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神机营衙门旧照探讨[含1P]

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发表于 2010-12-30 11:04:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

 

神机营衙门旧照探讨

神机营衙门旧照探讨

( S1 R2 ^0 p5 s, A1 o

本来放在老照片考证板块,但经过分析对比,似乎可以有所结论,且煤渣胡同的神机营衙门六十年代已拆除,旧照少见,为更多人探讨,转在此版。

2 i# r) O9 W/ m% A- [6 g

 

0 X" C% D3 }: e5 w' r

图远处为故宫,中间四进的大院落,很可能就是煤渣胡同东口路北的神机营衙门,而右下角的大院,则是袁世凯当年改建的招待所,1912年孙中山派出的蔡元培、宋教仁专使团驻地,随后发生1912北京兵变。此照摄于1928年,此时或为卫戍司令部或警卫司令部。

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1 }+ b# [7 U I7 b$ @! v# L# ?

从煤渣胡同的纵横位置来看,也能与远处的午门对应。且有老住户回忆有四进院落,规模很大,对照图上也可一一对应。“煤渣胡同2号院,分为从南向北的四重院落。大门开在院落偏东,入门有一座不算很大的影壁,西侧为传达室,里外三间房,东侧为一排南房及一个东西向狭长的院子,再跨一门进入二进院,是气派规整的五开间北房和三开间东西厢房。从东侧过道绕过去,最初还有一道垂花门,仿佛大宅院里内眷“大门不出,二门不迈”的二门,入内就是三进院,也是五开间的北房和三开间的东西厢房。再从东侧过道进入四进院,仍是一个东西狭长的院子和一排北房。在整栋院落的西侧,还有从南向北依次排列的三个跨院;而整栋院落的东侧,还有一个礼堂,里面排列电影院中的折叠排椅,可容数百人开大会。”

! i- Y. x2 f5 m; G1 @, T0 ?* {! a

 

0 K& w9 i0 r( U/ i" A

神机营衙门后来还是诸多重要机构所在,其练兵场后来成为王府井的东安市场。咸丰十一年设立神机营衙门,光绪十一年设立总理海军事务衙门,也曾借用神机营衙门办公。庚子年衙门曾遭联军毁坏。于1905年议改建为陆军贵胄学堂,后因练兵场地狭小改迁至德公府(今段执政府旧址),后来1909年4月8日设立的贵胄法政学堂设于此处,[1910年1月1日(宣统元年十一月二十日)开考]。后袁大头改为招待所,日伪时期为宪兵队驻地,光复后成为军需学校和英文时事日报所在,60年代被拆除建楼。 

& z1 y5 L' W# P. M: J* r; l

 

) f! b! d" h% x# t

不知确否?还望方家指教。

8 ~' W2 D, `, _; T& W/ i

 

) c- M- s' X7 ^1 {& }( I

下面是相关资料

" Z# T! d# E. m) B# q

http://www.oldbeijing.net/Article/Class1/Class32/8247.html

- \( I. w2 V5 V$ r# X

记忆中的煤渣胡同2号院

5 h- a. c( P3 m+ ]0 m* {" H

 

1 a6 @9 G" M) O, I3 i

 

$ j5 f6 r7 b/ {& m3 o$ A

http://blog.163.com/qingdai-gaochaoben/blog/static/999650242009923902979/

2 a) ?' U p( Y; F( B* e

清末北京陆军贵胄学堂

# |+ |, r3 ^9 a& D4 Q

 

. W. E+ R; u/ x) T

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4cc0ffd501000bb0.html

( p+ i9 I X t9 J) i( I" J7 Y

陆军贵胄学堂

7 Y1 g1 e0 |4 t# d

 

. K! I7 w# H4 s. V

http://dbpub.cnki.net/grid2008/detailcyfd.aspx?filename=N2006110078005204&dbname=CYFD2007

5 T5 e' v' Z% D

1909年4月8日 清廷设立贵胄法政学堂

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发表于 2010-12-30 11:51:00 | 显示全部楼层

神机营衙门旧照探讨

神机营衙门旧照探讨

% V6 C* Y' D( {. y

 

# N+ K, s4 H& [: m' j; D

图333.黄圈处疑似是太庙(祧庙);红圈处疑似是普渡寺。

; s2 O% a# t" j$ C

 

, t' C; L% [' }+ Y5 ]. j

拍摄角度应在东单三条及向东的延长线一带稍南的胡同(观音寺胡同)吧?

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4 Y' b5 t# d( _3 ?" H9 K% @


神机营衙门旧照探讨

神机营衙门旧照探讨

发表于 2010-12-30 11:58:00 | 显示全部楼层
           多谢楼主详细的介绍和分享~
发表于 2010-12-30 13:00:00 | 显示全部楼层
瞎猜一个!,四进院落前街是大阮府胡同,乾隆时称大冉府胡同
发表于 2010-12-30 16:18:00 | 显示全部楼层
同意楼上说的,很可能是大阮府胡同。见附图,google 的卫星地图。说明:1,东、西华门在照片上的比例接近 2:1,可以在东边画一条等于故宫宽度的垂直线。2,图中可以看到,西华门的城楼角挨着午门的一角, 画一条线过去,交叉点就是拍摄位置。2 }% H9 v1 K% C8 F- r0 \: _
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奇怪不是可以上传附件吗?

神机营衙门旧照探讨

神机营衙门旧照探讨
发表于 2010-12-30 16:45:00 | 显示全部楼层
感谢楼上的支持,我的猜测是依据,楼主所的午门,和Zhao说的普渡寺为坐标点.以乾隆地图为本,向东移动到大阮府胡同(大冉府胡同),那里乾隆地图画的房舍(如下图),貌似老照片的四合院.
如果蒙对了,下图底的google earth的经纬坐标,应该就是老照片拍摄点附近.

神机营衙门旧照探讨

神机营衙门旧照探讨


发表于 2010-12-30 19:12:00 | 显示全部楼层

神机营衙门旧照探讨

神机营衙门旧照探讨

7 z* S1 i {9 P x' ?( d. Q

 

8 o `5 j- O p2 r* ?# C

图105.黄圈内是太庙(祧庙);红圈处是普渡寺。

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5 r6 ~8 x" P& C( P; ^

拍摄地点是东单北大街三条胡同中部改建后的协和医院。

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/ A0 Y% w6 P1 k$ J

四进院落是校尉营?(瑞典使馆)。

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4 }9 o& b1 _* \9 A7 b: L

神机营衙门旧照探讨

神机营衙门旧照探讨

) I* ^& g" U* _7 `" a


 

3 Y: F: l' i8 |

请细看:图105.中四进院落的南面临街排房和最北面的排房。

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1 s( R: D( I" d+ O

           图105.中一进院落的北面排房疑似后增建的。

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2 z8 d. |; ?/ @# }) @

 

( ?% s# v! M% N$ m

 

: _8 A3 o& z1 j, n

图105.中,右下角高大的单檐建筑就是仿古建筑——协和医院。

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pq3IPxUC.jpg
发表于 2010-12-30 17:47:00 | 显示全部楼层
煤渣胡同可能性不大,因为从那看过去,看不见午门西边。为啥我就传不上图片呢?
发表于 2010-12-30 20:03:00 | 显示全部楼层
果然我猜错了,同意zhaohq的判断!
发表于 2010-12-30 23:12:00 | 显示全部楼层
我持保留意见,我不同意zhaohq 的看法。我有两种方法,得到的估计地点几乎是重合 ,拍摄地点应该到不了协和那么远。当然我也不能解释右下角高大的单檐建筑 是什么。我的结论依然是最可能是大阮府胡同。红圈是普渡寺无疑,红圈左边一点的黑色是故宫东南角楼。
 楼主| 发表于 2010-12-30 22:50:00 | 显示全部楼层
但协和医院西侧一直有路,而图中四进院和大院紧邻,且拍摄者似乎站在高楼,协和医院对面当时并无高楼。是否是北京饭店后身的霞公府呢?四进院明显是衙门形制,从这里是否更好入手呢?
发表于 2010-12-30 23:21:00 | 显示全部楼层
同意爱读书,图中西边近处下面明显没有马路。协和西边的路应该是贯穿的。
发表于 2010-12-31 01:16:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用shofarw在2010-12-30 23:21:00的发言:
同意爱读书,图中西边近处下面明显没有马路。协和西边的路应该是贯穿的。
: ~2 l ~5 {1 i& K4 }+ _

协和医院与西面的四进院落两院之间不只隔着南北向的马路(校尉胡同),在马路西还存在一处院落。

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1 k9 K+ J8 X. v/ Z H3 m

(标注下图《乾隆京城全图》红圈内)

$ ` }9 a3 }7 y" k

 

3 n9 |; _0 s0 J& i+ B c5 f

 

8 z6 k% g: y) m. z U) Z

马路西还存在的那一处院落,就是原图下方中间及偏右方带影壁的空地。

- {% m' g. F6 y% V

 

! W/ _' c, S ~

 

6 n1 d8 C3 A& _

dDd9Pe3B.jpg

# Y: L. y' d" D5 U) G

 

& {/ u! U M6 a


南北向的马路(校尉胡同)在原图上看不到,大概在原图右下角硬山顶建筑的东侧。

; s' c+ V% R: J, f

 

$ C. R4 H& v; [. \; E$ K, J4 h

tCsd9CpN.jpg

( L I9 H! f# C

 

4 m0 X& Y/ V; k7 h: k

 

$ u7 ^0 A2 m9 h4 K

北京饭店看到的午门东.西雁翅楼的两座南阙亭,角度与原图对比有差异:

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uN87agN6.jpg

7oLU0acr.jpg
发表于 2010-12-31 06:51:00 | 显示全部楼层
多片子,多参考.我也提供一张.

下图40年代的一张片子里,红圈是普渡寺,黄圈疑似一栋楼,拍照点或是在其楼顶.

神机营衙门旧照探讨

神机营衙门旧照探讨





发表于 2010-12-31 16:02:00 | 显示全部楼层
对不起,重新画了一次,支持zhaohq的说法,交点落在了协和的主楼上。但是,前面提到的南北走向的路也许正好在照片下面看不到的地方。实际上拍摄高度很高,查了下,午门高度在35米,这个视角和午门平齐,如果是大楼的话,4米一层也的9层。
发表于 2011-1-1 09:24:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用aidushu在2010-12-31 21:55:00的发言:
9 J4 N# ~3 s ?6 E L


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:协和.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

% M& }) q0 k* | Y" o! ^$ n

围墙基本类似,也许图中大院位于帅府园胡同东口,民国地图上标示此处有骚达子大院,也许是同蒙古人有关的一个衙门一类机构。这也和图中间那片院落对应。

. i3 ^6 W( n5 `; H: J+ L

     帅府园胡同,东单北大街西侧,呈东西走向。东起校尉胡同,西止王府井大街。全长211米,宽7米,沥青路面。据《京师坊巷志稿》载:“神机营所属威远营捷字步队置厂于此”。民国时为卫戍司令部衙门。胡同东口有清豫亲王府。

& ~( [3 o( c O6 h* Y& o( [

胡同还在,现在是协和医院的第二停车场,宽度也没变。

发表于 2011-1-1 07:22:00 | 显示全部楼层

一直很困惑原图101.是站在哪拍摄的。

& |2 @0 w' O" y' j" P

 

* l$ A5 O0 \/ s' s. a

 

3 p3 z$ k/ o! R7 V

神机营衙门旧照探讨

神机营衙门旧照探讨

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3 D+ g) |1 y$ S e9 }4 {

 

" p+ @, n b" A0 ?' j

如果原图右下角的建筑最终被确认是协和医院南门内的西配楼,则原图是站在东单三条的马路南侧的某建筑上拍摄的。

6 q4 N6 m7 }8 ^: X0 q3 v

 

: e) A$ o! ~( j& d3 o4 s

我是外地人,东单三条这一带真没到过。

T9 B% X/ h! T

 

1 h, [- u# y# a4 u* O4 J

 

7 K, e, w, ~; W


神机营衙门旧照探讨

神机营衙门旧照探讨

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b' O; T+ o! `2 G% A

 

3 n9 B- j. {4 m4 |8 g+ z q( i

 

$ E$ b- \" L/ Z/ T3 ~

由图102.乾隆京城全图看,疑似豫亲王府的东.西阿斯门就建在东单三条的马路一线。

* n- L& R7 ^( n

 

1 h: p. H' C7 e0 n" e' B

相对于豫亲王府大门(宫门?)的东单三条马路的南侧也应是豫亲王府的用地。

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+ W6 c7 U+ W# {+ J7 [$ `

 

* c7 y+ v4 d0 U

也许豫亲王府改建协和医院时,在马路的南侧也建了其它较高的建筑,地点就在今东方新天地北门前。

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神机营衙门旧照探讨

神机营衙门旧照探讨

神机营衙门旧照探讨

神机营衙门旧照探讨

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其实,拍摄协和医院仅二层的西配楼檐角处,拍摄地点不需要太高。

 楼主| 发表于 2010-12-31 21:55:00 | 显示全部楼层

注意这张照片上的围墙,和图中大院的很像

神机营衙门旧照探讨

神机营衙门旧照探讨

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围墙基本类似,也许图中大院位于帅府园胡同东口,民国地图上标示此处有骚达子大院,也许是同蒙古人有关的一个衙门一类机构。这也和图中间那片院落对应。

* ]; [8 p. ^7 i+ y% U& V# r. x

     帅府园胡同,东单北大街西侧,呈东西走向。东起校尉胡同,西止王府井大街。全长211米,宽7米,沥青路面。据《京师坊巷志稿》载:“神机营所属威远营捷字步队置厂于此”。民国时为卫戍司令部衙门。胡同东口有清豫亲王府。

发表于 2011-1-1 10:33:00 | 显示全部楼层

对这里不太熟悉,不过可以贴张比例略大的民国地图局部参考

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3 e) U# M; A0 ^

 

神机营衙门旧照探讨

神机营衙门旧照探讨

发表于 2011-1-1 11:00:00 | 显示全部楼层

又看了一下,怀疑视角是红线方向这样的,红圈就是楼主照片中的屋檐

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7 W( J5 t( P" b' _' N; ]

 

神机营衙门旧照探讨

神机营衙门旧照探讨

发表于 2011-1-1 11:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用aidushu在2010-12-31 21:55:00的发言:
# E5 `% }# Y9 l" l' s1 x" c


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:协和.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

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围墙基本类似,也许图中大院位于帅府园胡同东口,民国地图上标示此处有骚达子大院,也许是同蒙古人有关的一个衙门一类机构。这也和图中间那片院落对应。

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     帅府园胡同,东单北大街西侧,呈东西走向。东起校尉胡同,西止王府井大街。全长211米,宽7米,沥青路面。据《京师坊巷志稿》载:“神机营所属威远营捷字步队置厂于此”。民国时为卫戍司令部衙门。胡同东口有清豫亲王府。

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好图片!

; p+ N4 e: s! ~# ^

 

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查过得知这是位于帅府园胡同东口的协和医院西门。

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' Y7 u, m% I; E2 p

如是从此门内主楼的三层窗向西拍片,拍摄的角度更符合原图片。

4 v- r4 p& V: f' }' [) J

 

$ Y/ q$ h. D3 s% V# X7 j. k a

图105.红点处。

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M5ErZ2VX.jpg

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( L: }% D' M( ], N

还有疑问:

3 x$ I% N2 e7 Q# ~$ d5 o) [

 

5 w- D D5 A' `( B+ M. \' ~

[转帖]:

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第一座怡亲王府位于王府井帅府园。 
该处之府,只居住过始封怡亲王允祥一代。

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雍正八年允祥死后,雍正帝命将此府改成贤良寺,为允祥冥府。 
在《乾隆京城全图》上,从所绘贤良寺的形制上可见王府之貌。

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在南起帅府园胡同、北至金鱼胡同、东起今校尉胡同、西至近王府井大街处的范围内,有面阔5间的正门、面阔7间的正殿、面阔各7间的左右配楼、面阔5间的后殿、面阔各7间的后寝和后罩楼,显露出王府的严整、宏伟。 
怡亲王府府改寺落成于雍正十二年(1734) 
据《宸垣识略》卷五记载:“贤良寺在东安门外帅府胡同,雍正十二年建。本怡贤亲王故邸,舍地为寺,赐名贤良。乾隆二十年移建于冰盏胡同。”

* _3 c+ t: r7 _$ D; f

 

1 Z o5 N2 e9 s6 ]) x! q

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. X) r4 A* O2 @( {5 j; {# I: N

 

0 Q6 L& U& H% Y. W

但楼主原图中部的四进院落的布局,对比《乾隆京城全图》很难解释清楚,尤其是南.北的两处排房。


5KB0rbxF.jpg

JIYkZsZd.jpg
YAq6WAyy.jpg
eGoCd3T0.jpg
发表于 2011-1-1 11:55:00 | 显示全部楼层
佩服三位高手!照相点终于确定了.

我再提供一张图.看看对眼下那个四进大院能不能有所帮助.
楼主原图下的那条街叫做帅府胡同,胡同南是瑞典使馆胡同北是??达于大院.

神机营衙门旧照探讨

神机营衙门旧照探讨



发表于 2011-1-1 12:15:00 | 显示全部楼层

那个地名是“骚达子大院”

- O6 Y; X9 c& J" g' ?

 

S) J, F( f: F0 d
“楼主原图下的那条街叫做帅府胡同,胡同南是瑞典使馆胡同北是??达于大院.”
发表于 2011-1-1 12:30:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用食烟火斋在2011-1-1 12:15:00的发言:
. c2 W! N/ p# M" L 8 H; V! A3 T, i' m8 {3 E6 h

那个地名是“骚达子大院”

' {8 |8 R- t0 I' U4 F7 \8 N

 

% h/ y/ L, |( y! i h
“楼主原图下的那条街叫做帅府胡同,胡同南是瑞典使馆胡同北是??达于大院.”
9 M, _: P: Z0 Q0 T" Z5 ~ 6 B' W9 o# {& i3 M+ j& `/ P' S

7 V7 T' m, T( z* } M ; i: ^+ A% k1 I7 q% _: I呵呵,感谢陆老师提醒,原来爱读书说过了,我没注意看.
发表于 2011-1-1 13:20:00 | 显示全部楼层

关于民国地图所标注帅府园胡同北侧之“??达于大院”或“骚达子大院”。

6 F1 a3 Y8 V: U% N3 s# x# w

 

& y- Z& P& R- U& n; z* U

我怀疑原地图的地名标注有误。

; Q1 V6 \4 d0 q: |% l5 a6 j% ?

 

9 y" v2 z% X! M4 o

 

# V# W1 _- M( D Q% \

 

# @; t3 a6 Z% _. A9 a( E) u K( \

[转帖一]:

4 ]4 J6 P) C% S% H, z0 ?; [8 z

 

% n9 r p2 W, w# j6 I0 c

第一座怡亲王府位于王府井帅府园。 
该处之府,只居住过始封怡亲王允祥一代。

6 F9 [# W- b" W6 @" p

雍正八年允祥死后,雍正帝命将此府改成贤良寺,为允祥冥府。 
在《乾隆京城全图》上,从所绘贤良寺的形制上可见王府之貌。

4 s! d' S& J2 e1 U, z6 E

在南起帅府园胡同、北至金鱼胡同、东起今校尉胡同、西至近王府井大街处的范围内,有面阔5间的正门、面阔7间的正殿、面阔各7间的左右配楼、面阔5间的后殿、面阔各7间的后寝和后罩楼,显露出王府的严整、宏伟。 
怡亲王府府改寺落成于雍正十二年(1734) 
据《宸垣识略》卷五记载:“贤良寺在东安门外帅府胡同,雍正十二年建。本怡贤亲王故邸,舍地为寺,赐名贤良。乾隆二十年移建于冰盏胡同。”

" `! j8 E. Q- P# q( e( P

 

0 o! k( Z; A0 n% ]& c

......

/ R/ }0 {+ b- c$ F$ J4 s

 

5 X% U1 R2 h6 R) G; E- o$ _% e0 J

看起来,帅府园胡同北侧的院落应与“骚达子”无联系。

9 |( {0 V& d! _8 b' E6 j9 A

 

6 i4 b: H9 Y4 s5 t0 V/ b" [

 

5 N" t9 h" |/ k

 

: c. |# s: Q! a. B- B6 R4 Z

不过,帅府园胡同南侧的院落与“骚达子”有些联系。

6 \# G6 h q z0 I0 d+ e& _

 

9 X* a' L# q, j6 x9 n% E

 

# A- @! q4 b l0 |

[转帖二]:

; n, u n, C% c, b% w% f; @& q+ b

 

. }8 @3 F3 ~& K! d/ b: T

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7 e4 }+ ^0 H1 Q) R' C# Q+ N: L, G- @+ ^, E# y- S( {6 `3 h7 \7 x2 U5 n) n: U6 [4 a9 a) h7 ^, d* `2 Z# n) d
2 e# m$ T1 I& `
4 _$ _( K1 w, F3 ~1 ^
- ~8 L. H, E0 b4 [6 k
北京会同馆考略
3 v S. [9 z) p1 F5 |% `2 a

 

' B+ }. l! v1 E* Z# K0 }5 e6 @: i$ ?

神机营衙门旧照探讨

神机营衙门旧照探讨

# w; i6 c# M y) a

 

7 e8 _/ q( `1 [' J g' Y

结合清乾隆十五年《京城全图》,可知北会同馆的四界为:

- {$ i, `: k) @

 

* T( w2 g5 |% f* G2 w# C

北至十王府,即清初第一代怡亲王府,后为贤良寺之南,今帅府园胡同;

7 f& i: L! t6 ~4 c

 

" R& n; ?3 J: _

南至西三条胡同,今东单三条;

6 T( i+ b/ X) b$ u" D/ o* `

 

z( O: I% d5 ]+ Y- @) z

东至诸王馆,即清初信郡王府,后期豫亲王府,今协和医院之东的校尉胡同;

6 S1 ~; C5 N' v6 X$ ]

 

/ _* O: d2 c2 a

西至王府街,今王府井大街;东西约200米,南北约150米,共约3公顷。

$ i/ z" X8 }% t! R) v5 \" x: u

 

2 m; }; D. g; I) |0 f# \

 

2 c/ V% x% Q+ [# X

 

* h! k0 [) s7 }1 n

在明代,会同馆标注的名称是“乌蛮市”,是专为安置“迤北使臣”(主要是蒙古人)居住交易的。

6 U/ A. F1 D* ]4 T" C! x

 

9 Z7 d5 |4 [, d2 _; s

 

7 ?; S0 u7 Q, |% r9 v/ S m

 

0 _; n0 w4 w: b' _2 \3 H

 

* W) e7 y) M6 f3 k8 w" R


 

发表于 2011-1-1 16:20:00 | 显示全部楼层
找到一张画的协和医院,可惜本帖主题的那一块,给画成医院平面图.

神机营衙门旧照探讨

神机营衙门旧照探讨


发表于 2011-1-1 18:30:00 | 显示全部楼层

相对于豫亲王府大门(宫门?)的东单三条马路的南侧也应是豫亲王府的用地。

& Y& } o- T/ j+ |

 

* X! Z. b: T. T$ u& E9 N' i

 

4 x# `0 \+ `) p$ u8 J

也许豫亲王府改建协和医院时,在马路的南侧也建了其它较高的建筑,地点就在今东方新天地北门前。

, p0 O0 @3 p! Y( P4 S% i0 |6 n

 

& T1 w' W) f3 @! b1 b. Z" p Q

 

: l4 d V. j5 F" C/ D

 

+ [5 F0 p6 s7 o8 O' t, R

神机营衙门旧照探讨

神机营衙门旧照探讨

) ?$ B! `8 \5 t/ g1 Y

 

; A5 x f- B- s! b, ~

 

9 `2 ^: a1 v1 n

我坚持原来的观点,原图拍摄地点是站在东单三条的马路南侧的某建筑上拍摄的。

. p w0 [! L+ i

 

0 F, F% u, v: r7 H

 

1 G m' v4 D) B0 `0 \

 

& D8 L# N9 L7 s8 `( H

主要的疑点还是原图中部的四进院落。

1 F" w3 P& P" c

 

: N9 u" ~" b. p& y

帅府园胡同北面的贤良寺改建后的院落的布局,不会与帅府园胡同南面院落的布局雷同吧?

# f) Q3 o5 j I$ [" e


 

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发表于 2011-1-2 12:11:00 | 显示全部楼层

看来还是帅府园胡同的东口:

. Y* q' J* l; P4 ]0 D0 I4 x% I7 y

 

6 P0 v) ?: _* J; `: Z* Z

神机营衙门旧照探讨

神机营衙门旧照探讨

神机营衙门旧照探讨

神机营衙门旧照探讨

7 r2 Z, U9 {' G6 T7 s3 w: ~, e# L

 

; `0 h. e8 e6 i8 @4 L

 

0 E; ~& |- I& E, v

两幅图中接近丁字路口的红圈内的电线杆:

4 N$ ]9 J9 H! V6 j

 

0 U& E$ r; v: c: V% r: b

1.方位相同;

' y& a6 Q; Q- h* {

 

$ z% Y1 P* y I; H

2.都是十字交叉的四排横担(南北向横担在上层)。

发表于 2011-1-2 09:10:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用aidushu在2011-1-1 21:22:00的发言:
5 E/ W/ h) h s* v o

 

8 [# m+ ^8 F' v

 

+ V4 L. v- l' r9 L8 B' V/ j& J# E

四进院的衙门布局是关键,帅府园胡同旧照上的外墙,也是关键。

# R% h9 q% \1 _

 

7 e# e9 A- Y7 T% T' @: V6 H8 S

......

- \7 T I3 Q2 c; t/ h

 

# p5 e* Z8 a, h8 ?) | f

如果是衙门,那么同帅府园路南建筑格局雷同是可能的。

: q4 U) D" W& u% B8 _" H0 a# M

 

* j! q4 V4 S" o

这是一张1943年航拍北平图的局部。

, i+ l; o& n1 l

 

( T2 i8 @; X" y+ A. X

 

8 O% v1 }! f/ \, d. V) y

RO2IVEWS.jpg

$ n( {) h: {7 ~9 e6 d9 ^! ]: ]

 

9 s% C; h8 R7 I# q3 C

 

6 F/ x% R* @. `1 O" F4 k; {

点击看图108.大图。

% { s; B! B$ |1 J# u

帅府园胡同北面的院落四进院的规制不明显。东部倒确是一块空地。

 楼主| 发表于 2011-1-1 21:22:00 | 显示全部楼层

之所以我开始认为是神机营衙门所在,是因为《旧京文物略》中明确提及帅府园有神机营衙门,后为卫戍司令部,但后来查神机营衙门资料时,却发现其主体是在煤渣胡同,遂有帖子内容,但其实旧京文物略并未说错,只是帅府园的衙门是神机营衙门下属,也就是东华流韵网站提及的“神机营所属威远营捷字步队置厂于此”,民国时为卫戍司令部衙门。而帅府园胡同也正好对应了与午门和普度寺等的位置,而煤渣胡同则不符合。

/ p0 D" d4 ?4 @' d$ V. O

 

3 Z- @1 l. A( G9 K7 m) ~

四进院的衙门布局是关键,帅府园胡同旧照上的外墙,也是关键。但图上没有校尉胡同,故怀疑是从协和医院楼上向西俯拍,那大屋角是协和建筑,大院则是卫戍司令部衙门所在,西侧四进院也可能同属该衙门。

' Z3 T& H( K! [5 }

 

. c* R1 e7 f2 J

如果是衙门,那么同帅府园路南建筑格局雷同是可能的。这个院正如我帖子里所引,和煤渣胡同的神机营衙门布局也很类似。或者说,正因为这种类似,才反证了这四进院是一处衙门。

9 P2 C2 w- X, k* y1 n

 

: `! J9 H9 G6 u- @$ ]

中央美术学院旧址也在此处,这也是一个线索。

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