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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 考证 › [讨论]这是哪座城门的箭楼？
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[讨论]这是哪座城门的箭楼？[含3P]

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zhaohq
发表于 2011-5-3 08:25:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

8 A: k$ T5 j, n @$ d3 }6 f

 

. o8 i% X) |' f: o4 r& d2 V( }

 

% A' v& k/ \8 W0 s" E, @1 ?

有一张未经确认的某座城门箭楼的老照片：

, G' @, D: }) w. q

 

/ y' q8 l0 N' r* a

 

8 E& O) ~5 o0 `" s( q4 B

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

2 C E: |; ~1 T: M% u

 

+ H1 Z0 J& n9 z8 M7 U9 |

从形制看，是北京内城9座城门中的某座城门箭楼。

1 }* j7 I) u5 m9 g% ~

 

% Q8 R' ~! r! C

 

' i( L" Y5 z) e) d# O5 D$ r

我以为，目前可以确认：

+ R! V- |+ j. K. b5 O6 ?0 K

 

. k5 Y {" A8 E& `) Z

 

7 c( M7 [4 E' b3 g

 

) W' c6 V6 _1 N1 n1 g9 c) J5 f

1）.   图401.不是正阳门。

7 z0 U; V! V) T) U. |

 

) Q& G2 G: C2 Z7 l6 d# H

正阳门箭楼正面每排13孔箭窗。

9 ]1 t/ K5 y- H& c. B

 

8 W8 S% _* ^) p6 y8 `9 x9 w8 S+ `

 

4 J# s& j& `2 x2 {& e" r

 

' R$ F( H) \+ p" g Y+ \' ]

 

0 J, D7 {$ J3 P# t

 

, ^' ^ p) X' l8 z+ m

2）.  图401.不是德胜门。

/ u7 E% Q& H( H8 H8 Z1 j

 

\# U: w0 D+ C' u# T

对比图402.  内红圈内结合处。

# D$ y( {: l3 v; i( s

 

* @$ N/ ]; M. a5 Q- T

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

5 S$ f5 d9 k1 b

 

2 o: D5 [* V: G) T5 F) ]

 

& H3 r0 n3 p. [+ {' [* @

 

9 X+ T; V3 J% z$ B$ l

 

) b4 K8 T, M; n3 t" J M" \. L: ]

3）.  图401.不是安定门。

/ N- n. A1 Q& f1 g* U

 

5 n; r, g# ?: [' F2 k

对比图403.  内红圈内结合处。

* t$ X$ }: A X* r( v. q, \

 

. w; |* x9 L. F9 b7 M

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

* I9 G, _/ V) h4 D' h, i- z0 A


 

6 U( v( v1 \6 j5 m

 

: x( t1 j/ `) C4 X' x* g

 

4 f4 U1 I5 a$ w ]

更简单一点，从图401.中的光影看，可以排除北面的两座城门。

) v* |: U( O. i, O
[此贴子已经被作者于2011-5-3 8:33:05编辑过]
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-3 16:30:00 | 显示全部楼层

 

* L+ \" m* i0 w6 m, i

如果原图401.拍摄于1900年庚子之变崇文门箭楼被毁前，问题就可以继续进行讨论。

4 D6 E& {" x3 W

 

7 t' t8 c1 e1 @/ Y

 

3 X) v2 n" }/ R3 U* {9 _6 p4 a

 

# b, m5 G# }% a: H

宣武门箭楼这个角度的老照片我没有见过。

% c4 \3 f% M+ M5 R

 

9 O' k. Y' G! v$ K

 

- V2 w+ Z( z5 N

 

( U/ H3 v6 \: y/ a# o) s; o

黑龙曾发过一张老明信片：

& v' `( H: [6 \

 

$ @! ^# t/ k7 q) o

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

7 p" A, [& i7 l( |2 ?0 F. b" T

 

0 G: M& W8 z( k6 K1 d; i; S

 

, O+ o, p/ a$ \$ e m5 m

 

. t! h% P: i7 k$ ~. N2 z: q" r+ g# h

这是网上搜来的：

6 |7 `( B% L3 M0 H) c

 

! I5 e* h$ u' v

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

0 Q9 W+ u' P6 m

 

: Y. V! O* y1 \- c* M; n' c( f: L

 

# N7 m+ n R3 m- U# U; U% \

图405. 内，箭楼下面前方的建筑与原图401.很相似：

5 D, L3 x0 B2 g( c/ A3 }' C


 

4 {9 b! `: b9 j0 ^6 P

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

% Z6 ?" A/ Q1 \

 

8 @3 v4 j+ }2 k" x

 

% F9 V6 C% x5 c4 B4 [

 

" Z o- N+ D! ]

 

. O" U- X, o; J0 a0 }% ?

图405. 内，箭楼下面前方的三孔桥是个线索。

4 E3 J& u; b' M% J

 

0 W8 F1 k8 ?0 d" _8 k

 

) K1 x6 `1 s- Q7 \, R% i

 

4 w: ~; N7 x; O+ {+ f" k d

 

* W. f) g& w3 c

查《乾隆京城全图》。

! d4 v* z6 G+ k# o6 O: ~6 {

 

% f' f9 k, b$ S

内城9座城门的门外（除掉正阳门），只有崇文门外是三孔石桥（图406.图内是三孔拱券桥）：

1 q* L7 I9 l L! E4 D; {


 

! I( i& S# C$ A$ w; a M/ r/ _

rtSV0xYx.jpg

E- p1 L# Z4 h; j

 

6 O, O! V+ k: ^( M& O

 

/ l- y# a/ B7 D1 o& y( X

 

; \; h( I) ?( ]$ v' J8 b

我以为，原图401.内的箭楼和图405.内的箭楼或者是同一处箭楼——崇文门箭楼。

0 O# c- N8 E+ D# S7 V M0 F


 

/ ?# S( E1 z1 g9 f1 p" _
[此贴子已经被作者于2011-5-3 16:48:00编辑过]
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-3 13:08:00 | 显示全部楼层

继续讨论。

. E: m u5 {3 d

 

& ~4 f6 W# b/ b( d

 

, O& }# ]6 }6 c. w

[转帖]：

* ]' g3 C/ \6 {$ a s" d

 

( \6 F. p& X) T& v& T" B3 l h 
垛口 （duǒ kǒu ）：城墙上呈凹凸形的短墙。
 
2 {2 v  Y, j1 O. x在墙顶外侧的迎敌方向，修筑有两米高的齿形垛口，是战斗人员了望敌情、射击敌人时掩护自己用的。
- p* M$ A/ N; |3 J( r0 s! h
 
具体构造是：从墙上地坪开始砌至人体胸腹部高度时，再开始砌筑垛口。垛口一般砌筑成矩形。
垛口下部砌有一个小方洞，是张弓发箭的射孔。射孔底面向下倾，便于向城下射击敌人。
 
......
 
再回来看原图401.
 


RSbCdzYY.jpg



 
请注意：
 
在原图401.  里，箭楼左侧（图右）的瓮城墙的每一个垛口下都均匀地开有一个张弓发箭的射孔。
 
在已可以确认地点的老城门照片里：
内城9门内，只有前三门（正阳门；宣武门；崇文门）箭楼两侧的瓮城墙的每一个垛口下，
都均匀地开有一个张弓发箭的射孔。
内城9门内，其它6座城门箭楼两侧的瓮城墙的每两个垛口下，方才均匀地开有一个张弓发箭的射孔。
 
看来解决疑问又前进了一步。
答案在前三门里的宣武门和崇文门之中了。
（前三门里的正阳门箭楼正面每排13只箭窗，已先期排除了。）
* D2 U! Y- R1 O
[此贴子已经被作者于2011-5-3 13:35:29编辑过]
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老片
发表于 2011-5-3 11:13:00 | 显示全部楼层

我不知道!

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-3 08:41:00 | 显示全部楼层

如果同意1楼的观点，则讨论的范围就缩小到6座城门：

1 ]- ~& w0 r" |& `/ J+ F. a4 A

 

5 B& \( }5 ?7 q# _

一）.西直门和东直门。

8 l2 }. f: W3 e! v

 

9 m9 o# ^$ J$ A( F& W! k

二）.阜成门和朝阳门。

. I' l; Z) R6 H

 

+ @+ k* H6 y& ^) U; e( R

三）.宣武门和崇文门。

& V- ~- c( g, W" R; n
[此贴子已经被作者于2011-5-3 8:41:16编辑过]
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adam58588
发表于 2011-5-3 10:08:00 | 显示全部楼层
请继续.
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黑龙
发表于 2011-5-3 21:52:00 | 显示全部楼层

感谢zhaohp；的分析；

5 F( O* \ ]# j8 K: B- r

 

* f; u* V- O0 I& \- j# D6 F

可能我的习惯问题，总跟不上你的思路，

5 |0 h, n( ~, \, |: H, j

 

9 C5 f7 z# m8 d# g: k

不管怎么样，大胆分析，小心求证是没错的

% l* R+ M( a" l6 V" e. Q

 

5 }% @: l2 n) O8 K

 

* M8 A$ T0 M" Y/ Q* [' ]

补充张西直门供参考

4 e( `, \4 d4 w% o

 

/ _' j! d6 u( P' J2 O

 

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 06:24:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京时间在2011-5-3 23:58:00的发言：

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：20091017395567237.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
, E' F1 B7 J% a" g1 C

 

3 f. d6 j! U# ?9 W

谢先生好图！

( I/ I3 S6 f" H$ U' R7 e

 

1 z7 L6 G6 }1 F( W8 N4 \

此前一直未敢确认是北二门的哪一座。

8 L' t* S9 c7 c3 n* t! }

 

4 s- y& @7 y7 g6 m* L' c' z" Y& f

与手头照片比对后，我以为是德胜门箭楼。

) R: o" y4 ]9 Y% Q7 b5 e/ S

 

0 D6 d- ` E, a3 E; Q, _9 _3 n m

收藏了！

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 04:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-5-3 21:52:00的发言：
# o) v0 G0 X$ E9 c

感谢zhaohp；的分析；

1 j( m! h A+ j( g6 N, p

 

( p2 r* L0 I g1 P t5 ]0 X/ k9 s

可能我的习惯问题，总跟不上你的思路，

' p: l! n, n' v

 

8 A7 T* e+ e& L+ I) ]

不管怎么样，大胆分析，小心求证是没错的

2 S0 s3 S# j- Q

 

* }2 D0 f& ~2 S6 g, ^- }

 

6 T ^# u: M; B5 T/ M4 j8 p' U$ c

补充张西直门供参考

7 E9 D2 P& K; w5 e6 C: d4 o

 

& ~! l9 ?; o) O, `7 d

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：未命名.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
/ b, T) \2 ~+ W8 T

 

" C8 ? ?8 Q5 G1 v d

 

8 d S. S2 J$ l! Z. ~: H

谢谢黑龙的关注。

. z T& q4 L4 d6 [/ H" k; S6 ?8 H

 

- @/ N8 S8 J) ^* T

关于西直门箭楼，城台的垂直度与原图401神似，我几乎就要确定了。

- k" f2 f: ^# {3 n% A3 k5 C

 

~* g5 Q; j6 k

 

0 V' U2 z% _( j8 ]# B, J* {

 

8 h! k4 W) a$ _! u: g' l

 

6 c) f3 t3 Q& Z1 V* B

我又仔细的比较，箭楼两侧的瓮城墙的垛口下部张弓发箭的射孔分布真的有一些规律。

6 H% Q N! J! o4 h Q

 

7 r" [. a4 j1 c$ H

1）前三门箭楼两侧的瓮城墙每凸部下面都设一处张弓发箭的射孔。

, D# |6 _+ f" {* ]) M ^

 

6 N) F6 @% S9 [

 

8 Q/ \ B a6 B |+ v' U

 

/ D: z/ @/ y% M8 \, l) f

28c2BOPz.jpg

/ v4 I x9 k0 a, v7 ^

 

7 }! n, ~. V% u3 {% \: o. ]

 

; n: R! l0 a) _& U" Q r% u/ ^

2）其它6座门箭楼两侧的瓮城墙每两处凸部下面只设一处张弓发箭的射孔。

3 S! o P$ s: k* N' q' J
[此贴子已经被作者于2011-5-4 6:46:15编辑过]
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 04:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-5-3 23:17:00的发言：
* u6 `7 M- [8 S+ F& L- i* P

但我的依据是喜人龙城墙城门的照片，这位老兄从来没错过，

1 h; g- F% w+ _0 @4 d: Y

 

3 E8 T r+ V0 k. M) ~1 c0 e1 ?

 

7 |5 g2 B) J5 b: F

 

9 D7 h E8 |# e3 I8 |8 p+ x) L

非常赞同您的观点！

# c* D8 q4 c$ c5 l+ m2 g4 Z

 

# Q; ~: k) {( k5 M

喜人龙先生关于城墙城门的照片，拍得细致，专业；相对应的标注细腻，祥实。

5 g, m+ Y( ]: C' z" g

 

4 n+ L: D% q; j$ e. _4 }4 q" Y. F: z" O

 

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 05:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京时间在2011-5-3 23:45:00的发言：

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：2008622523736842.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
/ c# Z+ o% e- x& Z3 v( F

 

3 V# \2 ~& k: ^1 _0 H1 O

这一张曾多次讨论过。

7 f7 @' {- @" ]/ q1 w( D5 l" g

 

% H3 {) H& v4 V2 ~

多数网友认为是朝阳门。我也曾认同过。

8 N2 P! z7 c% A) L5 D6 h

 

! j# t! \: o! ~) H1 u/ _

仅就瓮城墙与箭楼的连接处的细部看，似乎有误。需要重新论证。

. F- f. D5 m! O6 K8 K

 

2 [, |. u5 ^, R) m2 C

我以为应是东二门（朝阳门和东直门）之一无疑问的。

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 05:22:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京时间在2011-5-3 23:57:00的发言：

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：20105271003431552.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
' k4 U. r/ I/ A( m S; U8 g

 

( B7 T! L; Y9 {' w0 }

喜仁龙拍的德胜门箭楼。

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 05:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京时间在2011-5-3 23:59:00的发言：

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：20091017381822800.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
2 ?! n: I1 Y/ D6 e) O# S4 g

 

. w- ]# q& i% C' `. e

 

( l7 H5 j" s: J: m6 c" L" e$ j

1860年的安定门箭楼。

$ b; O7 y8 i% Z, Z0 B3 O

 

& @- G. g3 x2 ]

 

9 X) @2 N, C$ |; d( \

转贴一张全幅的：

zJnChaX0.jpg
3 x' S4 ?, m \4 ~3 P. R; M$ x
[此贴子已经被作者于2011-5-4 5:28:12编辑过]
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 05:37:00 | 显示全部楼层

真的很抱欠，北京时间 先生所发四帖的原意我没有看懂。

! W7 B' g4 d; R6 T3 l; g' ~

 

" E! g; p) a1 u$ e. J- ]

呵呵！可能回答错了。

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 05:44:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-5-3 23:17:00的发言：
9 g7 e' Y! p# A2 Z4 p' n

 

3 n0 d: X$ E G% C: q; B8 H, a- O

 

& P- i3 Z8 t4 U! f" r; U; B

我发现的北部城门

" x2 |( }) R- C2 L; F$ y6 p

德胜门----连接点在中部；  

5 @- N" z6 N4 ]/ s4 ]

安定门----在后部（这个和zhaohp朋友判断的不同，但我的依据是喜人龙城墙城门的照片，这位老兄从来没错过，只可能先存疑了）

; R* b( P# t$ n, ?! j

 

- E+ U1 D) ]( Y* n6 m4 s

 

6 X# q4 ^0 o8 s; B; y

 

9 ^" |. d$ b, H" s

看来先生对仅就连接点就否定原图401.不是安定门的说法不赞同。

) B5 i" f% m6 _ |

 

! L$ a) P& a% Y- Q. x# |2 q

 

) Y# W: D; p" c8 P4 L

 

* D- k% p u. j* b. q

看喜仁龙拍的安定门-箭楼：

0 `8 Y* O# z- I/ r3 [

 

7 d. _8 o' y: [ r; X9 Y t" e

 

; i0 g: L3 M2 N# X

oACwWgJb.jpg

" H& E" Y6 U3 X4 h

 

( }( E5 Y5 H9 A


 

& I5 ^- `9 r" g9 b, {6 X1 i

也许是角度偏正，连接点处的细节看不清楚。

$ p0 Z" W3 k8 \ H1 ~

 

4 }3 K5 e0 i" \% E( i+ C

 

+ G, a" C6 I6 w; D

 

. F% }- i" A+ o3 f) s

再转贴一张1860年的：

5 d: r9 o: I8 j4 t5 v

 

5 g, t- e+ r/ L" c

1HZV36s8.jpg

, \% c5 @% [ [9 b; h

 

2 l4 S' V) t! K9 \+ I/ s

连接点处的细节这次可以看清楚了。

9 z# k5 \: s" ?2 P1 i* B7 b

 

, a/ H y$ p+ W/ N


 

( e: S/ |" l3 Y- h; B# w7 A
[此贴子已经被作者于2011-5-4 5:52:13编辑过]
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北京时间
发表于 2011-5-3 23:45:00 | 显示全部楼层

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

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北京时间
发表于 2011-5-3 23:57:00 | 显示全部楼层

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北京时间
发表于 2011-5-3 23:58:00 | 显示全部楼层

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北京时间
发表于 2011-5-3 23:59:00 | 显示全部楼层

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黑龙
发表于 2011-5-3 23:17:00 | 显示全部楼层

刚刚花了些时间，整理了手中老照片上城门箭楼的特征；

1 a$ Q9 P$ v% M2 v) {

 

8 g& F0 h8 o+ ?: f W+ P

发现不同箭楼两侧和城墙的连接点位置确实不同，而且没有规律；有的位于箭楼的后部，有的位于箭楼的中部。

# q1 w4 y2 Q6 G# j% W' |/ t9 B

 

' I2 h! r/ }3 K4 {

但都没有唯一性，只能作为佐证，不能通过这个成为判断一个城门的依据。

9 z% V: ^) X" }

 

' X% s" p, ?9 v, _ u, b

我发现的北部城门

. Z/ X$ z0 ?' w/ k% i- K* t2 E" D

德胜门----连接点在中部；  

+ ]! C! T( ^. U! A" H

安定门----在后部（这个和zhaohp朋友判断的不同，但我的依据是喜人龙城墙城门的照片，这位老兄从来没错过，只可能先存疑了）

3 }8 S3 g2 `, t0 ^9 {3 L

 

9 J' m- T. u/ p/ h; v

东直门；西直门-----连接点都在后面

! x: h; B* ?5 }6 q

 

% t; l1 ~& l! s/ V2 {3 @

朝阳门---连接点在中部

; ~- {) I* h9 Q7 a* l3 E

阜成门---连接点在后部

: P4 C, d/ P: i3 w

 

/ g- M6 c2 W, a

前三门这角度照片少，不能确定。

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太液池
发表于 2011-5-4 11:00:00 | 显示全部楼层
安定门应该朝西开的吧？
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太液池
发表于 2011-5-4 11:10:00 | 显示全部楼层
我错了。。。以为都是朝里开的呢
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飞哥
发表于 2011-5-4 14:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-5-4 5:44:00的发言：
& S; C, ~- D' I, ~! `- c

 

5 a( p4 ^. J+ \* T- A3 j

 

- S, {: m+ i! U. W* D

看来先生对仅就连接点就否定原图401.不是安定门的说法不赞同。

* G% n5 y6 O2 o* Q) ~

 

8 H: E, u# M# h; |6 G

 

! g/ b8 U8 S( o; ` {

 

$ [ q: {, I ?' J/ d

看喜仁龙拍的安定门-箭楼：

5 f- |: \7 C. j0 t6 J$ l

 

! T, {( |, W+ ~( e; O. b

 

5 n, y8 p* P4 k' K5 R


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：124.安定门-箭楼 （1921年）.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

/ _0 Z) o- g5 F t& C3 T$ n/ X

 

% f$ X" ~2 p3 o$ D. @


 

0 l, D! r) Q8 E* j- I3 j

也许是角度偏正，连接点处的细节看不清楚。

. e: d3 n- {4 p" P5 d) V. D4 Q

 

0 }, V3 x7 D3 U( V2 N/ W" D* l1 u% s2 l

 

# q1 r, y6 x4 r0 n( L8 h1 P

 

' @ i, V/ l; W7 Y

再转贴一张1860年的：

$ B, Y1 y% [8 p$ J) p6 @$ n

 

& D1 G% H0 r" ^" k


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：123.安定门 （1860年）.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

+ C1 j+ v6 j+ `) M) a4 L7 E/ }

 

1 m4 E) V+ a: G( v v, z

连接点处的细节这次可以看清楚了。

- Y: v7 i8 N' p) |3 ^# J

 

& X. N" T6 p! l, o0 s


 

$ \& s4 W0 Y3 q2 d
[此贴子已经被作者于2011-5-4 5:52:13编辑过]
* g9 T; s' P. x) r0 R; n

安定门的闸楼应该朝西开吧？德胜门的闸楼朝东开，如果这个是安定门，闸楼怎么朝东开了？

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黑龙
发表于 2011-5-4 13:46:00 | 显示全部楼层

安定门确实早期照片的箭楼和城墙的连接点是在中部的，但后来的照片（主要是喜人龙的）是后部

: i" ~8 W; ~: t. t$ O

 

/ m k0 ~ Y- E2 {" D, Y: \+ {* {

朝阳门同样存在这个问题，早期的照片确实是中部（箭楼被毁的照片，有唯一性）；但后来却是后部；

' F0 l' g. B1 |4 Y e

 

7 s* m; A9 K* @

箭孔同样是这样，有的照片有，有的没有；总感觉从军事角度讲，有箭垛必须有箭孔，这是配套的；

4 J* u! J z6 C( s: P" ~, q8 Y

 

- j/ `8 Y' ]6 O9 O" y3 j

我的结论是北京城有些城门的城墙和箭楼结合边缘在清末以后，民国期间可能修缮时结构改动过，特别是出过些事故的箭楼，如朝阳门等。

/ r8 ^$ `4 e8 a$ d, r+ K+ Q

包括，箭孔可能会因无用而堵死；箭垛似乎因某种目的而用砖砌平；（安定门城楼早期和后期照片明显不同）

* J7 b: L( [ g- `

 

' F- `( U9 l3 U' O3 r& t

所以用不同时期的照片来求证还需详细考察，才好确认。当然现在的难点是除了喜人龙30年代的照片标注非常准确外，其他的城门

7 E$ |: F; C$ N* T

没有一个准确的标注，在不断的考察中发现有些约定俗成的结果并不一定对。

# J0 U" O" `1 y) o+ N: Z& w; N

 

. U/ B- L5 g! Y l4 w

 

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黑龙
发表于 2011-5-4 13:49:00 | 显示全部楼层

建议zhaohp网友，做些积累，分析出各个城门的细节区别，然后归档；倒是有新的照片问世就可轻松考证了。

% B: u- o+ s! ]& n+ W# e

 

]% j" V. v3 @ q+ ^# @

我对城门兴趣没有你大，至今手中仍有大量城门照片分不出个所以然

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黑龙
发表于 2011-5-4 13:53:00 | 显示全部楼层

至于本帖的问题，照片具体内容------确实崇文门可能性大，但认为城墙结合处这点细节不能起到决定性的证据。

7 a5 H& N* b" \, f

 

# @! }7 U* y5 T! j s- [; v. O5 n

我的证据是城门一侧非常繁华，房屋紧凑。河道并不宽；从繁华程度上来看前三门在1860年应该远远比其他城门繁华。

2 k# ]+ J7 M9 |0 q4 p: D

 

}$ t4 e, ?) a+ G1 w

 

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 20:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用飞哥在2011-5-4 14:58:00的发言：
4 `2 o k: b! v q2 s

安定门的闸楼应该朝西开吧？德胜门的闸楼朝东开，如果这个是安定门，闸楼怎么朝东开了？

: V2 d0 _( B9 l$ [: B* b

 

! J7 Q. ]% y% U

安定门的闸楼朝东开的原因不清楚。

% o/ I! K( }; z4 J3 R, f

 

, Y9 u0 J! r- }. z# }3 q

 

6 S5 _9 n [0 ^

 

; B6 y( W7 b* _9 j2 ?' L1 W

安定门的闸楼确实是朝东开的：

. Y' Y4 I( z7 j- X) F

 

qFC1ueyQ.jpg
vVw3BcHR.jpg
" Y7 {6 }& t) c5 j$ I) u
[此贴子已经被作者于2011-5-4 20:16:40编辑过]
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飞哥
发表于 2011-5-4 20:32:00 | 显示全部楼层

学习了，只有安定德胜都是朝东开，剩下三测城门都是对开。

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高地
发表于 2011-5-5 06:54:00 | 显示全部楼层
 欣赏美图！
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-5 05:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京中轴线在2011-5-4 23:20:00的发言：
" Q) I9 b; j& F4 V3 \* a+ w5 R

这个是朝阳门，河岸上的中转粮仓说明了一切，包括拍摄年代。

, ?6 R0 r* w: C' T( m8 c8 y

同意先生的看法！！！

+ r% N: i0 R" O f3 z

 

" H$ |# u1 T5 @7 x3 N0 L

我只是由下面的照片内箭楼与瓮城墙接点细部不同而动摇了一次，马上改正。

+ K( U: b, \, n9 Z

 

, k$ ^: _( @4 |+ M/ A1 ]! Y- K: m

 

0 x. m8 X. f( Q7 Z9 N/ u/ c

 

EUvaDpp1.jpg
MGK8E7Fo.jpg
2 j+ E" c2 x% F( k8 {- l
[此贴子已经被作者于2011-5-5 5:21:23编辑过]
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