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[讨论]这是哪座城门的箭楼？

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zhaohq
发表于 2011-5-3 08:25:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

4 e9 P! X6 S* m+ C* V; X

 

1 R: e$ A2 \ z+ Z, I$ {

 

/ j2 d+ K$ C! o$ ^ N) `& e

有一张未经确认的某座城门箭楼的老照片：

7 M- W# I4 o- N7 H6 s9 m8 N) ^

 

8 A o( W" L+ S4 b1 L

 

6 W+ [' b! L% O2 E/ E

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

- z) ^- L) K5 s' }

 

7 a n! g+ a- p

从形制看，是北京内城9座城门中的某座城门箭楼。

% A1 {9 X- p# [4 L

 

4 ~, Y3 L% X/ E4 }" p

 

) f$ Z1 Z4 X% W0 A' _! u

我以为，目前可以确认：

8 Q/ M1 e7 e+ Q, c6 x6 V

 

1 e8 ^6 y1 a8 h' D) n6 ]; m# D

 

8 B: k8 t) m/ ]! c% a' l! p1 Z

 

4 R' ~$ N. h+ Y% W& x

1）.   图401.不是正阳门。

. N0 i5 P& S. t& D2 S

 

7 H: \: d- X; q

正阳门箭楼正面每排13孔箭窗。

- k# K- R' @& ]# F

 

7 [) N; @ ?: u6 l. `# L) g. g/ l

 

1 f1 c M. w6 o

 

2 A! Z6 Q$ m8 x4 w

 

/ w* b d8 g# E4 r; ^

 

- S3 L# ^! W2 U% a- M" J( u, J

2）.  图401.不是德胜门。

2 ?# D9 R3 E; k; O

 

' g# u4 Q, N( }8 v; U4 x( E

对比图402.  内红圈内结合处。

1 U7 O- l+ U$ r$ C# C; l

 

6 v& x* n, w5 i; [8 m

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

) R! D7 z+ S$ @3 ~

 

- H+ ~5 ~% B% p

 

4 T p" _( p3 G: A+ R2 n6 T

 

9 a, e( ] J( r1 h1 l

 

/ y; g6 Z$ d) o$ b- W5 r) i4 b0 d8 A

3）.  图401.不是安定门。

P& W) F3 M5 d, u

 

2 M' i5 r$ c+ ~+ E- ]

对比图403.  内红圈内结合处。

/ e, a, k( L% i: G

 

7 U5 I0 h4 b( ]" ]

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

- c4 B+ H9 \; p+ P) w


 

/ V- ~( U5 \: w! d( G

 

0 \* h* H7 n! W3 r. x

 

+ v* O+ ^# _: q, G* a

更简单一点，从图401.中的光影看，可以排除北面的两座城门。

6 @- E. w7 i4 B2 \, z
[此贴子已经被作者于2011-5-3 8:33:05编辑过]
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-3 16:30:00 | 显示全部楼层

 

% K$ ~' t& J/ n8 R4 o1 D

如果原图401.拍摄于1900年庚子之变崇文门箭楼被毁前，问题就可以继续进行讨论。

! e) b- Y7 G6 r# T

 

. X6 G! q1 U- W& l' ]

 

( L Z& D& ]) S$ ~! W8 O5 V* w) b

 

! c* o/ R5 Q0 B# X& O. K) w: x! \! U# E

宣武门箭楼这个角度的老照片我没有见过。

: f, }" j; ~& M

 

# d2 A; a% H8 c5 U2 w

 

* P8 Y$ A5 s7 q) d: B' i+ h7 Z3 D! @$ J

 

. R( v8 {4 Y( \9 e: w; w" d; @

黑龙曾发过一张老明信片：

0 i% I: a/ ~8 y( ?- @+ c1 b5 r

 

' a6 _+ y- M9 y; Q% y9 N N, R( l

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

2 r; k+ \ k/ ^' @) s G# p0 f

 

' o+ q# Z1 M8 K! h; V3 X

 

4 s) ?' Y( H; o4 J3 v/ b% ^3 t

 

9 q; A* u: I$ [# T. i( v

这是网上搜来的：

* |- q: N7 B4 N$ M/ }6 s% r5 Q4 {

 

k# B, L4 {0 D6 }2 I- M C) F

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

1 j# H' f0 G2 W- {

 

" j. r" s: \) ~3 E7 y

 

. Q$ ?5 V; @( x s( z7 z

图405. 内，箭楼下面前方的建筑与原图401.很相似：

$ C4 j& U. |$ H7 l: @


 

3 e8 ?- G6 ?' A

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

8 P0 a! X7 `! a2 O2 f" c

 

" ?8 z/ C2 A# B) R) H$ Q, v

 

0 r% M4 C, u/ R6 h

 

/ G; z+ D8 |0 \3 c2 h0 W" @

 

0 ~6 N3 r4 D4 }. d2 Z9 t8 Q9 P4 f

图405. 内，箭楼下面前方的三孔桥是个线索。

/ h' Y5 h0 f4 c! a, p5 q8 W

 

6 o( d0 O5 E* U! c$ Q

 

" S4 N" @$ B$ k: J* q

 

b# U3 V* C" T4 S: s6 T

 

& P! P1 o) ~; ` `& a5 g( h& w( r6 E

查《乾隆京城全图》。

5 J* D8 O9 t2 k3 D8 n* R; f

 

& y' W6 f& m# I3 _. M

内城9座城门的门外（除掉正阳门），只有崇文门外是三孔石桥（图406.图内是三孔拱券桥）：

5 d1 _6 B( D3 v+ O0 S


 

& c5 M c+ C5 ~1 N1 o% {& i" M

rtSV0xYx.jpg

# O8 {: V* D% ], |

 

$ O" M$ Z3 B! C- }

 

' b" z- e* R" G2 R4 u) t- T

 

: P. [7 V2 p5 |

我以为，原图401.内的箭楼和图405.内的箭楼或者是同一处箭楼——崇文门箭楼。

! O0 G) d# U6 P0 v# t z3 F


 

$ o' o; G4 N7 n6 A
[此贴子已经被作者于2011-5-3 16:48:00编辑过]
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-3 13:08:00 | 显示全部楼层

继续讨论。

' U0 N: D2 E4 ~ F S* Y4 L- c

 

7 S% Z* Q$ h* o/ e) w s

 

+ D) }1 O. w4 _" R0 t

[转帖]：

1 m3 r$ i# l) ^2 i& @

 

5 W8 n. P/ a) P/ D
垛口 （duǒ kǒu ）：城墙上呈凹凸形的短墙。
 
4 @' ^8 \; H+ k& {- H$ z% P( W在墙顶外侧的迎敌方向，修筑有两米高的齿形垛口，是战斗人员了望敌情、射击敌人时掩护自己用的。/ U0 l( F3 F5 S7 h' j

 
具体构造是：从墙上地坪开始砌至人体胸腹部高度时，再开始砌筑垛口。垛口一般砌筑成矩形。
垛口下部砌有一个小方洞，是张弓发箭的射孔。射孔底面向下倾，便于向城下射击敌人。
 
......
 
再回来看原图401.
 


RSbCdzYY.jpg



 
请注意：
 
在原图401.  里，箭楼左侧（图右）的瓮城墙的每一个垛口下都均匀地开有一个张弓发箭的射孔。
 
在已可以确认地点的老城门照片里：
内城9门内，只有前三门（正阳门；宣武门；崇文门）箭楼两侧的瓮城墙的每一个垛口下，
都均匀地开有一个张弓发箭的射孔。
内城9门内，其它6座城门箭楼两侧的瓮城墙的每两个垛口下，方才均匀地开有一个张弓发箭的射孔。
 
看来解决疑问又前进了一步。
答案在前三门里的宣武门和崇文门之中了。
（前三门里的正阳门箭楼正面每排13只箭窗，已先期排除了。）
a- V0 F5 Z1 \. A
[此贴子已经被作者于2011-5-3 13:35:29编辑过]
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老片
发表于 2011-5-3 11:13:00 | 显示全部楼层

我不知道!

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-3 08:41:00 | 显示全部楼层

如果同意1楼的观点，则讨论的范围就缩小到6座城门：

/ r5 f0 O9 t: I

 

: F. Y. _7 W+ ~9 [; E# v% ?

一）.西直门和东直门。

1 Q4 o6 C- o. q0 T0 P

 

7 [& S; m1 u! G# k0 P3 }

二）.阜成门和朝阳门。

4 O1 u# _1 \1 J- R

 

+ y4 `! U& Q& \( n/ V

三）.宣武门和崇文门。

3 d" `* \1 C& G! Y
[此贴子已经被作者于2011-5-3 8:41:16编辑过]
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adam58588
发表于 2011-5-3 10:08:00 | 显示全部楼层
请继续.
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黑龙
发表于 2011-5-3 21:52:00 | 显示全部楼层

感谢zhaohp；的分析；

+ j* _% W) e2 H6 d) w( p* }; q

 

" U. u& ?$ F5 [$ E# i

可能我的习惯问题，总跟不上你的思路，

" Z p# ?& T) c8 b' B

 

+ S) y7 c+ [' f0 ^. A! l+ H- @5 k

不管怎么样，大胆分析，小心求证是没错的

8 g, `) J* q3 W+ p) T9 W

 

5 f0 S7 f: V3 V$ M

 

+ c' e) H* a. ^8 {* U

补充张西直门供参考

4 h" Y2 {3 I+ g" h- E* _

 

2 O- U8 q1 W8 X, I5 {! D+ V

 

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 06:24:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京时间在2011-5-3 23:58:00的发言：

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：20091017395567237.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
2 f- s% W) _. s& Z9 C6 l

 

# z3 h! M% O* N W

谢先生好图！

" A3 K& M$ X0 S$ g, Y

 

8 j( [% o6 p1 |7 t

此前一直未敢确认是北二门的哪一座。

' ^! I; }0 X! N; u) f$ s* M

 

. c# \* z7 |( V8 T1 _; Z9 x

与手头照片比对后，我以为是德胜门箭楼。

+ R. G: s" g9 k* p

 

" n, x/ n1 T* r% U7 ^" H

收藏了！

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 04:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-5-3 21:52:00的发言：
- y3 a, u/ C# M' o$ t- g, l% d

感谢zhaohp；的分析；

, c1 |% d" `/ b: U" P

 

( N. Z+ p L o' H5 [+ ]* T, h

可能我的习惯问题，总跟不上你的思路，

|2 Z3 ^9 U. X' T& Y

 

% G T& I1 d1 Q6 {

不管怎么样，大胆分析，小心求证是没错的

0 U+ M" P2 |* L6 U; G

 

* B( e8 @4 z3 l

 

" s& F# R8 k" P" \# R: U

补充张西直门供参考

) }2 [! z. ~1 U

 

3 u; H1 r2 C5 Q" `# h$ d" j

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：未命名.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
' x' B; c9 X8 F1 v6 j

 

, X$ ?& ~ h; m7 `

 

; g! n$ L3 ?3 _: N: R! J% k

谢谢黑龙的关注。

: F, }! d% ]. w9 v- J$ o

 

) F, v3 J' n) I7 m3 B

关于西直门箭楼，城台的垂直度与原图401神似，我几乎就要确定了。

+ g2 n0 E$ n# Z8 A6 _

 

6 V- ?& d8 A" N

 

- c6 @6 _, s' @3 {7 W3 j

 

! D) ]0 A, B1 {

 

. C; K1 X' c6 U. P7 c* g, X

我又仔细的比较，箭楼两侧的瓮城墙的垛口下部张弓发箭的射孔分布真的有一些规律。

H0 e& d4 Z) p6 Z5 J) o0 `/ ~4 H& F

 

; M) M! \0 m% @

1）前三门箭楼两侧的瓮城墙每凸部下面都设一处张弓发箭的射孔。

; t- ~6 e- C. Q) T; ]8 f

 

' E9 y8 z, m( `* \: N

 

; K: u# k. b( H+ }6 {+ m

 

( i& Q: r3 w4 h# |, A n

28c2BOPz.jpg

4 S+ g+ n3 u3 U

 

6 r& z X5 s0 s

 

, |2 E6 R( z; V0 R _

2）其它6座门箭楼两侧的瓮城墙每两处凸部下面只设一处张弓发箭的射孔。

- E* Y8 b8 I. _' |
[此贴子已经被作者于2011-5-4 6:46:15编辑过]
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 04:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-5-3 23:17:00的发言：
8 X) `1 _: O" ~

但我的依据是喜人龙城墙城门的照片，这位老兄从来没错过，

& h# Y$ R( a, E, V! i. b0 N: T, z

 

( z; _3 ~) e4 k/ `

 

) {8 T% |6 F; x0 l

 

9 X1 u( |" g+ R! ?0 a" t: A, g

非常赞同您的观点！

& u( B h1 q* S) |

 

I) P7 R' o" e+ U' J" n

喜人龙先生关于城墙城门的照片，拍得细致，专业；相对应的标注细腻，祥实。

( {, O, G6 @- S9 R7 w" C

 

' D& |* ?8 F1 U" {2 R; I

 

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 05:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京时间在2011-5-3 23:45:00的发言：

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：2008622523736842.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
- j3 @9 m+ ~+ H+ F* ~) p

 

6 C4 a* n9 h% k& V I+ N

这一张曾多次讨论过。

: q7 ?+ b M' e* ]3 O; t: F

 

4 S6 M: ~: s [

多数网友认为是朝阳门。我也曾认同过。

5 O6 c5 t* u+ \1 G Q

 

, C, T0 d a) R+ k

仅就瓮城墙与箭楼的连接处的细部看，似乎有误。需要重新论证。

3 {: _6 t, d5 G1 T* l5 W/ G* _

 

( V2 y" ], O/ m/ `$ r( g$ W$ ]2 z

我以为应是东二门（朝阳门和东直门）之一无疑问的。

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 05:22:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京时间在2011-5-3 23:57:00的发言：

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：20105271003431552.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
2 }5 L- K- a: s# `4 O

 

5 |4 K4 j/ p7 Q3 V0 m1 [% ^; }/ ^

喜仁龙拍的德胜门箭楼。

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 05:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京时间在2011-5-3 23:59:00的发言：

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：20091017381822800.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
; y( g. I0 T. e: c) ~

 

# M3 B9 Z, W4 N

 

! _. O4 E8 M5 q; e# f5 C& Q

1860年的安定门箭楼。

5 a/ s3 B6 _8 @ ? {/ ]& J7 E0 f& }

 

+ k; m0 E3 g) c4 T2 P

 

' @+ t0 \( e7 Y$ }. p P7 Z- f0 ^& T

转贴一张全幅的：

zJnChaX0.jpg
* |, @' ]* M- Y7 _3 U/ t$ V8 {: B& J
[此贴子已经被作者于2011-5-4 5:28:12编辑过]
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 05:37:00 | 显示全部楼层

真的很抱欠，北京时间 先生所发四帖的原意我没有看懂。

. T' K; h& e9 E9 C: [. K8 H X

 

" |2 G% H, A3 E" K7 ]

呵呵！可能回答错了。

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 05:44:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-5-3 23:17:00的发言：
7 c) {& y- W& R" i v+ s2 z7 X

 

5 o' F- u3 i4 g

 

% H1 d+ O% v% i& m

我发现的北部城门

8 k0 G/ f' l6 c, [) T

德胜门----连接点在中部；  

6 Q1 G9 e+ r9 {( }4 a- x' L, Y

安定门----在后部（这个和zhaohp朋友判断的不同，但我的依据是喜人龙城墙城门的照片，这位老兄从来没错过，只可能先存疑了）

5 R8 s2 T) S; }# z

 

9 N0 b: T: o/ D/ y; B

 

& f' T3 T% _% e

 

# r/ _" s h3 t# k

看来先生对仅就连接点就否定原图401.不是安定门的说法不赞同。

! [7 B# \' U7 Z& ^/ {3 @; k

 

% M% m9 L' @5 U1 p6 }/ l

 

: z) o; w$ n7 R" D7 y3 n

 

9 d" Z. O4 j# t$ D

看喜仁龙拍的安定门-箭楼：

" p1 t5 _ l- M3 d) B

 

" E0 w# F) X0 T1 J3 I" f; @

 

! E2 K* r( \8 N5 }; A/ h

oACwWgJb.jpg

# T# q+ ]' G7 K b% P0 B3 ?

 

" }6 |' c1 [: I& p; J0 t


 

; A7 e6 \! ?1 b

也许是角度偏正，连接点处的细节看不清楚。

" I, m1 F, {/ j4 M% I6 O5 f9 `

 

6 [% X- E: A! V

 

' j1 }& |! ~% f5 x

 

! d9 i- c' M# K1 v1 A6 t

再转贴一张1860年的：

1 p" d9 I3 }1 a! C% D

 

4 L0 t& V- k* a6 n5 `7 ~2 `

1HZV36s8.jpg

* [1 w9 K4 V5 C! c# ~

 

9 m, I& {- ?, k& O# Z

连接点处的细节这次可以看清楚了。

: {% P3 x. C/ p: U

 

2 @* P0 O9 i p( S" P


 

2 |/ z# b6 }6 ? e7 w1 D/ c
[此贴子已经被作者于2011-5-4 5:52:13编辑过]
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北京时间
发表于 2011-5-3 23:45:00 | 显示全部楼层

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

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北京时间
发表于 2011-5-3 23:57:00 | 显示全部楼层

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北京时间
发表于 2011-5-3 23:58:00 | 显示全部楼层

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北京时间
发表于 2011-5-3 23:59:00 | 显示全部楼层

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黑龙
发表于 2011-5-3 23:17:00 | 显示全部楼层

刚刚花了些时间，整理了手中老照片上城门箭楼的特征；

7 O; @0 t, { w/ g" U( R/ B

 

7 B: X2 }$ S& g9 @8 z

发现不同箭楼两侧和城墙的连接点位置确实不同，而且没有规律；有的位于箭楼的后部，有的位于箭楼的中部。

6 |6 N& O6 S1 b2 @

 

8 M6 c/ k4 c" P# N

但都没有唯一性，只能作为佐证，不能通过这个成为判断一个城门的依据。

0 }, w0 M. u v! `$ v2 ^% S

 

/ c6 \0 [8 Q3 P4 {9 ^/ t0 O6 D, Z

我发现的北部城门

* r8 J$ _# s6 v0 g/ @. g4 L, V/ K

德胜门----连接点在中部；  

) u( l/ Z% Q3 S# A1 e

安定门----在后部（这个和zhaohp朋友判断的不同，但我的依据是喜人龙城墙城门的照片，这位老兄从来没错过，只可能先存疑了）

# l3 A$ E1 y5 C& e" ?7 ]* {" W

 

V/ _) N8 b0 e l3 I/ D

东直门；西直门-----连接点都在后面

5 M5 s3 Y; \/ @4 k4 P; N1 W

 

% C4 X9 Y% O* i0 B' L& ~9 w4 z( @

朝阳门---连接点在中部

, F9 r, w5 m/ A1 j9 h

阜成门---连接点在后部

; x; u' Y5 H5 K# s: w) x

 

) z2 H( m, b+ \1 x0 ~; L4 ~

前三门这角度照片少，不能确定。

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太液池
发表于 2011-5-4 11:00:00 | 显示全部楼层
安定门应该朝西开的吧？
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太液池
发表于 2011-5-4 11:10:00 | 显示全部楼层
我错了。。。以为都是朝里开的呢
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飞哥
发表于 2011-5-4 14:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-5-4 5:44:00的发言：
- e9 }/ `! O" m7 F' M) H" `2 v

 

* |9 ^% f3 K: l9 z5 q6 [( U

 

( w0 b V( b+ E* v% u; z2 J$ V

看来先生对仅就连接点就否定原图401.不是安定门的说法不赞同。

: m: d( `% e( ]/ P/ F0 \

 

9 C* F- l& @2 N4 ]/ u- E& [6 U

 

( B; c; ?! s, h- F6 Y( d: I: U

 

" B! c& E! O0 F& E6 k

看喜仁龙拍的安定门-箭楼：

9 f# X4 w" x C/ x3 Q" w

 

, G* M. N0 T1 P

 

J% ?6 h7 N. k' T% J9 I/ j% d5 [


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：124.安定门-箭楼 （1921年）.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

4 Y1 P* [% S4 K$ }

 

7 X% v$ w5 d! i" I


 

Y: i. z+ T+ \/ e) ?; l: x. e

也许是角度偏正，连接点处的细节看不清楚。

$ n3 a7 ~0 X1 L2 Q

 

4 V$ S! ^! i# f

 

9 G- V# z( _* {0 U$ ]: ^8 ~

 

5 @! `% w t9 |7 B: O

再转贴一张1860年的：

6 V- L& J% w. D3 Y( c

 

7 [* K( I0 R& l5 K y


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：123.安定门 （1860年）.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

3 i- d+ V) x4 t

 

1 n8 ^: h3 L" a' x+ X

连接点处的细节这次可以看清楚了。

) E$ C6 B/ J {4 H

 

& n( F! q; Y+ [- L


 

5 U/ h* u0 |" Z8 j4 l
[此贴子已经被作者于2011-5-4 5:52:13编辑过]
: Z6 a) a7 e: b! O- f

安定门的闸楼应该朝西开吧？德胜门的闸楼朝东开，如果这个是安定门，闸楼怎么朝东开了？

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黑龙
发表于 2011-5-4 13:46:00 | 显示全部楼层

安定门确实早期照片的箭楼和城墙的连接点是在中部的，但后来的照片（主要是喜人龙的）是后部

8 E" _9 B7 L2 g g4 l

 

& E' q2 T' G* O1 u9 J5 k: u

朝阳门同样存在这个问题，早期的照片确实是中部（箭楼被毁的照片，有唯一性）；但后来却是后部；

7 e( z# D" `7 ]( \7 w& g. q

 

& ^ J! t, Z# x' `' J

箭孔同样是这样，有的照片有，有的没有；总感觉从军事角度讲，有箭垛必须有箭孔，这是配套的；

+ f% d( P8 @+ n2 I3 T" @2 ?3 M5 \0 Y

 

+ W" K. _8 F2 \3 m

我的结论是北京城有些城门的城墙和箭楼结合边缘在清末以后，民国期间可能修缮时结构改动过，特别是出过些事故的箭楼，如朝阳门等。

3 k( N8 [8 z! M# p1 t# w

包括，箭孔可能会因无用而堵死；箭垛似乎因某种目的而用砖砌平；（安定门城楼早期和后期照片明显不同）

1 H8 @. C$ m4 o% U" ^8 s

 

2 r; }8 o, N/ W1 T+ Z

所以用不同时期的照片来求证还需详细考察，才好确认。当然现在的难点是除了喜人龙30年代的照片标注非常准确外，其他的城门

' o- R" I, [% r; H6 s( K

没有一个准确的标注，在不断的考察中发现有些约定俗成的结果并不一定对。

! d# y4 S% b8 m6 p2 I: |" \+ J

 

+ M# b" C' D c, c5 t( L

 

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黑龙
发表于 2011-5-4 13:49:00 | 显示全部楼层

建议zhaohp网友，做些积累，分析出各个城门的细节区别，然后归档；倒是有新的照片问世就可轻松考证了。

, g6 g$ y, \% U9 d7 Q) e9 r5 D8 V

 

6 M% E6 u( S" y2 f' ~+ N3 v% y5 _0 _2 v

我对城门兴趣没有你大，至今手中仍有大量城门照片分不出个所以然

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黑龙
发表于 2011-5-4 13:53:00 | 显示全部楼层

至于本帖的问题，照片具体内容------确实崇文门可能性大，但认为城墙结合处这点细节不能起到决定性的证据。

2 l1 |. o* d1 }5 _$ l- R, k( k

 

8 S9 C5 c% s: d# L' N. \; m

我的证据是城门一侧非常繁华，房屋紧凑。河道并不宽；从繁华程度上来看前三门在1860年应该远远比其他城门繁华。

. L4 m, B/ i) ?

 

: f0 ~3 I5 X6 r7 x1 P9 c

 

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 20:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用飞哥在2011-5-4 14:58:00的发言：
" J3 F0 E( F# E! p2 S

安定门的闸楼应该朝西开吧？德胜门的闸楼朝东开，如果这个是安定门，闸楼怎么朝东开了？

1 C2 }& o, s% t

 

3 @: R( w6 g N9 d/ i' P9 ~, \

安定门的闸楼朝东开的原因不清楚。

) v& w$ C! _$ ^" \& u( L8 \

 

" t5 Q9 v/ R* T. V1 }3 k# b* l

 

2 @/ i/ w' O% V1 Z" a

 

4 R) U- e/ `7 ^! s( x

安定门的闸楼确实是朝东开的：

: c5 k1 w/ {+ z6 W3 n# t" Y

 

qFC1ueyQ.jpg
vVw3BcHR.jpg
3 R2 p6 d6 L! {4 M8 [- k% O3 ?
[此贴子已经被作者于2011-5-4 20:16:40编辑过]
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飞哥
发表于 2011-5-4 20:32:00 | 显示全部楼层

学习了，只有安定德胜都是朝东开，剩下三测城门都是对开。

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高地
发表于 2011-5-5 06:54:00 | 显示全部楼层
 欣赏美图！
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-5 05:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京中轴线在2011-5-4 23:20:00的发言：
! R7 L6 \! `9 X2 S

这个是朝阳门，河岸上的中转粮仓说明了一切，包括拍摄年代。

" w( J- h7 B0 }/ s0 r& U

同意先生的看法！！！

- s) T) l( R' I( n

 

& m/ D7 [, b6 l, i! ^; _7 P( p

我只是由下面的照片内箭楼与瓮城墙接点细部不同而动摇了一次，马上改正。

8 O: N/ ~2 q# g% V9 e

 

+ b1 m/ B3 D! x) Z8 U: @# `) h1 u

 

$ X4 {/ x# i8 L1 ^. F

 

EUvaDpp1.jpg
MGK8E7Fo.jpg
( f% Y: Y8 k: j4 i$ ]
[此贴子已经被作者于2011-5-5 5:21:23编辑过]
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