猜城门

黑龙

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-11-28 18:27:00的发言： ; G7 P3 b# }0 u3 K& Z5 U) q

由东向西拍摄的德胜门城楼。

1 i/ }) _4 e5 f8 M5 X/ K- O

可能性还是很大的；

 

我的思路是必须是东直门，西直门，德胜门其一，因为这些地方风景比较好，车流量也不大，

3 i4 u3 ?& K3 }6 @

 

2 t& g" m, ~* D" j3 w$ d

安定门和朝阳门，以及阜成门不符合这种野餐的标准。

" l; H8 z! {8 b! ]( [

 

6 f6 W- B H3 o3 h* y1 _* \ T

而西直门直至解放都保存完好所以一定不是；东直门情况不好说。

 

考虑城门风景好，车流人流不大，民国时又破损严重；所以德胜门可能性最大；

/ D& ], ^, s7 u) Z- n$ W

 

但是这只是一种思路，属于zhaohq兄常用的排除法范畴；还缺少有力证据，东直门的照片偏少，也不能完全排除。

adam58588

分析第一幅照片“peking, china 1902”。

观察不到城楼或城墙的建制特点。
场景有高大拱券门洞、门洞右侧与老城墙似有新旧衔接痕迹、地面铺有铁轨、结合照片年代1902年，第一猜测是崇文门箭楼城台正在开门洞的施工现场，第二也可能是正阳门的第一次修缮工地。

 

% i( C, f- n: l r5 H+ ^) e

 
另：门洞前似有高大石狮一对，如果确实则应为老正阳门箭楼前。但正阳门庚子后修缮应在光绪二十九年（1903年），袁世凯、陈壁奉旨重修。而照片是1902年。

[此贴子已经被作者于2011-11-29 9:59:42编辑过]

adam58588

我也试着分析一下“24546”这张照片。

第一：看城楼的建制。该城楼侧面柱子特点为“6+4”，这见于安定、德胜、东直和西直等4门。而朝阳、阜成则为“4+4”，可以不考虑。

第二：安定和东直的柱子都有“加板加箍”的特点，而“24546”照片仅为圆柱，故可以除外安定和东直。

, h4 ~5 Z3 d$ n! E, r3 w% f

第三：还剩德胜和西直，借黑龙先生语：“而西直门直至解放都保存完好所以一定不是”，这样只有德胜门可能性最大了。

adam58588

黑龙先生资料积累丰富，历史知识渊博，在本论坛中起到中流砥柱的作用。

您组织的本板块，带起了一批古城热爱者，促使我们不断学习，不断追求。

黑龙

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-11-29 9:09:00的发言：

分析第一幅照片“peking, china 1902”。

3 |) t4 ~) [/ {* d) L

1902年，第一猜测是崇文门箭楼城台正在开门洞的施工现场

 

7 f# L' y: ~& B* Q! \* k

admi58588网友高见，

+ \! ?! d/ r5 R. I" G

 

$ I% Z5 q; a# o# C

这图是张立体照片原有注释，我为大家娱乐把英文注释裁了，这图比较少见，可惜图小些，

 

% d, F0 z# ]) s: q6 y( ?; j0 z+ T8 c

我也也原想这图迷惑性虽强，但熟悉历史的话还是比较好猜的。

北京中轴线

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-11-29 13:36:00的发言：

黑龙先生资料积累丰富，历史知识渊博，在本论坛中起到中流砥柱的作用。

- }1 q, f, {0 d8 P) ]* j

您组织的本板块，带起了一批古城热爱者，促使我们不断学习，不断追求。

深有同感。

黑龙

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-11-29 13:36:00的发言：

黑龙先生资料积累丰富，历史知识渊博，在本论坛中起到中流砥柱的作用。

您组织的本板块，带起了一批古城热爱者，促使我们不断学习，不断追求。

3 b, f% H7 K1 H& a% V* {5 k4 P

[em04]愧不敢当。。。。。

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-28 20:47:00的发言：
Y" s( i% H: D+ y& F

可能性还是很大的；

 

我的思路是必须是东直门，西直门，德胜门其一，因为这些地方风景比较好，车流量也不大，

 

' ~6 O' ]- E6 X

安定门和朝阳门，以及阜成门不符合这种野餐的标准。

6 [9 e( ]: a( m9 w, n

 

9 V, j; E/ L3 d$ j

而西直门直至解放都保存完好所以一定不是；东直门情况不好说。

 

考虑城门风景好，车流人流不大，民国时又破损严重；所以德胜门可能性最大；

, F+ N1 ]% x4 B% J' H8 ]7 ?" j

 

但是这只是一种思路，属于zhaohq兄常用的排除法范畴；还缺少有力证据，东直门的照片偏少，也不能完全排除。

! ^) s P( v! R) ^; R

 

关于编号24546这张图，

我还看到疑似同一时间（1919年）在同一地点拍摄的两张：

 

5 }8 j9 I$ A& }

 

% ]' q0 d @! Z; Y9 a

 

 

9 C n9 J: ~5 c; `& `

野餐所居的位置疑似瓮城墙的右侧残根（后建的新墩台）。

瓮城墙的右侧残根（后建的新墩台）略凸出于城楼的城台。

 

 

W# W5 v1 ?' A2 L6 i

 

( n8 a* N3 q- D; i3 B a

 

( t, _" A6 P! S" F

[转帖]：

老照片考证区 → [讨论]老北京城墙与城门照片赏析方法（四）

! E2 [/ n; ]4 J/ w' O/ n# o

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_80780.html

5 E; G- q" }1 x* S& s

 

“城楼侧瓮城残端：北二门修缮后略凸出于城楼的城台，类似一小墩台；而东二门修缮后内侧齐平于城楼城台，外侧略凸出于城墙。”

 

......（略）。

 

 

: i1 `7 g1 ~$ @- A. q

 

' z, v. W" E: J- O6 F

我以为图（编号24546）可以排除是东直门城楼。

8 \# ?/ P. u( I' D$ @, {& J% X% k

[此贴子已经被作者于2011-12-11 8:01:30编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-12-11 7:38:00的发言：

[转帖]：

老照片考证区 → [讨论]老北京城墙与城门照片赏析方法（四）

+ n- O# F) L0 l8 {: V h* i& y6 K; [

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_80780.html

8 R, X$ z" s& o/ a

 

“城楼侧瓮城残端：北二门修缮后略凸出于城楼的城台，类似一小墩台；而东二门修缮后内侧齐平于城楼城台，外侧略凸出于城墙。”

9 ]) T2 d. k3 ]/ W

 

5 E2 M/ g& C: n* ~6 D

......（略）。

~2 h4 y4 k: j; [

 

1 f$ Z* y) q% H# I) s' R& [8 k

 

附上两座城楼瓮城处的右面“残根”照。

 

8 p+ r/ p" M3 K3 U$ w2 j: i- \) I

 

 

, Z+ q- s0 X a

 

& G! O2 \; C% n3 I0 p d" X

 

我以为图（编号24546）可以排除是东直门城楼。

( y7 I5 D2 I) h q/ b$ H) `

 

# o$ V$ J3 `8 _1 |

[此贴子已经被作者于2011-12-12 8:37:51编辑过]

高地

 欣赏野餐好图，难得的历史影像！