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京北老梁

 

再贴几张噶布喇的碑。

 

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羊油麻豆腐

难得这碑还能留下。

析津志

多谢老梁分享!

京北老梁

QUOTE:

以下是引用瞌睡虫在2010-10-30 13:45:00的发言：
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辽宁地区很多碑被凿那种方洞，不知是什么原因。

 

此主题相关图片如下：额亦都墓碑12.jpg

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我也一直对此不解，您贴的这张，似乎好像证明了我的一些想法。这些方洞的特点是规整，但分布无序。很明显这即不是人为破坏，也不像自然形成。我猜测这些方洞是刻碑人所为，因为当地石料有疏松的斑块，无法刻字，刻碑人在刻字之前先把斑块剔出，形成方洞，再将相同大小，相同形状，相同材质的石块镶入，用胶或灰浆粘牢，磨平之后再行刻字。天长日久，石块脱落，形成方洞。我注意到右边的“岱”就是一个所镶入石块未完全脱落的例子。仔细看，至少还有两处。

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这是我个人的猜测，不知对否。

 

 

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宿城小雪

大概是后人凿的。方法是先刻划一个长方框，然后凿空。您看额亦都碑上面还有尚未完成的痕迹。

康熙时代的关外陵碑和功臣墓碑所用石料多是北京房山出产，千里迢迢运到盛京地区，石材都是很完整的才好啊。

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宿城小雪

辽宁地区很多碑被凿那种方洞，不知是什么原因。

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京北老梁

 

这是东京陵穆尔哈齐和达尔查碑上的方洞：

  

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看看这穆尔哈齐的碑，百孔千疮。使用北京地区的碑材，肯定费用巨大，这说明清初还流行简朴的风尚。

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我想起去年在赤峰看的元代蓟国公张应瑞的碑侧面刻有“大都西南房山县独树村石经山铭石”的字样，与墓主生平毫无关系文字刻在碑上，实不多见。当时不以为然，也不解其义，现在想起来，会不会建墓者是在炫耀，像今人使用名牌东西一样。

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宿城小雪

估计房山出产碑材那个地方在当年是有人管理的，好的资源自古都是被垄断的，不允许普通人开采。以上都是估计。

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大概能够使用那里的石料必须具有身份资格或得到特许，所以元代人已经把这事当作荣耀铭石纪念了。

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清福陵的大石碑就是房山出产的碑材，研究者推测是在冬季将道路泼水成冰，然后用大冰车运到这1500里外的。

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京北老梁

 

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古人干出的很多事听着都让人瞠目结舌。

苏加豫

后人凿的，但出发点是什么呢

碑材质量不好，也说不通

怪哉

宿城小雪

有点相信您的说法了。俺在当初没仔细看，觉得是后人凿的也就自己信自己了。

有一个现象，被凿的都是清早期石碑：顺治、康熙，这两朝多；乾隆的也有，以后各朝的碑就没有了。这个现象不知道包含什么信息。

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清早期盛京地区石碑，石材比较粗糙的是辽宁海城出产、比较优良的是北京房山出产。在属于这两个产地的石碑上都有这种方洞。

 

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宿城小雪

额亦都是清太祖的好朋友兼名将重臣，从年轻时代就追随他，相当于三国刘备身边的关羽张飞。若是用这么不完整的石材给他立碑，顺治皇帝真是太抠门了。

京北老梁

QUOTE:

以下是引用瞌睡虫在2010-11-1 10:33:00的发言：

大概是后人凿的。方法是先刻划一个长方框，然后凿空。您看额亦都碑上面还有尚未完成的痕迹。

康熙时代的关外陵碑和功臣墓碑所用石料多是北京房山出产，千里迢迢运到盛京地区，石材都是很完整的才好啊。

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QUOTE:

此主题相关图片如下：1.jpg

QUOTE:

我看这还是像之前被镶入，依然未脱落的石块。关键是后人凿它的目的是什么。

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松园

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以下是引用瞌睡虫在2010-11-2 13:40:00的发言：
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估计房山出产碑材那个地方在当年是有人管理的，好的资源自古都是被垄断的，不允许普通人开采。以上都是估计。

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大概能够使用那里的石料必须具有身份资格或得到特许，所以元代人已经把这事当作荣耀铭石纪念了。

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清福陵的大石碑就是房山出产的碑材，研究者推测是在冬季将道路泼水成冰，然后用大冰车运到这1500里外的。

 

此主题相关图片如下：福陵圣德碑2.jpg

天啊，房山出产？？？这得多少运脚银子

宿城小雪

QUOTE:

以下是引用松园在2010-11-13 22:39:00的发言：
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天啊，房山出产？？？这得多少运脚银子

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碑材很多时候有特定的产地，很少随意取用的。

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清入关前使用的石材，产地是辽宁海城东部山区。这个地方的石料质地不好，如今所见风化比较严重。

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后来开始使用房山碑材，直到光绪的时候，盛京地区较大的石碑还是自房山运碑材。

关外三陵

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以下是引用京北老梁在2010-10-31 10:50:00的发言：

 

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我也一直对此不解，您贴的这张，似乎好像证明了我的一些想法。这些方洞的特点是规整，但分布无序。很明显这即不是人为破坏，也不像自然形成。我猜测这些方洞是刻碑人所为，因为当地石料有疏松的斑块，无法刻字，刻碑人在刻字之前先把斑块剔出，形成方洞，再将相同大小，相同形状，相同材质的石块镶入，用胶或灰浆粘牢，磨平之后再行刻字。天长日久，石块脱落，形成方洞。我注意到右边的“岱”就是一个所镶入石块未完全脱落的例子。仔细看，至少还有两处。

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这是我个人的猜测，不知对否。

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 赞同！

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关外三陵

这块碑是铁岭最大的石刻件，一直想去看看就是交通不方便，看到您拍的照片真高兴！

虫大人

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以下是引用京北老梁在2010-10-31 10:50:00的发言：
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我也一直对此不解，您贴的这张，似乎好像证明了我的一些想法。这些方洞的特点是规整，但分布无序。很明显这即不是人为破坏，也不像自然形成。我猜测这些方洞是刻碑人所为，因为当地石料有疏松的斑块，无法刻字，刻碑人在刻字之前先把斑块剔出，形成方洞，再将相同大小，相同形状，相同材质的石块镶入，用胶或灰浆粘牢，磨平之后再行刻字。天长日久，石块脱落，形成方洞。我注意到右边的“岱”就是一个所镶入石块未完全脱落的例子。仔细看，至少还有两处。

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这是我个人的猜测，不知对否。

 

您的看法是对的！

 

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[此贴子已经被作者于2011-12-10 22:59:27编辑过]