H1 p! u) Z
各位先生:
1 W% J' u# _8 A8 o" E- R' {' N; D对此图的标注,您怎么看?5 B( K: [' z7 f7 a/ ?" i

; G0 J3 F, O7 c; W$ X
回复

举报

发表于 2013-9-19 10:58:00 | 显示全部楼层
看此照片,五牌楼的匾额被覆盖,上面有四个字,但看不清楚。另,马路牙子建的很靠路中央,也就意味着车马路变窄,人行便道变宽。“龙旗”何时挂出,真猜不出来。
发表于 2013-9-20 19:14:20 | 显示全部楼层
1912年清帝宣布退位后,只有 张勋复辟那短暂的12天,才会挂上龙旗,所以标注应该没错。
发表于 2013-9-20 19:35:28 | 显示全部楼层
1.箭楼已经建成,但没有改造,所以确定是1906-1915年间
3 L$ F2 w- |, [$ q2.普通行人辫子还没有剪掉,应该在1914年前,% Y4 K2 \8 U# b& ^( x0 V
3.龙旗悬挂,如排除张勋复辟,应该在1912年中华民国成立之前。
  M- [) v6 O1 m1 {3 G4.骡车的大量使用,黄包车还没有大量出现同时辅证了时间为在1910年前。+ I8 k9 x4 f+ Y6 z; P4 @
综合判断,时间应该在1907-1910年间,原图标注不准确。
发表于 2013-9-20 19:56:13 | 显示全部楼层
黑龙老师上述的第一个理由是界定年份的硬指标,首先可以否定原“张勋复辟”的图说了。具体何年、何因挂出,静待高人指点。
发表于 2013-9-21 04:31:42 | 显示全部楼层
赞同黑龙版主关于时间的界定分析。5 V/ P* d6 u6 l- x3 }: c

$ |$ A  x: h& `( G% P我猜测最有可能是
9 n( _' ^% X& L! R1908年8月27日,清廷批准《宪法大纲》。大纲规定,皇权神圣不可侵犯,皇统永远世袭。
% M7 c4 O5 g9 ?3 x& o重要建筑悬挂龙旗,路边立杆挂小灯笼等庆贺。
4 {# u5 ^, b: q
 楼主| 发表于 2013-9-21 07:13:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-21 08:12 编辑 ! p9 A4 z8 T! g0 `

  g% ]! L) I4 K+ n9 h) F赞同黑龙版主关于时间的界定分析。& f7 k5 W. f! q* r

4 `/ r0 M6 s" C  |1 e' n1 U9 e- \1915.06.16.朱启钤在正阳门箭楼手持木柄上刻有“内务总长朱启钤奉大总统命令修改正阳门,爰于1915年6月16日用此器拆去旧城第一砖,俾永便交通”字样的银镐,率先刨掉了第一块城砖。拉开了正阳门改造的历史帷幕。0 J& M; F. Y8 ~) \' |! X; e( o
正阳门改造-1.jpg
5 e/ Y# {( M, D4 P# V& u( o5 M9 {) N9 `; ?6 n  s* x5 P

! |& A8 S4 ~4 M9 ~9 u3 l0 v正阳门改造工程于当年12月完工。工程费为18.22万银元,商铺民房拆迁费为7.8万银元。
" w8 |, h* h5 D2 i这是工程完成后相关人员在箭楼平台上合影。背景就是正阳门城楼。
1 m* K3 `2 o- Y& N/ U 正阳门改造-2.jpg ) A8 ?9 c& m. V0 U; k: d7 Q2 @: o. h
$ {$ {" B' y! j) [' v2 g$ g8 {

! l9 B$ T9 ?+ ^" n4 @. O! e6 ]( }6 E7 P' f: j2 ]3 f9 _
【转帖】
3 o1 [/ W0 c! p: r  D: s/ B- Y《您没看出前门楼子有些洋气吗?》   作者:   食烟火斋
: t, U- r+ ^, [4 E/ K. X6 ehttp://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=36635
2 X# A  i. n& r4 B. I: }& D* z2 _
# m$ s$ r- B% F& K' E$ y......
! \, d. U( h5 b+ {9 w朱启钤聘请德国人罗斯凯格尔为总建筑师,将正阳门瓮城拆除,使箭楼成为孤岛。他在正阳门城楼东西两侧的城墙上各开通两个门洞,增加了出入的通道,通道环绕箭楼,直通南面的前门大街。由于箭楼原本没有独立的登城阶梯,又在箭楼北侧增建了“之”字形的磴道。
2 z* h; w( b; g当时,罗斯凯格尔按西洋风格装饰了正阳门箭楼。他在城台周边增建了一圏悬挑的平座阳台,又在箭窗上添设了联拱华盖式的窗檐,还在城台东西两侧拆去瓮城后的断面上,塑造了“绶带悬章”式的装饰弧线。箭楼与城楼之间原来瓮城的位置上布置了草坪花园,朱启钤还从圆明园等处运来了几对石狮,摆放在箭楼前后。3 N6 A3 V& k2 I
......6 n" C3 T/ A' K( A% ~+ c: D0 G' l
改建后的正阳门箭楼上,增添的那些悬梁、平座阳台、栏杆,都是用钢筋水泥制做的,外表刷上了白漆。
# B; h, a2 a9 c2 {0 k  R- _......(略)。8 ]) L' t0 j- L' R3 y+ h, o

1 a1 D& |, K. Q( b- V/ {- a+ r' E* H' X" X, b
改建前的正阳门箭楼, e( h* t4 Q- y# p
改建前的正阳门箭楼.jpg
) A) T! k% V7 a9 o5 }- A- p; v: V% F$ N% V. R% ]1 i
改建后的正阳门箭楼   : X8 d# h+ n* b" `& ~0 c/ ?& G
甘博1918年拍摄 编号111A_622 ; h8 F7 U/ W' X4 X1 T; s% H9 K/ a
改建后的正阳门箭楼   编号111A_622        (1918年).jpg
2 p  k7 [2 h' Z$ b      
- f2 v" p" Z* m( \6 Y9 g% P# G4 e. Y
平座阳台下的悬梁
, N4 O" ^/ W8 A8 u" z" n 平座阳台下的悬梁.jpg 3 \% q6 x9 z1 B% C
  s: H& t: K7 V& H& y

/ v5 B* A6 R/ A' W* p【辨析】: ]8 ]- \6 c* e3 D
A)在一楼帖原图里,由于拍摄角度限制,看不到是否“在箭窗上添设了联拱华盖式的窗檐”,难以做出判断。( {9 f, l/ u1 j5 }. k; l+ q: O
B)在一楼帖原图里,可以清楚地看到,没有“1915.06.16.改造后,平座阳台下增添的那些悬梁”。
2 n" d; Z% e- ^7 K% o4 ~ 116.正阳桥牌楼-08    (19--年).jpg
, ^& Z0 L! }% g3 f! u( M4 {: j% j) n5 [1 _0 F, I6 n

$ f' S0 k/ g1 k1 c【结论】
; b, Q1 n# e) f( j4 @' O5 x( ~一楼帖里原图拍摄于1915.06.16.以前,与1917年7月1日张勋导演的“复辟”帝制无关。6 K4 q: s' D; ]  X! ~
! {: b+ }; u& c: I- A  b
 楼主| 发表于 2013-9-21 07:38:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-21 08:04 编辑
0 p) k/ q/ Q) E* z) a
" W. H6 u' E" S) E( W' [( C! C- {! A3 E2461756027   先生在2楼帖里谈到:5 G. `% o0 l/ d+ ~6 h$ R  A% h
“看此照片,五牌楼的匾额被覆盖,.....”- f4 y( H& E- j/ I( t3 `

6 F9 a8 O4 `3 O9 O0 E+ n被覆盖的部位很关键。
0 Z! b4 a  q: s+ H* ^5 Z$ `" ?& ]这也是我当初未能作出判定的因素。$ Z" B* e2 ~: s+ X6 ^" ]

- {1 C& t* ~8 a3 d" U1 W. i2 S清末,满.汉双文的“正阳桥”题额两侧是窄花板。
1 C% K4 U( U/ F2 X 114.正阳桥牌楼-06    (1906年?).jpg
2 U, p& D1 m) i/ H! u9 L/ j+ X  X' ~9 A' Y' V; E2 F/ C, ?+ P  |
民初,单一汉文的“正阳桥”题额两侧是宽花板。
$ J, w* V3 T6 \- ^/ S8 F4 [ 118.正阳桥牌楼-10    (1924年前?).jpg
* n6 a5 g  Y4 l; J+ n/ d. G: u0 ]/ t, o0 }
题额更换的时间在1912.03.~1915.12.)1 K( V/ @: f4 v' i( S! ~! l8 v* B
早于1917.07.01.“复辟”事件。; X/ q) `3 f5 I

$ Y2 R2 j  U4 O# |凑巧,我这里还有一张与一楼贴图片同时期,由北向南拍摄的五牌楼,3 U2 S$ U6 t# s( u" C4 I* [
可以看清楚:“正阳桥”题额两侧是窄花板。) ~$ z9 S( D+ \7 x

% r" G/ k1 @7 j' E) @2 `( v8 ^# ]" C 116.正阳桥牌楼-08    (19--年).jpg % h$ @: }- b6 a; j4 S
128.正阳桥牌楼-20    (19--年).jpg
7 `, ?1 b) r/ G6 f8 ~1 u9 q" C
1 Z* q2 \9 `5 z0 c) F* j- w$ r4 K8 A' b4 w* P

: z$ N; R- Y5 [' }. h& v  y2 z8 Q/ X4 C( v; I0 R2 K. X
发表于 2013-9-21 08:38:52 | 显示全部楼层
一南一北两张清末龙旗照前门五牌楼,好图!
发表于 2013-9-21 10:16:44 | 显示全部楼层
adam58588老师为大家提供的历史事件线索很有帮助。1908年8月27日清政府颁布(不应用“批准”一词。给老师挑个错儿,哈哈)《钦定宪法大纲》,是在夏季,再看照片上迎面走来的男子敞胸露怀,季节能吻合上。多半就是此时间、此事件了。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

上个主题 下个主题 快速回复 返回列表 官方QQ群

2000.11.1,老北京网自创办之日起,已经运行了 | 老北京网

GMT+8, 2024-5-9 00:36 , Processed in 1.149565 second(s), 7 queries , MemCache On.

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部