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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 考证 › [讨论]这是哪座城门的箭楼？
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查看: 10056|回复: 35

[讨论]这是哪座城门的箭楼？[含3P]

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zhaohq
发表于 2011-5-3 08:25:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

* M! _# i$ y \$ S- m+ N$ X

 

e& U @# i2 K8 `

 

8 U2 R3 k9 J) o. K, {9 t

有一张未经确认的某座城门箭楼的老照片：

& Y) \- c X [: }

 

& ]% |, I$ G; i! l9 K/ Y

 

5 B& R) i) L; M4 [

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

1 u j8 g; [! ~5 q

 

' m6 E$ E# a; ^# o% h" V0 [ u5 ~

从形制看，是北京内城9座城门中的某座城门箭楼。

, N O! j7 M* A* ~' u

 

/ p1 ^9 I# u z- t

 

; x( j, x# N' y8 S3 a# b( K6 _

我以为，目前可以确认：

: t4 s' c q6 M& B

 

) @% e$ i! D1 R0 [% u [! x

 

7 I8 y' l5 c$ m9 b

 

" K. X; T% h7 h$ Q

1）.   图401.不是正阳门。

% L' v9 d2 Y( s" Y6 J5 l

 

C% d8 G9 L' C* Z

正阳门箭楼正面每排13孔箭窗。

" ~! T7 o7 K" f0 b1 W

 

( o8 ]; O( }& T; A8 ?! y& \

 

5 q9 K$ a1 W/ ` O; R

 

# t" U; i4 N% E+ y8 x" T

 

! A' C% m8 a( ~% g3 ]" K

 

' C& a8 K6 Y: t

2）.  图401.不是德胜门。

/ I- E- i6 L! X' A* }+ |

 

0 ]( \" j+ t% G4 L* x m9 W

对比图402.  内红圈内结合处。

! b) |" L) `- K6 \; z' N

 

1 D& U& Z; }. n' D: @/ P+ V6 I

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

& F d1 [: H# \6 @

 

# L6 Y, O1 O2 B6 D6 y- ^: [

 

4 P7 V$ b" d& ~% f

 

+ Q7 X* b3 A% w" ~

 

' u6 [) C6 Q z8 G! k1 G1 ?

3）.  图401.不是安定门。

9 v5 N$ s W$ p4 a- h; c- f& x

 

7 X+ e# S5 Z& D. v7 R! n

对比图403.  内红圈内结合处。

, R3 |, J) Y; g

 

" l1 |' S2 Q l, s! m d

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

2 a; x- `9 n2 \1 Q) v


 

, W4 `9 f6 W( h& E6 _! z/ Z2 U7 {

 

, h: t& }1 D j$ w& B0 o1 w

 

$ V2 X7 x7 g6 N% V5 b( }3 x+ l3 p

更简单一点，从图401.中的光影看，可以排除北面的两座城门。

1 ]' G5 A2 d6 R8 d( U
[此贴子已经被作者于2011-5-3 8:33:05编辑过]
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-3 16:30:00 | 显示全部楼层

 

) q$ W3 G1 s& |8 s5 t! w# @, R

如果原图401.拍摄于1900年庚子之变崇文门箭楼被毁前，问题就可以继续进行讨论。

4 d$ C0 g% n) I* O4 [7 g

 

. G( M5 T0 M- a! y+ P

 

1 n/ r' y+ W7 ^+ k1 _$ x

 

, v& B! F/ w6 F, c0 V7 r3 ]/ l

宣武门箭楼这个角度的老照片我没有见过。

7 ?. r# D, V2 R* t D

 

8 x8 I5 @$ C+ l+ Z+ l3 N: c

 

, @- J# h. a* b( b: e+ f

 

$ M; r) D9 a/ z

黑龙曾发过一张老明信片：

' R' n+ B* p: T

 

. P0 A7 t* K6 J9 ^: d' x

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

/ G" c' A$ H R( {" d% e

 

) I: }/ P! G6 @2 F+ O& g6 |

 

: F: w4 }) T& _, G

 

/ E: l% q* C, V/ V+ [. P

这是网上搜来的：

( [5 r6 f- @8 k9 e1 |

 

3 d0 C o5 w r4 r: f

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

M& C$ j' `: k1 y! p

 

4 ^. B, J2 h$ i5 F, |

 

5 m5 ~$ {8 P# W& Y

图405. 内，箭楼下面前方的建筑与原图401.很相似：

& g& O8 r/ M2 s' t) f


 

0 y1 ~. k" Z( l) b4 v/ [

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

' w/ }+ z' M$ D2 W) f# k# U

 

) H/ ~; i' w+ Z. P5 x, X

 

" x5 D* j2 t3 n

 

_/ x* k, p, U7 y& {" N

 

1 s+ `/ S& Q1 y* U

图405. 内，箭楼下面前方的三孔桥是个线索。

2 u/ p7 d l8 W& R& W& ]* H

 

O' O; ]5 q, B0 c- h* H' C# I8 Q

 

1 D, X0 i4 t6 s$ O

 

3 q5 d& q7 I% g" c E# J8 \+ u6 J

 

* O$ a$ O& k9 v- f. X0 {

查《乾隆京城全图》。

( `" {; ]) ?4 L2 x1 T% t

 

& i3 H3 \. [- \9 o* X' B8 c4 q4 y

内城9座城门的门外（除掉正阳门），只有崇文门外是三孔石桥（图406.图内是三孔拱券桥）：

5 F S7 r, i% ]1 b0 ^ ?) W! R


 

9 g9 _* E6 o8 s

rtSV0xYx.jpg

; t% v5 H3 I# t

 

& P% l- Q& [0 U: |9 \5 G L

 

9 Z3 T& @! x* s+ G% j9 C; q9 j

 

: ?9 B0 r# s5 x" `4 d) I" R7 d7 \

我以为，原图401.内的箭楼和图405.内的箭楼或者是同一处箭楼——崇文门箭楼。

% W6 I; d3 h% }1 y9 [


 

$ d8 Y. u" z' ~- F6 b. A3 ~9 h( v
[此贴子已经被作者于2011-5-3 16:48:00编辑过]
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-3 13:08:00 | 显示全部楼层

继续讨论。

3 F! O6 E2 c5 D+ ?- U- \6 x

 

4 A$ e! k) D5 G1 C0 _4 C6 z; B7 P9 L

 

1 D- U. J( y2 n; H8 m- {9 o

[转帖]：

$ a, d3 y p- _3 Y! Z, v3 B

 

4 p) r# g- P2 W j. I" R8 N 
垛口 （duǒ kǒu ）：城墙上呈凹凸形的短墙。
 - p  o6 c- a- T3 X' Q
在墙顶外侧的迎敌方向，修筑有两米高的齿形垛口，是战斗人员了望敌情、射击敌人时掩护自己用的。
6 M$ k4 {1 A# n5 C
 
具体构造是：从墙上地坪开始砌至人体胸腹部高度时，再开始砌筑垛口。垛口一般砌筑成矩形。
垛口下部砌有一个小方洞，是张弓发箭的射孔。射孔底面向下倾，便于向城下射击敌人。
 
......
 
再回来看原图401.
 


RSbCdzYY.jpg



 
请注意：
 
在原图401.  里，箭楼左侧（图右）的瓮城墙的每一个垛口下都均匀地开有一个张弓发箭的射孔。
 
在已可以确认地点的老城门照片里：
内城9门内，只有前三门（正阳门；宣武门；崇文门）箭楼两侧的瓮城墙的每一个垛口下，
都均匀地开有一个张弓发箭的射孔。
内城9门内，其它6座城门箭楼两侧的瓮城墙的每两个垛口下，方才均匀地开有一个张弓发箭的射孔。
 
看来解决疑问又前进了一步。
答案在前三门里的宣武门和崇文门之中了。
（前三门里的正阳门箭楼正面每排13只箭窗，已先期排除了。）
S- j6 ~7 u+ ^3 M$ A+ v* K& I- W
[此贴子已经被作者于2011-5-3 13:35:29编辑过]
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老片
发表于 2011-5-3 11:13:00 | 显示全部楼层

我不知道!

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-3 08:41:00 | 显示全部楼层

如果同意1楼的观点，则讨论的范围就缩小到6座城门：

! T( C1 v. W) f: f8 W

 

7 t! ~# S; f _

一）.西直门和东直门。

$ k! E. o, t: Y- {( @) f) d9 j

 

. |; f$ f- R* W- Q

二）.阜成门和朝阳门。

5 f& X' l5 q, O2 G @: f; W

 

1 J" Q% f7 P! x$ q4 C W9 T6 l, c: y

三）.宣武门和崇文门。

; ~0 l( ~. f+ }% D- Z1 m0 E& x
[此贴子已经被作者于2011-5-3 8:41:16编辑过]
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adam58588
发表于 2011-5-3 10:08:00 | 显示全部楼层
请继续.
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黑龙
发表于 2011-5-3 21:52:00 | 显示全部楼层

感谢zhaohp；的分析；

9 _6 z# V% w. n( k& @, I- y- B

 

1 s: W; u# v. [+ ~, N

可能我的习惯问题，总跟不上你的思路，

, }& _% I1 _/ D8 F. `

 

. ^- e$ a' I5 z( v( y

不管怎么样，大胆分析，小心求证是没错的

& ?; R3 P8 s- t* C& _# k7 W0 W/ r# a9 h

 

/ f; o4 v$ w$ i7 g* F

 

4 n3 i( L+ @7 a0 G/ p3 R! v

补充张西直门供参考

& Q3 K3 Y2 H% ^* U+ O

 

4 d% Z9 G( I6 w0 p' n' a# w$ d9 B

 

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 06:24:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京时间在2011-5-3 23:58:00的发言：

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：20091017395567237.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
! Q. j/ ?7 o g2 I! R

 

6 l# ?, q4 C+ e$ P

谢先生好图！

% ?( E% u' y) Q/ t8 ~. h- T" r

 

( {0 K( |, z/ ]' H* ?8 c

此前一直未敢确认是北二门的哪一座。

( v" v! C. c0 W

 

7 D, U7 [6 n# G2 j( b

与手头照片比对后，我以为是德胜门箭楼。

/ b- k* X/ D1 g" W6 O& ^1 N9 ^6 E1 P

 

% W; m7 i! R8 [" w4 @

收藏了！

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 04:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-5-3 21:52:00的发言：
" }9 I, J) l# _ f9 \' r: s* E

感谢zhaohp；的分析；

- Q2 R4 t$ O) N# b

 

5 O5 t8 |, d& B: ~; e3 {" u

可能我的习惯问题，总跟不上你的思路，

" G, j+ H3 K0 Z0 k5 E0 z

 

{& o0 U2 {: e

不管怎么样，大胆分析，小心求证是没错的

G2 i6 H' ] N

 

5 d6 ?$ j. J# a) s; X, Y% `/ H2 Z+ C

 

% G, m: ^9 B& }8 d* R2 D

补充张西直门供参考

* B# M) M! p4 u. K+ P3 S ?

 

) j. }/ i v" Q) r

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：未命名.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
, Y3 P1 M% \8 ^$ m

 

% s. j. y; p9 P

 

8 f! h9 w) V) z' J6 g8 m5 R; R

谢谢黑龙的关注。

$ q" b% p. m7 W. f5 l

 

) I8 c: E/ `+ `

关于西直门箭楼，城台的垂直度与原图401神似，我几乎就要确定了。

3 F! {5 y, G- U

 

d% o5 c- _9 o; e- c! d3 e

 

: A3 _4 b2 y2 F( z& ~" G+ S

 

/ w( W7 U4 z4 H

 

y) F: D0 w5 W" P6 f5 V/ T

我又仔细的比较，箭楼两侧的瓮城墙的垛口下部张弓发箭的射孔分布真的有一些规律。

- |- c. c" k5 x+ \( ]* U' M$ ^

 

) L6 d' j1 u9 \5 Z& N: @7 V

1）前三门箭楼两侧的瓮城墙每凸部下面都设一处张弓发箭的射孔。

$ @; [+ D6 O+ o- m8 K K" [

 

P- \2 A- o j" {- A

 

# ?1 U' r/ m2 ]5 \! {3 T7 R

 

; J4 f! [2 S2 N4 R6 L* P! [2 e

28c2BOPz.jpg

7 _: `. j1 H# ]& q0 E% k0 ]# I* V

 

1 Y3 ^1 f7 m" Q% F% L5 C

 

" A1 T/ S3 d+ t$ n( H: Q

2）其它6座门箭楼两侧的瓮城墙每两处凸部下面只设一处张弓发箭的射孔。

$ }; L( {4 U% c6 q( J
[此贴子已经被作者于2011-5-4 6:46:15编辑过]
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 04:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-5-3 23:17:00的发言：
9 e8 m) v! g- L. Q0 `( I7 K

但我的依据是喜人龙城墙城门的照片，这位老兄从来没错过，

$ k4 v5 q1 Z, W1 f

 

F" `- j+ K& V5 x

 

2 s+ C1 ?8 i2 h8 x5 W! ~4 K5 P( o

 

& s* E( h. Y6 l& Z9 P

非常赞同您的观点！

+ ?: Y. C1 \- U

 

^0 b5 p; `3 o6 s

喜人龙先生关于城墙城门的照片，拍得细致，专业；相对应的标注细腻，祥实。

1 M1 W, Y, l1 T8 x" h7 x

 

( ^+ [/ K8 B$ i/ _

 

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 05:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京时间在2011-5-3 23:45:00的发言：

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：2008622523736842.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
; q6 s8 g+ ]' r7 q1 |7 c

 

5 c* b. z7 @1 ]- c

这一张曾多次讨论过。

$ k8 p: G2 c7 b) X# b

 

: u$ m% b, a0 |; h

多数网友认为是朝阳门。我也曾认同过。

: }# `% } c! d( A

 

" s4 p) X5 o) t7 R$ ?: ?+ V

仅就瓮城墙与箭楼的连接处的细部看，似乎有误。需要重新论证。

' y+ K5 z( C& }0 ^/ o8 Z

 

* a) V6 e/ H$ K; |/ [; L6 C& m& t

我以为应是东二门（朝阳门和东直门）之一无疑问的。

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 05:22:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京时间在2011-5-3 23:57:00的发言：

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：20105271003431552.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
% X& g; G+ o; Q2 F' N7 i

 

/ q F7 {0 L) o4 K; Y& ~2 }

喜仁龙拍的德胜门箭楼。

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 05:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京时间在2011-5-3 23:59:00的发言：

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：20091017381822800.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
0 E" u3 T+ o6 v) H- O. K4 A6 W2 s

 

& @- d% y% `# U! `$ N1 P# H7 V

 

- ]/ `* O8 s, Q3 T

1860年的安定门箭楼。

! H2 @! a3 R: M L) n! M; k

 

: q9 ]+ s# H* W' z

 

3 C& g! w' ~1 f' k9 I

转贴一张全幅的：

zJnChaX0.jpg
5 B0 z6 v6 q# p( G% d8 T
[此贴子已经被作者于2011-5-4 5:28:12编辑过]
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 05:37:00 | 显示全部楼层

真的很抱欠，北京时间 先生所发四帖的原意我没有看懂。

* ~% q( u% R3 Z/ v5 a

 

9 r9 W4 q$ u. j; B* F3 J' n

呵呵！可能回答错了。

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 05:44:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-5-3 23:17:00的发言：
; }( J& h( w5 `/ Z# P% m4 m% r% u

 

4 u5 ] J- a" H: {5 L- K/ G5 O

 

6 J2 R9 B" w8 s: x0 [

我发现的北部城门

2 Y! ]0 I: Z" \

德胜门----连接点在中部；  

0 r" k8 R/ A. |4 [% ~

安定门----在后部（这个和zhaohp朋友判断的不同，但我的依据是喜人龙城墙城门的照片，这位老兄从来没错过，只可能先存疑了）

6 y b9 {6 R) ~& ^ F( e

 

5 A. X: m( g) T( f

 

# L7 a8 g: t& ?6 t7 h4 _- J- f7 n

 

( }' X% a3 x! e/ Q; D. c7 z7 W4 A* ~

看来先生对仅就连接点就否定原图401.不是安定门的说法不赞同。

1 d: l- ]5 K+ ?& R

 

) ~+ M' w: f5 R0 R, m

 

r$ _* z3 H/ l3 @- \

 

" N. |1 Z: A# i

看喜仁龙拍的安定门-箭楼：

6 [& ?# \% B' j3 y

 

3 {* r# }( j% s I

 

* T# ?: K! \$ _' B

oACwWgJb.jpg

6 ^2 p: j3 u* w) V' P9 V3 i

 

% k8 L1 q$ h: g4 w7 r4 G


 

4 X5 x0 Y( B# F! p. u4 d8 u" Y

也许是角度偏正，连接点处的细节看不清楚。

4 ?7 e, l' d4 b9 z" \3 A

 

( d& Q) }( Z6 f# M% R' b

 

$ t+ W8 m6 g m1 \( F/ d) K

 

Z. ~6 g# ?0 s# S2 Z( H+ x; }

再转贴一张1860年的：

6 ^: r9 t5 A- c& C

 

8 Z* F: r& X, u+ U9 `6 r& u6 s/ E

1HZV36s8.jpg

8 z5 [+ x. x( k1 b# h

 

) V: S% w O. r6 `. S" C2 Q

连接点处的细节这次可以看清楚了。

" p c- U8 y: d% P0 L# f

 

3 O8 U' x0 Z1 L. O8 E: K0 |9 X3 Z


 

6 @) U! Z2 z7 d
[此贴子已经被作者于2011-5-4 5:52:13编辑过]
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北京时间
发表于 2011-5-3 23:45:00 | 显示全部楼层

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

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北京时间
发表于 2011-5-3 23:57:00 | 显示全部楼层

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北京时间
发表于 2011-5-3 23:58:00 | 显示全部楼层

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北京时间
发表于 2011-5-3 23:59:00 | 显示全部楼层

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黑龙
发表于 2011-5-3 23:17:00 | 显示全部楼层

刚刚花了些时间，整理了手中老照片上城门箭楼的特征；

3 X m/ g% u- T! i" j, h( P

 

" @( B" j+ |2 }( {

发现不同箭楼两侧和城墙的连接点位置确实不同，而且没有规律；有的位于箭楼的后部，有的位于箭楼的中部。

1 p/ ?: Y/ a R( l! I* Y7 `+ g4 Y ^

 

: h0 n+ w' G- i

但都没有唯一性，只能作为佐证，不能通过这个成为判断一个城门的依据。

+ C' Y3 V! i9 r1 _& Z9 _6 y

 

6 C/ n( ?+ x# L' q

我发现的北部城门

9 M8 @5 Z8 ]- a- S

德胜门----连接点在中部；  

/ x( i& O! p) e) f5 Z' Y$ x2 O, S

安定门----在后部（这个和zhaohp朋友判断的不同，但我的依据是喜人龙城墙城门的照片，这位老兄从来没错过，只可能先存疑了）

1 e# T+ t& }' L `( S/ L

 

6 y8 ?8 r& T, Y% `9 R- V7 ]- ]/ g4 n

东直门；西直门-----连接点都在后面

4 @* N) h6 T: W3 }& a8 X# z

 

& a: U2 V6 |. r# Q1 N+ W

朝阳门---连接点在中部

" h3 V- p9 P: [# ]9 G9 H

阜成门---连接点在后部

8 A2 S# J: r3 }2 l9 O, E& x6 P/ [

 

0 {- ^7 A1 }' }. _# F) T; p$ D

前三门这角度照片少，不能确定。

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太液池
发表于 2011-5-4 11:00:00 | 显示全部楼层
安定门应该朝西开的吧？
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太液池
发表于 2011-5-4 11:10:00 | 显示全部楼层
我错了。。。以为都是朝里开的呢
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飞哥
发表于 2011-5-4 14:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-5-4 5:44:00的发言：
6 e" ^6 u3 ^" }* A2 R

 

6 Y( X9 }+ N$ v* t( B

 

+ h* s6 W- x0 l1 q

看来先生对仅就连接点就否定原图401.不是安定门的说法不赞同。

5 w+ Y) F" z) R# ^6 w& I, P

 

3 n' _' u1 t) _* q2 A# \

 

# J# N* W0 }7 y. ^5 ~: b l- h3 r

 

/ H: z$ C D+ G* Q+ J5 I# |1 ^

看喜仁龙拍的安定门-箭楼：

1 H# s* N5 I# d8 N( @! }: Q/ L# e

 

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图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：124.安定门-箭楼 （1921年）.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

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0 ~# ~8 A6 F! ~# }


 

F @7 @; h8 |9 n" T8 T

也许是角度偏正，连接点处的细节看不清楚。

9 }" g2 _- N+ w: |+ E0 A

 

3 |# v7 H% s) c% h/ l2 r

 

& \! ^ s5 J4 J

 

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再转贴一张1860年的：

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图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：123.安定门 （1860年）.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

( x# f$ i# `% }. q) F# L0 m5 y

 

* L+ K: D' @+ o9 D% ?: S

连接点处的细节这次可以看清楚了。

6 n+ L" _) v& d! c4 w5 |

 

1 _: b1 `' f6 o( j5 \' @/ a& w


 

# h2 S1 [# o7 r8 J! ~- v/ m7 N2 k$ K8 A
[此贴子已经被作者于2011-5-4 5:52:13编辑过]
' c$ R+ y- Q4 t+ N* X

安定门的闸楼应该朝西开吧？德胜门的闸楼朝东开，如果这个是安定门，闸楼怎么朝东开了？

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黑龙
发表于 2011-5-4 13:46:00 | 显示全部楼层

安定门确实早期照片的箭楼和城墙的连接点是在中部的，但后来的照片（主要是喜人龙的）是后部

. N+ N* q4 ~. k5 i7 L: P

 

* M8 w, f4 y7 ^$ S4 q! Q

朝阳门同样存在这个问题，早期的照片确实是中部（箭楼被毁的照片，有唯一性）；但后来却是后部；

+ C) [% Q' d ^1 x

 

6 Q4 z. [; v5 Q: P

箭孔同样是这样，有的照片有，有的没有；总感觉从军事角度讲，有箭垛必须有箭孔，这是配套的；

9 A6 I+ V/ M3 P6 B7 h; P3 {

 

5 o7 l; e; U6 j5 B

我的结论是北京城有些城门的城墙和箭楼结合边缘在清末以后，民国期间可能修缮时结构改动过，特别是出过些事故的箭楼，如朝阳门等。

- j# ^5 _* H |6 @, J

包括，箭孔可能会因无用而堵死；箭垛似乎因某种目的而用砖砌平；（安定门城楼早期和后期照片明显不同）

7 f' P2 B2 i% Q0 A, E& o9 E1 Y* q

 

* B- m( C V3 Z8 R3 T) }1 b! N

所以用不同时期的照片来求证还需详细考察，才好确认。当然现在的难点是除了喜人龙30年代的照片标注非常准确外，其他的城门

. T/ E1 D7 m- h' t/ {( g3 g

没有一个准确的标注，在不断的考察中发现有些约定俗成的结果并不一定对。

6 ~/ o$ N/ b# v6 g4 K

 

* c$ o$ z$ _$ q* z. p! A1 D1 n

 

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黑龙
发表于 2011-5-4 13:49:00 | 显示全部楼层

建议zhaohp网友，做些积累，分析出各个城门的细节区别，然后归档；倒是有新的照片问世就可轻松考证了。

" z' y/ e8 `6 D

 

1 Q! F5 L3 Y. h( V4 @- S1 I- g

我对城门兴趣没有你大，至今手中仍有大量城门照片分不出个所以然

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黑龙
发表于 2011-5-4 13:53:00 | 显示全部楼层

至于本帖的问题，照片具体内容------确实崇文门可能性大，但认为城墙结合处这点细节不能起到决定性的证据。

0 B2 I, ?$ J$ P4 N7 C7 j4 G

 

- X, C: ?4 l5 L* Y3 w- u

我的证据是城门一侧非常繁华，房屋紧凑。河道并不宽；从繁华程度上来看前三门在1860年应该远远比其他城门繁华。

0 C6 j; i: o7 q3 t3 J6 N

 

/ \: k1 a0 f) v5 \5 Z

 

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 20:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用飞哥在2011-5-4 14:58:00的发言：
8 d. c% S9 ]5 [7 _. S9 n

安定门的闸楼应该朝西开吧？德胜门的闸楼朝东开，如果这个是安定门，闸楼怎么朝东开了？

' S) u; H" s3 h/ f

 

. S$ D# h# K& i0 |" y

安定门的闸楼朝东开的原因不清楚。

8 _4 v& d% A1 J+ f" u

 

! m! l P: o8 l; k% Z& k) H0 ^

 

. e7 w) a8 R/ n& Y5 t# |

 

% ]' z; U% H- n. ~1 B

安定门的闸楼确实是朝东开的：

5 q/ {/ M7 W7 X: }0 A1 g

 

qFC1ueyQ.jpg
vVw3BcHR.jpg
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[此贴子已经被作者于2011-5-4 20:16:40编辑过]
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飞哥
发表于 2011-5-4 20:32:00 | 显示全部楼层

学习了，只有安定德胜都是朝东开，剩下三测城门都是对开。

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高地
发表于 2011-5-5 06:54:00 | 显示全部楼层
 欣赏美图！
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-5 05:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京中轴线在2011-5-4 23:20:00的发言：
( K6 U$ h6 g4 k6 \

这个是朝阳门，河岸上的中转粮仓说明了一切，包括拍摄年代。

( W6 v% B4 C0 ^! I+ H( C. Z

同意先生的看法！！！

0 N6 _, N6 P& B m4 m- I2 O

 

$ i; e$ R2 Y* i% U. S% ], h

我只是由下面的照片内箭楼与瓮城墙接点细部不同而动摇了一次，马上改正。

: y1 Q1 Q+ N& B' n$ b0 ~

 

8 C0 c- w4 w Z3 Z8 W x0 \* c

 

k( P6 h' x4 G: E- y

 

EUvaDpp1.jpg
MGK8E7Fo.jpg
N+ m& f) |4 w% u8 g* f
[此贴子已经被作者于2011-5-5 5:21:23编辑过]
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