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【求证】何时挂出的“龙旗”?[含1P]

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发表于 2013-9-19 06:55:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-19 06:57 编辑 / |/ G' k7 E2 C

5 T% L. ^4 m: I# q+ E我近日看到一张五牌楼处挂出“龙旗”的老照片,标注是:0 o$ U% V+ w2 d1 p/ y
0 ]2 S. u( P, K9 X. |6 r' [
【1917年7月1日张勋复辟帝制,北京街头又挂出清王朝的“龙旗”】
% r0 G  }) a# w* j" h+ d4 L# [ 何时挂出的“龙旗”.jpg ' N$ V# u+ a- Y- x6 ]$ Q; u

: Q7 Z/ P, w& U: E% f$ N4 P. L* M" g2 m4 h7 |, e: Z  q
  D- |; ~: P8 q, U
各位先生:& |3 ^6 X: B: T/ I# n2 X$ B. K
对此图的标注,您怎么看?) F1 b4 i7 v% Q9 X

4 X4 q4 C" e) A: x  S" ~
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发表于 2013-9-19 10:58:00 | 显示全部楼层
看此照片,五牌楼的匾额被覆盖,上面有四个字,但看不清楚。另,马路牙子建的很靠路中央,也就意味着车马路变窄,人行便道变宽。“龙旗”何时挂出,真猜不出来。
发表于 2013-9-20 19:14:20 | 显示全部楼层
1912年清帝宣布退位后,只有 张勋复辟那短暂的12天,才会挂上龙旗,所以标注应该没错。
发表于 2013-9-20 19:35:28 | 显示全部楼层
1.箭楼已经建成,但没有改造,所以确定是1906-1915年间
- R8 ]; H5 p3 _! u' {1 @- U$ v2.普通行人辫子还没有剪掉,应该在1914年前,6 r% d/ i. o1 X9 \5 t9 b
3.龙旗悬挂,如排除张勋复辟,应该在1912年中华民国成立之前。
+ D5 E; e5 W8 ~  u4.骡车的大量使用,黄包车还没有大量出现同时辅证了时间为在1910年前。
0 ^7 ~5 @$ R, n& D综合判断,时间应该在1907-1910年间,原图标注不准确。
发表于 2013-9-20 19:56:13 | 显示全部楼层
黑龙老师上述的第一个理由是界定年份的硬指标,首先可以否定原“张勋复辟”的图说了。具体何年、何因挂出,静待高人指点。
发表于 2013-9-21 04:31:42 | 显示全部楼层
赞同黑龙版主关于时间的界定分析。9 `* X6 m$ T+ B  K. y+ H
. b* u: a) V% B7 m: P+ V5 C
我猜测最有可能是) x; B3 u0 M% j, d" W
1908年8月27日,清廷批准《宪法大纲》。大纲规定,皇权神圣不可侵犯,皇统永远世袭。4 s3 d& p- P, ]
重要建筑悬挂龙旗,路边立杆挂小灯笼等庆贺。- F. u/ h6 U: s- P* \
 楼主| 发表于 2013-9-21 07:13:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-21 08:12 编辑
1 b! \" J& T8 u6 v3 H8 U" A
2 R- G% c0 E* |7 b. _3 Z, Z; G赞同黑龙版主关于时间的界定分析。, M; G6 x) I, p2 b, M
0 a* @! M! \7 Y8 F' l
1915.06.16.朱启钤在正阳门箭楼手持木柄上刻有“内务总长朱启钤奉大总统命令修改正阳门,爰于1915年6月16日用此器拆去旧城第一砖,俾永便交通”字样的银镐,率先刨掉了第一块城砖。拉开了正阳门改造的历史帷幕。9 r3 F" K; y6 d3 D5 i3 W  S
正阳门改造-1.jpg 9 {. v/ y* k  I# i
! ?6 N6 |4 h6 B5 z

6 r; b. Q5 D0 h* S$ I1 u) r正阳门改造工程于当年12月完工。工程费为18.22万银元,商铺民房拆迁费为7.8万银元。
: d( i. [5 Y% [6 Q这是工程完成后相关人员在箭楼平台上合影。背景就是正阳门城楼。# [' }, _. ]0 }0 X
正阳门改造-2.jpg
# ]0 P2 P2 |' i' i2 \  Y+ J
: ]6 v& k7 n$ y4 h( H: L4 n% x( u
) \5 R2 E5 q( L4 D/ h
【转帖】
1 J( k& h9 o9 l0 z: B《您没看出前门楼子有些洋气吗?》   作者:   食烟火斋2 c! u$ B& G4 y3 v' x  t
http://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=366354 @: \9 M; C2 G8 g1 {

  N* D. k% M9 n& t) d+ q$ D# z# V......
5 [7 [* _) ~# g8 i4 Z) s+ a+ \) O朱启钤聘请德国人罗斯凯格尔为总建筑师,将正阳门瓮城拆除,使箭楼成为孤岛。他在正阳门城楼东西两侧的城墙上各开通两个门洞,增加了出入的通道,通道环绕箭楼,直通南面的前门大街。由于箭楼原本没有独立的登城阶梯,又在箭楼北侧增建了“之”字形的磴道。
8 S4 f7 g" x7 @5 f: L; `当时,罗斯凯格尔按西洋风格装饰了正阳门箭楼。他在城台周边增建了一圏悬挑的平座阳台,又在箭窗上添设了联拱华盖式的窗檐,还在城台东西两侧拆去瓮城后的断面上,塑造了“绶带悬章”式的装饰弧线。箭楼与城楼之间原来瓮城的位置上布置了草坪花园,朱启钤还从圆明园等处运来了几对石狮,摆放在箭楼前后。
, H4 d4 a6 q& t& t$ z......% y( y3 q5 L/ Z! ~5 ?/ \, M
改建后的正阳门箭楼上,增添的那些悬梁、平座阳台、栏杆,都是用钢筋水泥制做的,外表刷上了白漆。( a1 Y7 A/ f# y6 ~
......(略)。# ]7 ]  k9 j4 m7 p6 Y+ C
( d" s7 Q- A$ G6 r5 V

) _3 {0 R% _- Q* x- K# h2 T改建前的正阳门箭楼
) I( p* z2 t7 d" }4 I) m$ P 改建前的正阳门箭楼.jpg . Y% U, O# c* N1 J
1 c' N% e* O7 \% B& }( P( n) m4 ]
改建后的正阳门箭楼   
5 n- x) h7 `7 e) y0 ?甘博1918年拍摄 编号111A_622 , S7 S8 y- c+ q; d- i9 K/ U
改建后的正阳门箭楼   编号111A_622        (1918年).jpg ( @1 k1 r  t3 ]$ v
       # v0 i4 P) k5 A* l4 n

- g: v# z. h. V9 a平座阳台下的悬梁
3 A3 b  ~; P; [& Z3 ? 平座阳台下的悬梁.jpg 1 `& D5 q* U! u1 e% B! Q3 Q

, w- a, T$ Q& {4 k! U# r9 A9 U- C* c- Q, g$ T; D
【辨析】# l9 A7 F* f, u. w2 D# r
A)在一楼帖原图里,由于拍摄角度限制,看不到是否“在箭窗上添设了联拱华盖式的窗檐”,难以做出判断。1 ~# M2 j/ C! k+ n
B)在一楼帖原图里,可以清楚地看到,没有“1915.06.16.改造后,平座阳台下增添的那些悬梁”。8 }% i: H- u$ s. g$ Y6 ^3 _  M& Z
116.正阳桥牌楼-08    (19--年).jpg
- a' o( Y, O3 m/ J& N2 Q/ e( }) S. R4 z$ u! v
- N& k  w7 n5 @
【结论】3 B' x4 P, }$ f8 Q( E( J) G
一楼帖里原图拍摄于1915.06.16.以前,与1917年7月1日张勋导演的“复辟”帝制无关。
; J; P4 |" h9 C) ~
2 p+ `! r; f6 x- j+ E2 a( p; V8 n
 楼主| 发表于 2013-9-21 07:38:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-21 08:04 编辑 7 C8 C: ~  u) s# b# }9 G

7 f6 |+ @! F2 G$ R2461756027   先生在2楼帖里谈到:4 Y/ k6 E/ D: J) g/ h4 V
“看此照片,五牌楼的匾额被覆盖,.....”
4 C3 k! y4 q. f$ ^4 v$ U% X, q4 h! c
) U+ ^( k$ Y. I被覆盖的部位很关键。
) |/ l  L" p) G: _/ y这也是我当初未能作出判定的因素。0 K7 @4 z0 X9 M6 F
* @1 }; j$ Q  T0 y& V  g
清末,满.汉双文的“正阳桥”题额两侧是窄花板。
' m0 b; l8 C# ? 114.正阳桥牌楼-06    (1906年?).jpg ! n4 S- P) [5 n2 A

2 W5 |3 k4 t% i, ?民初,单一汉文的“正阳桥”题额两侧是宽花板。0 O# L" N2 p( [6 u6 [4 L. Y
118.正阳桥牌楼-10    (1924年前?).jpg % H# L! U5 s  a9 M" o

) }7 l$ [9 s0 B1 h题额更换的时间在1912.03.~1915.12.)
4 e& S  p6 H# ^" {早于1917.07.01.“复辟”事件。
( `$ E% l5 ~, W$ F) p7 X2 h" k( u& m0 o7 F. a: H* M
凑巧,我这里还有一张与一楼贴图片同时期,由北向南拍摄的五牌楼,+ l' [  `) @! ^" W1 f; w" y3 G
可以看清楚:“正阳桥”题额两侧是窄花板。; V1 [7 v% {! n3 d0 X

5 v! X0 N, L7 n' r) Z 116.正阳桥牌楼-08    (19--年).jpg / I5 b6 W- z5 s* @- [
128.正阳桥牌楼-20    (19--年).jpg ' Q/ z! O8 [0 L% _3 t: Q4 ~* {* |% q" H
( P3 `: z2 g" e7 _+ c

& k: u9 q% j& G8 s# e1 O. k( N# G4 B& K$ I
& r& o0 A. c+ j8 j& G0 T5 g
发表于 2013-9-21 08:38:52 | 显示全部楼层
一南一北两张清末龙旗照前门五牌楼,好图!
发表于 2013-9-21 10:16:44 | 显示全部楼层
adam58588老师为大家提供的历史事件线索很有帮助。1908年8月27日清政府颁布(不应用“批准”一词。给老师挑个错儿,哈哈)《钦定宪法大纲》,是在夏季,再看照片上迎面走来的男子敞胸露怀,季节能吻合上。多半就是此时间、此事件了。
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