猜城门[含1P]

黑龙

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-11-28 18:27:00的发言： 2 S, O; {: |; b- t d8 t" O) Y

由东向西拍摄的德胜门城楼。

可能性还是很大的；

6 v7 ?) S& b4 P5 _+ E$ N

 

我的思路是必须是东直门，西直门，德胜门其一，因为这些地方风景比较好，车流量也不大，

 

安定门和朝阳门，以及阜成门不符合这种野餐的标准。

" z6 h4 p, t: U" a

 

而西直门直至解放都保存完好所以一定不是；东直门情况不好说。

- S4 a- K4 z+ `* b3 N+ D; r1 L

 

5 @4 y2 K. y4 b5 I& r# n+ U

考虑城门风景好，车流人流不大，民国时又破损严重；所以德胜门可能性最大；

9 v, q( o8 L, y; v5 l. Z5 A

 

但是这只是一种思路，属于zhaohq兄常用的排除法范畴；还缺少有力证据，东直门的照片偏少，也不能完全排除。

adam58588

分析第一幅照片“peking, china 1902”。

% A5 V3 {4 a! M* [1 J9 ]

观察不到城楼或城墙的建制特点。
场景有高大拱券门洞、门洞右侧与老城墙似有新旧衔接痕迹、地面铺有铁轨、结合照片年代1902年，第一猜测是崇文门箭楼城台正在开门洞的施工现场，第二也可能是正阳门的第一次修缮工地。

1 d9 l0 _% D& n/ D) L9 D

 

2 e' i8 L7 d; g: `

 
另：门洞前似有高大石狮一对，如果确实则应为老正阳门箭楼前。但正阳门庚子后修缮应在光绪二十九年（1903年），袁世凯、陈壁奉旨重修。而照片是1902年。

[此贴子已经被作者于2011-11-29 9:59:42编辑过]

adam58588

我也试着分析一下“24546”这张照片。

* p5 \3 C# H; v4 n \% }+ {- u' C

第一：看城楼的建制。该城楼侧面柱子特点为“6+4”，这见于安定、德胜、东直和西直等4门。而朝阳、阜成则为“4+4”，可以不考虑。

- |" B2 }9 _: J! z+ a% }

第二：安定和东直的柱子都有“加板加箍”的特点，而“24546”照片仅为圆柱，故可以除外安定和东直。

第三：还剩德胜和西直，借黑龙先生语：“而西直门直至解放都保存完好所以一定不是”，这样只有德胜门可能性最大了。

adam58588

黑龙先生资料积累丰富，历史知识渊博，在本论坛中起到中流砥柱的作用。

您组织的本板块，带起了一批古城热爱者，促使我们不断学习，不断追求。

黑龙

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-11-29 9:09:00的发言：

分析第一幅照片“peking, china 1902”。

! u4 O: P/ B1 W3 d

1902年，第一猜测是崇文门箭楼城台正在开门洞的施工现场

: Q- V' A3 \$ R, `

 

$ Y7 B7 G$ Z+ d$ n5 m9 q5 _5 Q

admi58588网友高见，

 

这图是张立体照片原有注释，我为大家娱乐把英文注释裁了，这图比较少见，可惜图小些，

 

我也也原想这图迷惑性虽强，但熟悉历史的话还是比较好猜的。

北京中轴线

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-11-29 13:36:00的发言：
( u% g# D1 ]! m/ U; ~" L& V7 A+ M4 E

黑龙先生资料积累丰富，历史知识渊博，在本论坛中起到中流砥柱的作用。

您组织的本板块，带起了一批古城热爱者，促使我们不断学习，不断追求。

( Z" x- I- v. L& N: d" X

深有同感。

黑龙

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-11-29 13:36:00的发言：
/ S4 c( B* W& S$ S+ h6 S

黑龙先生资料积累丰富，历史知识渊博，在本论坛中起到中流砥柱的作用。

您组织的本板块，带起了一批古城热爱者，促使我们不断学习，不断追求。

[em04]愧不敢当。。。。。

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-28 20:47:00的发言：
# R. e% I# h* H. C

可能性还是很大的；

 

% F. b. \4 L& ?) i. b$ M3 P: F

我的思路是必须是东直门，西直门，德胜门其一，因为这些地方风景比较好，车流量也不大，

' }/ U% X3 }" S0 C: Z. a! _9 p9 H

 

. p2 _: U, ]7 s/ \" o/ N

安定门和朝阳门，以及阜成门不符合这种野餐的标准。

O2 W; k. F8 S3 `- G* ^1 r

 

而西直门直至解放都保存完好所以一定不是；东直门情况不好说。

0 I/ V# w5 z2 H! c

 

! s. M( c4 ?# e( K) _5 X) p

考虑城门风景好，车流人流不大，民国时又破损严重；所以德胜门可能性最大；

# [' b+ T1 W% q$ M" o- S

 

但是这只是一种思路，属于zhaohq兄常用的排除法范畴；还缺少有力证据，东直门的照片偏少，也不能完全排除。

 

1 V i, x1 f+ ~( x9 w

关于编号24546这张图，

我还看到疑似同一时间（1919年）在同一地点拍摄的两张：

3 y/ F% Z0 T; V$ |# V; E K5 n, E

 

. J4 M- `# R( i# L( r( H

9 C! ^, L9 t: N, }2 L

 

" d6 ?5 ^' G7 R! Y9 [/ F5 l

 

- N$ r; ? f0 R' {0 f. L

 

野餐所居的位置疑似瓮城墙的右侧残根（后建的新墩台）。

! @1 K4 B4 N. I" y! q% Z1 l

瓮城墙的右侧残根（后建的新墩台）略凸出于城楼的城台。

 

 

2 B, D+ q$ u4 X, n L

 

 

[转帖]：

- ?: y4 p; [( g

老照片考证区 → [讨论]老北京城墙与城门照片赏析方法（四）

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_80780.html

 

“城楼侧瓮城残端：北二门修缮后略凸出于城楼的城台，类似一小墩台；而东二门修缮后内侧齐平于城楼城台，外侧略凸出于城墙。”

 

0 W5 ~' m5 B" ` J# A

......（略）。

 

 

4 l8 t4 l5 p U6 V2 e/ t

 

我以为图（编号24546）可以排除是东直门城楼。

$ {# Y7 b- c/ c7 ~

[此贴子已经被作者于2011-12-11 8:01:30编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-12-11 7:38:00的发言：

[转帖]：

6 ^6 G+ h3 g8 J+ y# l$ m" J6 ~5 e

老照片考证区 → [讨论]老北京城墙与城门照片赏析方法（四）

* U) m4 _8 h5 d% ]

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_80780.html

8 }) k. H/ K- f: J8 P T% ^2 ^, |

 

! Q7 D M5 a0 H& r; S! G1 @

“城楼侧瓮城残端：北二门修缮后略凸出于城楼的城台，类似一小墩台；而东二门修缮后内侧齐平于城楼城台，外侧略凸出于城墙。”

 

# q2 a( d- k7 Z7 g0 x3 b- F

......（略）。

# Z( S/ \2 p. p) q

 

 

附上两座城楼瓮城处的右面“残根”照。

 

: ]( J7 ~/ A) A7 j

 

3 L/ l0 p3 Q# l8 S% S; I1 L5 d

# v+ d7 w% o3 b |8 y

 

 

 

- m2 j% O- w% I( d$ r' _6 c7 B* e2 G

我以为图（编号24546）可以排除是东直门城楼。

- M* ]4 Y# W; I; k1 k6 u

 

[此贴子已经被作者于2011-12-12 8:37:51编辑过]

高地

 欣赏野餐好图，难得的历史影像！