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楼主: 黑龙

猜城门[含1P]

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 楼主| 发表于 2011-11-28 20:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-11-28 18:27:00的发言: 1 O& `. ~3 |. y# q. g

由东向西拍摄的德胜门城楼。

; L7 \7 p; M7 p; Z+ R" Q( s

可能性还是很大的;

+ M( g9 B: M: q

 

" z0 p& Y: r% H W% b% B4 B

我的思路是必须是东直门,西直门,德胜门其一,因为这些地方风景比较好,车流量也不大,

% m2 ?. q5 W7 u L+ D' _; E

 

& \' I7 p, u$ m. b9 l

安定门和朝阳门,以及阜成门不符合这种野餐的标准。

* z* B- J& o) U7 _

 

3 @0 z [: Y% _$ d

而西直门直至解放都保存完好所以一定不是;东直门情况不好说。

8 n8 A$ m1 l+ P: B$ p3 {8 O% t

 

6 M0 @* t2 P3 w: s, P4 K

考虑城门风景好,车流人流不大,民国时又破损严重;所以德胜门可能性最大;

# X7 R/ F, a5 E/ Q

 

6 K5 A! [8 C+ c5 _ }$ O+ [: i

但是这只是一种思路,属于zhaohq兄常用的排除法范畴;还缺少有力证据,东直门的照片偏少,也不能完全排除。

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发表于 2011-11-29 09:09:00 | 显示全部楼层

分析第一幅照片“peking, china 1902”。

- o* h) U/ f3 O$ Q. d+ ~

观察不到城楼或城墙的建制特点。
场景有高大拱券门洞、门洞右侧与老城墙似有新旧衔接痕迹、地面铺有铁轨、结合照片年代1902年,第一猜测是崇文门箭楼城台正在开门洞的施工现场,第二也可能是正阳门的第一次修缮工地。

% o. B3 V# p6 N! L

 

9 L* U$ o' ?) k( U# _3 {* q

 
另:门洞前似有高大石狮一对,如果确实则应为老正阳门箭楼前。但正阳门庚子后修缮应在光绪二十九年(1903年),袁世凯、陈壁奉旨重修。而照片是1902年

' C7 U* N" f+ Y7 Y& D
[此贴子已经被作者于2011-11-29 9:59:42编辑过]
发表于 2011-11-29 08:32:00 | 显示全部楼层

我也试着分析一下“24546”这张照片。

( K4 g( h7 \# w- D. l" d6 @7 K

第一:看城楼的建制。该城楼侧面柱子特点为“6+4”,这见于安定、德胜、东直和西直等4门。而朝阳、阜成则为“4+4”,可以不考虑。

8 [1 o K; _8 @: G+ L9 _" e0 t

第二:安定和东直的柱子都有“加板加箍”的特点,而“24546”照片仅为圆柱,故可以除外安定和东直。

- r4 o8 n0 q- G7 `3 o5 g

第三:还剩德胜和西直,借黑龙先生语:“而西直门直至解放都保存完好所以一定不是”,这样只有德胜门可能性最大了。

发表于 2011-11-29 13:36:00 | 显示全部楼层

黑龙先生资料积累丰富,历史知识渊博,在本论坛中起到中流砥柱的作用。

- f" k0 [8 ^3 @' f, J e* h/ h' _

您组织的本板块,带起了一批古城热爱者,促使我们不断学习,不断追求。

 楼主| 发表于 2011-11-29 12:15:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用adam58588在2011-11-29 9:09:00的发言:
4 s; y, U: I, y: U& Y% H' x: q7 e

分析第一幅照片“peking, china 1902”。

/ {5 A, M* V$ d3 d

1902年,第一猜测是崇文门箭楼城台正在开门洞的施工现场

2 g Q: o* `. H) C- b3 D8 M

 

% p) d* E) W N+ {& K

admi58588网友高见,

8 X) |* a0 p- E' U. g' y

 

4 D! u7 q4 c# Y) W( V1 l* I

这图是张立体照片原有注释,我为大家娱乐把英文注释裁了,这图比较少见,可惜图小些,

]# g2 }& \: \1 ?6 _

 

) I. q4 |) h7 H+ }5 B1 c! F

我也也原想这图迷惑性虽强,但熟悉历史的话还是比较好猜的。

发表于 2011-11-29 22:36:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用adam58588在2011-11-29 13:36:00的发言:
& u. [. r8 O! g" Y6 t

黑龙先生资料积累丰富,历史知识渊博,在本论坛中起到中流砥柱的作用。

]: e( ]+ o" b; j) \* A7 G+ }

您组织的本板块,带起了一批古城热爱者,促使我们不断学习,不断追求。

0 J( F# K1 s5 N: `+ J a9 a$ f

深有同感。

 楼主| 发表于 2011-11-29 20:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用adam58588在2011-11-29 13:36:00的发言:
; P9 ~4 b6 o) W8 {! g6 y- w8 n

黑龙先生资料积累丰富,历史知识渊博,在本论坛中起到中流砥柱的作用。

3 z' H) S4 j/ f( s: m8 w6 t, C7 p4 V

您组织的本板块,带起了一批古城热爱者,促使我们不断学习,不断追求。

; {7 R& |$ Z2 i7 j

[em04]愧不敢当。。。。。

发表于 2011-12-11 07:38:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-28 20:47:00的发言:
1 V) R5 |, G1 x3 [ V. |

可能性还是很大的;

5 t2 q f# ?2 V* a0 R) c1 s

 

4 R& v4 {9 `( o; E# N+ f: R1 c. g

我的思路是必须是东直门,西直门,德胜门其一,因为这些地方风景比较好,车流量也不大,

$ K8 M5 n8 C& z6 W# |

 

; x' M2 U7 M2 q5 g- \: \

安定门和朝阳门,以及阜成门不符合这种野餐的标准。

' W4 K# q* f- p& T

 

/ q/ Z4 Z; V% U% Z, _" Z

而西直门直至解放都保存完好所以一定不是;东直门情况不好说。

1 d$ t& {/ G u% X9 C: m

 

; A9 b. R( ^2 z* _& V

考虑城门风景好,车流人流不大,民国时又破损严重;所以德胜门可能性最大;

1 E9 p8 E; F6 E" u3 Y: A" }

 

( R# P; Q, i# t0 v# s5 q: Q

但是这只是一种思路,属于zhaohq兄常用的排除法范畴;还缺少有力证据,东直门的照片偏少,也不能完全排除。

2 G6 m! P' f% R3 l' o( \! x

 

: L% C3 t5 J# a! N8 N

关于编号24546这张图,

( n# S# B7 a9 q

我还看到疑似同一时间(1919年)在同一地点拍摄的两张:

. y9 R* Q% Z+ v0 x: _. o. E( Q

 

# A9 J# _2 @! l/ A5 C8 X0 }0 I

P8DuEGKY.jpg
Qzve5652.jpg
AGIwRZHv.jpg

& k& G5 ]6 `. w' q4 y. ^

 

) t" I4 A8 t- I4 P. G0 k. ]' G: E

 

5 _. }. {6 ?, ?) z+ p5 o

 

m. V1 Y" V( q- N* b' `

野餐所居的位置疑似瓮城墙的右侧残根(后建的新墩台)。

9 ?7 _. @# U7 ?- P# q5 d6 S

瓮城墙的右侧残根(后建的新墩台)略凸出于城楼的城台。

4 }7 _1 F) w8 N

 

1 Z1 R! H- V& m6 m! p& B2 N

 

9 |9 F+ X9 e( i# L

 

9 W3 w% A" x) f# J

 

+ _( S8 I J- f3 V

[转帖]:

* s& O9 |- p( i' R2 j0 U. E

老照片考证区 → [讨论]老北京城墙与城门照片赏析方法(四)

! o1 |4 y; o2 v! B/ q; h

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_80780.html

( } q- g7 a1 r1 L( i

 

9 t$ z4 x8 Z0 P4 v5 W8 J

“城楼侧瓮城残端:北二门修缮后略凸出于城楼的城台,类似一小墩台;而东二门修缮后内侧齐平于城楼城台,外侧略凸出于城墙。”

# E% p, n! `0 h8 t2 b

 

( y5 O7 M1 l* `

......(略)。

# K) E$ t$ D2 h. {+ T7 v/ e

 

$ h9 s! R9 P1 E1 H

 

5 {; |! H# A3 e% ~6 N- y; i


 

1 T C! X6 B" S$ {5 q, s+ ~

我以为图(编号24546)可以排除是东直门城楼。

$ e/ V) I9 T, b3 M4 g$ [+ Z' O
[此贴子已经被作者于2011-12-11 8:01:30编辑过]
发表于 2011-12-12 08:32:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-12-11 7:38:00的发言:
2 i/ ^1 P. s" E

[转帖]:

3 w4 v" F6 }( I3 P) w3 t% _# w

老照片考证区 → [讨论]老北京城墙与城门照片赏析方法(四)

- l' m3 C& R3 r& P, C

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_80780.html

( }4 u: }+ g% k( Z" t; J# q+ V

 

3 v4 q- U. q$ R0 h* r

“城楼侧瓮城残端:北二门修缮后略凸出于城楼的城台,类似一小墩台;而东二门修缮后内侧齐平于城楼城台,外侧略凸出于城墙。”

8 L- ?- o; N' U7 k5 k: q( |! h

 

4 N3 J* H( N) Z) l

......(略)。

5 R, F% L+ y' O v2 V4 d
 
& y) h, u9 \ B6 Q7 p3 }

 

. ~* @3 D u/ p8 G, P

附上两座城楼瓮城处的右面“残根”照。

1 g- Y6 ^9 t( f9 h% E/ g

 

- j9 w3 Y9 e) n n) E

 

- e0 ~0 a5 [/ O0 [0 e; x+ [' E

erdQ6q4c.jpg
p2EVLPf4.jpg

8 z4 K% C6 L7 O

 

7 H: {/ B* X) M# e% _

 

9 w* ?* ~3 q& P6 ~ n O

 

% Q9 y. w0 o, t6 o5 o- e& p7 U

我以为图(编号24546)可以排除是东直门城楼。

- l! \% Q. z- F, ]# k


 

, X8 y% F+ Q& U9 a. ]4 n
[此贴子已经被作者于2011-12-12 8:37:51编辑过]
发表于 2011-12-12 09:56:00 | 显示全部楼层
 欣赏野餐好图,难得的历史影像!
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