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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 考证 › 猜城门
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查看: 11797|回复: 39

猜城门[含1P]

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黑龙
发表于 2011-11-23 17:13:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

最近朋友们对城门的探讨热情高涨，

5 O _, c# v5 h0 I# U

 

' w, G" l1 x0 ^0 w4 D, ~

特发几幅大家辨认探讨

8 l4 V" V6 Z2 s! k

 

5 `* `9 ^" p+ D6 M& n# ?6 E

 

$ A g H% U* \: c0 F- V

 

猜城门

猜城门
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食烟火斋
发表于 2011-11-23 20:30:00 | 显示全部楼层

猜城门

猜城门
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黑龙
 楼主| 发表于 2011-11-23 20:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用食烟火斋在2011-11-23 20:03:00的发言：
! ~0 F3 J, u) S- r' Y! X

这些黑乎乎的东西可未必是煤：

* o7 r& f; ?+ W: H1 i& F Y& ?. [

 

3 G8 `9 r# A7 g! W, U3 u: G

* P/ h) D9 y' |3 ]$ d

好像是我看错了，似乎是铺路的沥青

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食烟火斋
发表于 2011-11-23 20:43:00 | 显示全部楼层

1，土路一侧，隔着不远就有一堆石块，是提示行人车辆靠边行走。

7 [. U, a/ t4 X, U, g; L( T

2，旧时开粪场的，把大粪摊在土地上晾干，是使用粪勺，一勺一滩，晾干就是一个圆形的粪饼。

/ X, D' X9 o6 A7 }; {

3，粪饼卖给郊区的菜农。

1 i/ d4 W p; R: S& {6 G

4，此图像是把晾干的粪饼集中成堆，待售，同时也要空出地方继续晾晒粪饼。

* G& w) m5 G1 B- s% m; n. y0 p$ ~

5，看看那个大堆，如果是沉重的煤，难以堆成两人高的大堆，也没有必要。应该是粪饼堆。

' P% ^& m2 @; P }

6，再看那人手边两个轻薄的“浅子”，也不适于撮沉重的煤，倒是适于撮比较轻的粪饼。

9 M2 O: w9 [% U" o/ v

7，旧时，开粪场，卖粪饼，是利润很大的生意。还有一说，外城人穷，粪饼价低。内城人吃的香，拉的臭，粪饼价高。哈哈。

+ X! a2 i0 [: w9 O

图片点击可在新窗口打开查看

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黑龙
 楼主| 发表于 2011-11-23 19:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-11-23 18:15:00的发言：
0 ?2 y% w+ Z+ G0 t# Q9 V9 ]- f

 

3 t$ }& p7 k9 r, @7 j, Y

 

~7 B& j/ h! K4 p5 a9 @3 s

安定门城门南侧。

; ]% C, D* K8 V" W5 E- |

 

+ R, G: \& C3 a: l6 s
[此贴子已经被作者于2011-11-23 18:17:35编辑过]
9 i; d4 \; @7 b$ ~+ {, C3 ~4 }

这个也存疑，很多内城城门内侧都是这个格局，比如朝阳门。。。。

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黑龙
 楼主| 发表于 2011-11-23 19:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-11-23 17:53:00的发言：
^1 t) g( f- _

 下图是“正阳门箭楼基址处”重建的箭楼：

4 G( \/ g4 v! b7 L7 T" y$ ]


 

2 e" d9 F$ i. x q! ?/ w# w3 G
[此贴子已经被作者于2011-11-23 18:08:54编辑过]
9 [, _6 w; J7 [* a

 

' E6 r; [5 _4 D+ ~) U

这个思路不对，正阳门从没有放置过火炮。。。。

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黑龙
 楼主| 发表于 2011-11-23 19:57:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-11-23 18:35:00的发言：
2 u) `6 h/ `. q$ K/ J

相似的城楼有永定门和广安门，

; H4 ^! t& Y* \1 u0 c" V* X8 B9 X- j

 我以为此图（猜城门--再一张）是永定门。

& F2 D: g! s5 ^8 v, P- w

 

' ~! P9 a l7 ^% T% n* k: e& s7 r

拱券门洞是永定门西侧的铁路券洞。



* d( p- k' j, O, X0 B
[此贴子已经被作者于2011-11-23 19:00:17编辑过]
% O7 b3 ^) ?6 f+ H, Q6 ]

这个思路是对的，但是永定门沿线似乎从没有存过煤。。。。。。

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食烟火斋
发表于 2011-11-23 20:03:00 | 显示全部楼层

这些黑乎乎的东西可未必是煤：

! w7 N' L" \& W6 |: _

 

^" l- N' E; f6 |; h) Q1 E

图片点击可在新窗口打开查看

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zhaohq
发表于 2011-11-23 18:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-23 17:19:00的发言：
! |, W9 C6 O* [

再一张

; O2 a: B1 ~; f5 ]; Y0 T R

再一张比较难猜。

; a- F+ \6 h( d0 w! ?0 _

 

+ P+ `* N8 W' e

 

" d* h/ {# h# p' B# k

这是外城城楼的侧面。

& |% @- M3 D) \- z; b% ?

 

& y5 K1 r" c4 y+ i

 

9 ~. `5 p* [' P6 V" Q. Q8 a

相似的城楼有永定门和广安门，

. D6 A6 k0 j# G) l+ C5 U

仅从侧面看较难区分。

4 I# z% _9 q1 s! K1 y* T9 s5 B

 

' q& @ R3 N- d. `

 

( G u: M, f* D! o

oXCi3RDz.jpg

' e _2 {" U, _+ t

 

% p% f$ q# J8 l+ X$ `

将原图（猜城门--再一张）稍放大，

9 k3 [7 W/ ]9 e

 

7 n) N8 O/ m6 q' F

可见到在瓮城墙和右侧1墩台间有1拱券门洞的外轮廓。

$ S- d$ |7 o: m; B$ r' O+ P

 

! r( n8 T+ B: h% `

 

. Y' Q3 Q' j' \* s/ ?

 

1 i4 C3 c5 F8 F

 

' F5 [- `. @1 s! h U

我以为此图（猜城门--再一张）是永定门。

2 D( T! a9 Q0 i& ~0 m2 N

 

9 U$ n0 ~. {# e

拱券门洞是永定门西侧的铁路券洞。

5h7zmIHp.jpg
. R8 H, x: H+ v3 p0 I* F! ^
[此贴子已经被作者于2011-11-23 19:00:17编辑过]
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易水离歌
发表于 2011-11-23 21:19:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用食烟火斋在2011-11-23 20:43:00的发言：
( b: r# ^ m) p, ^$ T) m$ @

1，土路一侧，隔着不远就有一堆石块，是提示行人车辆靠边行走。

- B' {9 C& ] Y. W- z! O2 R

2，旧时开粪场的，把大粪摊在土地上晾干，是使用粪勺，一勺一滩，晾干就是一个圆形的粪饼。

& A+ a9 m& F" N3 A

3，粪饼卖给郊区的菜农。

/ o! d- n9 c4 D/ Q4 b; [

4，此图像是把晾干的粪饼集中成堆，待售，同时也要空出地方继续晾晒粪饼。

( k: N6 }' r) X. k

5，看看那个大堆，如果是沉重的煤，难以堆成两人高的大堆，也没有必要。应该是粪饼堆。

G9 t* a& e. s5 E' N% C9 T

6，再看那人手边两个轻薄的“浅子”，也不适于撮沉重的煤，倒是适于撮比较轻的粪饼。

. K8 R* @: H$ l. P) A

7，旧时，开粪场，卖粪饼，是利润很大的生意。还有一说，外城人穷，粪饼价低。内城人吃的香，拉的臭，粪饼价高。哈哈。

* }# b0 \2 g: [+ X0 j) I' ^

% T' a# [. ], Z

一看荆条筐就条件反射的想起了煤。经您这么一说也想起来了，搓煤的应该是一种用荆条编成的叫做“岔子”的东西。

4 h: f* J8 \: x. I& O H

之前看过一篇小文，说北京的粪场子数安外地区多，不知可否属实。

. \# q; O/ y e! g* ]1 ?

感谢赐教。

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zhaohq
发表于 2011-11-23 22:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-23 17:16:00的发言：
7 o, x8 {, {, ]2 R% E' r. e5 A T

另一幅


8 e8 V$ \+ H$ _2 N- i

 

) ?9 W3 W2 x8 }4 a( ]- L) m

 

R2 s' C7 K2 _! Q* K" u& w

还是探讨这一幅：

) ^7 q- |& w/ }8 _# Y, E8 D

 

5 n" C" K" |/ d) e- Z

ELLwlrcj.jpg

8 g& W3 K4 y! S( i3 ?" D" C

 

+ B5 w! m5 {# G


 

0 t! r2 j. A& H3 N3 l% `

1）在图（猜城门第2图）里，呈弧状的瓮城墙的雉堞处是“每垛一射孔”

* p$ Z8 `4 f" h) u

    这是前三门之一。

6 o. l% S1 h z2 b1 g1 q

 

( W& K: v6 Q1 B

2）在图（猜城门第2图）里，呈弧状的瓮城墙的右侧是箭楼基址。

) K+ G. M8 |, Q1 g, ~$ q9 ?. V5 k

    箭楼已无存，排除图（猜城门第2图）里是宣武门。

6 e9 J- N2 c1 g3 s' f8 `

 

1 _ Z$ ^+ \+ e* }% r* y/ j

3）在图（猜城门第2图）里，沿城墙的远景处有城楼。

. P& \9 k2 ^3 x: \2 e2 g: \

    崇文门东侧只有角楼，无城楼的。

) h& K% [, b: G) s2 @( M

    排除图（猜城门第2图）里是崇文门。

/ u& G" @$ l# e, v1 d* k

 

8 H" n7 x& p- h, T5 B

 

, A3 y& o9 A3 p2 x8 B- g0 p$ ?

 

9 a$ Q, N& h/ L- H2 R2 w+ \

 

2 f3 q2 s# i' `8 J0 x3 {. e; `

曾见过一张署名“宣武午炮”的老照片。

1 O' \% y* a' |! O

我无法确认是在宣武门何处拍的。

+ G2 f% u' F" a- Z S' B' s8 E$ P

 

5 U: d! {4 H* W9 f

 

5qzvt7ut.jpg
) a, z: @" u: n2 E* M
[此贴子已经被作者于2011-11-23 22:58:53编辑过]
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zhaohq
发表于 2011-11-23 23:19:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-23 19:55:00的发言：
7 h9 E6 b. k- C0 i( i# O! h: m

这个也存疑，很多内城城门内侧都是这个格局，比如朝阳门。。。。

9 n( }( }' r E8 j, Q

比对一下，细处有不同的。

. C1 f3 m7 G( @- m

 

8 R8 _% q$ }! M$ s! x' x

 

AMerQ2Ih.jpg
Zv5pcmyv.jpg
YJEWUBIc.jpg
9 q: E4 X+ a. U; D4 q/ o
[此贴子已经被作者于2011-11-23 23:24:51编辑过]
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paixie1
发表于 2011-11-24 08:58:00 | 显示全部楼层
[BR]西安的 ··
8 d% ?+ s. [. W4 }% p[BR]·7 J# o* s8 z. a9 p
[BR] 
0 [9 A5 v" R; B3 _[BR] 
+ v" T& \! _, z5 W3 S( \8 ][BR] 7 L3 M% }. Z: k5 d6 X
[BR] & |3 B% V: w& n  w. y
[BR]百事
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zhaohq
发表于 2011-11-24 03:54:00 | 显示全部楼层

还是探讨这一幅.

( \9 i6 O3 L3 _7 _# z* D0 {

 

! N8 F$ g* n; s2 `* @3 t3 d3 k

猜城门

猜城门

( G* A3 P9 c1 `3 n8 W3 c+ n% |! y1 r5 I

 

7 G8 Z( f5 P; v% C0 S


在图（猜城门第2图）里，呈弧状的瓮城墙的右侧（图内炮车位置）是箭楼基址。

) w1 p& U$ Q$ \# f* w

在箭楼基址的外侧是露着修补痕迹的新建雉堞。

/ P7 t8 _" L9 i) I" L

 

* A4 i' [( r$ @! W( r5 Q" {

 

* d9 \* j, t2 ?+ W* t4 ]5 {

 

# U+ V8 P7 y/ a

在我的印象里，崇文门的老照片里未见过在箭楼基址的外侧是雉堞。

1 g, n2 @, @, ]9 v1 |3 y

在我的印象里，正阳门的老照片里确见过在箭楼基址的外侧是雉堞。

9 y6 H# {. ]4 o5 c p+ X

那是两宫回銮返京前的造假工程。

6 B) h7 Y) U/ \6 E/ a6 `

 

, W, ~5 A3 Q- F5 p

 

. a9 Q0 O+ ~" s% O8 H' o

猜城门

猜城门

! ?9 g& y1 v. t% P
[此贴子已经被作者于2011-11-24 4:00:03编辑过]

猜城门

猜城门
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zhaohq
发表于 2011-11-24 04:26:00 | 显示全部楼层

还是探讨这一幅。

# h+ w$ |: t. j7 f( \

 

+ E' w/ z3 y- U9 B, O7 N

VtTJAsWu.jpg

# J4 W6 f' @2 E; e

 

5 p* w2 z' U- _; K

黑龙原图标注great wall of china c1920s photo .jpg

: g2 s3 T) y, D9 q9 V

看来原图片的拍摄时间在1920年前后。

) X" w) [& f+ v; Q- }

 

: O5 X8 ], c! ~7 @

 

2 W; f+ B! w( Y

我又查了一下。

( l. S/ F* d5 Q% ^6 x5 L

 

6 W% L& h0 y6 P5 k1 e5 _

[转帖]：

$ n9 \( u) l( C- q# P& V7 P

 

c0 j' w$ A! R+ j* O

宣武门：俗称顺治门。永乐十七年修建。

7 P2 i2 ?% J* y% A

正统朝之前名为顺承门，沿用元大都城顺承门之名。

6 f& t9 {6 _0 H/ q

1920年拆除箭楼。

) `& b5 ]4 I6 m$ F' f( S

......（略）。

K& Q* S6 D# S: l$ X

 

U9 B. w% K" v$ `' M% p7 {# b

 

, a1 \: E. M" b( F

在喜仁龙先生的（1921-24年）所摄的图册里，

7 w( R/ e. f# R

并未见到顺直门（宣武门）的箭楼建筑。

1 i- D; S5 R) d0 G4 W

 

4 Z- L/ ?- w! j5 P" D

 

! e/ O; Q3 d% K0 A! d) l

JykcTX43.jpg
NqIKP5l0.jpg

5 _- ~% F9 l& i" L

 

$ j: O2 A4 ]# C9 e8 i/ F3 ~

 

: |% G0 A) _) W3 I

 

! n" h, f& T7 b( d

据此看来：

$ H0 v8 T- Y1 ^- U) P# G" M8 g8 l

猜城门第2图里近景（图内炮车处）应是拆除箭楼后的宣武门箭楼基址。

" W2 S1 C0 \2 o! D3 M1 D! F4 v

猜城门第2图里远景处城楼应是正阳门。

y+ m- I* T2 ~/ N8 C+ [( ^

 

" s4 R1 C1 k2 d2 \

 

4 \: N: m- O% G w$ V& M

在猜城门第2图里城楼左侧的2只烟囱在喜仁龙（本楼内的编号30）的照片里也出现了。

% A9 |8 e' W2 X' y

 

4 b; G1 a$ A5 m: w, T! a+ z

 

$ S% D0 b% ?8 R, {0 n3 z

 

4 D5 s+ b' T1 s5 L- e" A

我的关于“猜城门第2图”前几楼的帖子就不改动了。聊搏朋友们一乐吧！

+ p$ H) ]$ m& [


 

* b' K- U4 q& `0 {! F, F
[此贴子已经被作者于2011-11-24 5:07:26编辑过]
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btchl
发表于 2011-11-24 10:44:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-23 17:19:00的发言：
5 h: E. y! r& _

再一张

5 j6 o+ C1 H0 ?

 

: J: f* Z+ J9 Y" ^% {! j; Y# L( F

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：ground peking.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
' m% V, U* u w" y

 

2 |9 a; {5 h: l

从城楼的体量、外形看，很像永定门，和内城几个门比较为“单薄”。图右边像是河道，与以前的永定门西边的环境相似。

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黑龙
 楼主| 发表于 2011-11-24 09:19:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-11-24 4:26:00的发言：
# q% b: o1 f% o) w

猜城门第2图里近景（图内炮车处）应是拆除箭楼后的宣武门箭楼基址。

1 X7 y, E/ ?. C j0 w# A: u

猜城门第2图里远景处城楼应是正阳门。
 

0 a! d( R9 V. a6 O( v$ x9 k
[此贴子已经被作者于2011-11-24 5:07:26编辑过]
5 j" `2 [/ I9 w/ N

言之有理。。。。。

* [. h* m" s/ f4 F" I

 

+ F* v# Q/ A- U, I" M

不过还是建议zhaohq兄不要把复杂的推断过程都写出来，只说结果，和推断出结果的思路即可

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黑龙
 楼主| 发表于 2011-11-24 09:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用paixie1在2011-11-24 8:58:00的发言：

西安的 ··
这里是老北京网啊。。。。。。
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黑龙
 楼主| 发表于 2011-11-24 09:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-11-23 23:19:00的发言：
6 S0 i0 c2 [( r2 D E* f6 e$ J

比对一下，细处有不同的。

, k% j: H3 q+ R. u1 M( n$ k# ~

 

* c* P8 T% f& j% H4 t& r, S

哈哈，还真是这里，我没注意，谢谢

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黑龙
 楼主| 发表于 2011-11-23 17:42:00 | 显示全部楼层

猜城门

猜城门
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黑龙
 楼主| 发表于 2011-11-23 17:50:00 | 显示全部楼层

猜城门

猜城门
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易水离歌
发表于 2011-11-23 17:52:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-23 17:19:00的发言：
1 O) F& J5 }2 o

再一张

2 m; u2 p; A$ c K. d7 S# A4 ^

 

) y4 R8 p8 L6 y6 }6 D+ Z

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：ground peking.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
5 H i/ U i* w) g( }5 e

煤堆能不能当成参照物呢？呵呵

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zhaohq
发表于 2011-11-23 17:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-23 17:16:00的发言：
) r% @. ]3 k( F; D

另一幅

( h0 N$ U) v6 [

 

# n2 [# F+ J! l9 `$ r

9X6bgVIV.jpg

/ l8 g/ |% s# m f

 

; Z9 T# Q) d% ]* Y

 

, S' E/ t# V) J8 j8 t }4 a- `4 b/ Y

 

% C3 k6 I( A7 j/ |' a2 O& F

猜城门第2图，图里远景处城楼左侧的烟囱状建筑物是哪里呢？

5 D- ^5 q- P! H# j, v: s

我不确定原图是否洗反了。

0 k* D9 O# v0 L! L; d; \

来一张水平镜化的：
 

- G, g+ t/ F4 L. r' S* q

yM1unpwI.jpg

- D; k8 k' |! V1 y9 ^% i

 

+ ~, |2 i0 C% _( v

 

- q8 L! N" r Q/ H# H9 y

 

+ h) C$ y8 n$ C, A

我以为，不论照片是否洗反了，

5 C& @8 B* x7 V) @ t

猜城门第2图都是正阳门箭楼基址处。

1 ?1 F$ b. J. Z" C* ?3 L

 

; |( r8 h& h2 Z: b q

 

$ O# B; v S; d* I7 b

 

; i" ~8 O6 G$ Z6 b& Z+ z+ w" \

 

) G. f+ ?5 A4 k8 }% i

下图是“正阳门箭楼基址处”重建的箭楼：

, n2 t, W7 L$ b/ M5 P6 A8 q3 P


 

KUA76pGs.jpg
& \& z; j8 o( m. E, C2 Y3 V: K7 i
[此贴子已经被作者于2011-11-23 18:08:54编辑过]
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黑龙
 楼主| 发表于 2011-11-23 17:19:00 | 显示全部楼层

再一张

( y7 o( \5 H% j; b& E+ ?! C; m6 S

 

; z1 d- N/ D$ P+ j1 ?5 O

 

猜城门

猜城门
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黑龙
 楼主| 发表于 2011-11-23 17:16:00 | 显示全部楼层

另一幅

+ x w' v- {: J/ i" I$ ^

 

$ O, T0 u& ]# c9 O& x

 

猜城门

猜城门
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zhaohq
发表于 2011-11-23 18:15:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-23 17:42:00的发言：

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：vkm01_a166-271_x.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
) S4 u: N W6 t3 g( R3 L8 _3 v

 

4 }% m7 H. x1 B+ y

 

) ]( O/ |& q; J/ B+ U+ o: b

安定门城门南侧。

% x( t- Z4 U0 x* H" v' R r

 

5 i8 H$ J( D6 T# D% A! f3 c! `$ V; l

来一张开着门的：

6cJ7G8aU.jpg
0 N9 s4 [8 I; H: o+ Y4 ]
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zhaohq
发表于 2011-11-24 17:59:00 | 显示全部楼层
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5 l* d7 p6 k, C+ [& C
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小车
发表于 2011-11-25 13:29:00 | 显示全部楼层
那张晾粪的一组照片呢，在永定门西墙根一带。。。
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zhaohq
发表于 2011-11-28 18:27:00 | 显示全部楼层
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以下是引用黑龙在2011-11-23 17:50:00的发言：

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：24546.jpg

% q% n8 H) r% M5 F6 o4 l; m0 _; b2 ?

 

% j: F, u% \- C- g& x( m- h

 

1 U- j9 [8 c* g# A; X1 B- ]: e

 

2 W( x4 H/ v& l' U" m l* x

我没有把握，纯属瞎猜。嘿嘿！

$ j& H+ m5 I0 T

 

' ^8 I" V& J5 u4 u% n

 

4 ?' \ F% P6 \$ T

SekjDr1p.jpg
NKr3ZqaJ.jpg

( X" K1 ]) r. b

 

- L* p' k: |3 D7 J# @


将原图24546和图513.（城楼侧面的风景）进行比对。

1 \. ?: h* ?8 t

原编号24546图内城楼侧面是6-4结构。

Y! P0 @$ |7 B/ S

4选其一，我选德胜门城楼。

- v/ o8 o# K; |

 

5 P& j- H1 ?& K( i5 s

 

9 b5 @# P; {9 K8 t2 @- P% n" e

VnhsRSBD.jpg

8 k+ q4 v7 T3 `3 W. `* X% R

 

1 g5 c% a& V4 z: O, ~$ Q

 

! U) W; L5 g* z1 a$ }

我以为原编号24546图内城楼是：

8 ?; r' {0 v! B/ t, q: A

由东向西拍摄的德胜门城楼。

2 y' l) g5 f" {: A& p) S

 

- K. Z: z, m8 K+ ?


 

; W$ |7 V* H6 H9 J

 

+ G+ u6 |$ G2 f* ?

 

8 U! C0 O2 y2 Z5 u* l5 @. Q

注：图513.（城楼侧面的风景）  源自  adam58588  先生的 帖子

! q& m6 m3 w% o! N. E8 h- R

 

! `) E1 {% P! S9 H: f

[讨论]老城门——城楼老照片辨析的一些方法

, i5 [ W1 T& l: K' R' r

 

4 B2 O) i3 Q: A) w( l

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_75539.html

4 v' ]! `) Q5 K5 F6 O `9 `

 

8 B8 s% D4 J: f% ~

 

' y7 W+ T4 W# X2 R% h9 y. ]# Z7 [
[此贴子已经被作者于2011-11-28 18:55:20编辑过]
3MZEfMJL.jpg
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易水离歌
发表于 2011-11-28 19:46:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-24 9:14:00的发言：
这里是老北京网啊。。。。。。
# M8 A3 u' j7 u

他是来做广告的~

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