【探讨10】这是北京的哪座门？（庚子之乱后的西安门东侧）[含1P]

枫影斜渡

( @& J4 ?8 @. r( I- j

这是北京的一座门。

它是北京的哪座门？

为什么门前会有“矮墙”？

这是门的内侧还是外侧？

能估计出照片拍摄的时间吗？

1001

DOUZI

是不是庚子年以后重建的地安门？

DOUZI

是不是庚子年以后重建的地安门？

燕山畅情

我也认为是清末地安门，但具体时间说不好。请先生详解。

zhaohq

一楼帖原图本论坛数年以前探讨过，和者寥寥。
依稀记得图片据说拍摄于1900年（庚子国变时期）。

% a8 m' [- d0 Q" |0 Q4 h图内的门面阔七间，殿宇式，应该是皇城的东安，西安，地安三门之一。
" U+ W7 z& m( a+ I
4 j2 d3 {! w+ D【排除法】
' g/ ^3 x1 [7 B9 P2 D! Q! R7 h- R
+ I6 Z$ y3 b) _1.  门内向东拍摄东安门，应该看到门内的皇恩桥（石板桥面）；
( X, P/ X- C2 F- F, K    门外向西拍摄东安门，应该看到门内的东安里门。
    一楼帖原图不是东安门。

2.  地安门庚子国变时期毁于兵火。
; ^4 z1 ~8 s$ e    一楼帖原图不是地安门。
$ Y2 p7 T  u/ L$ Y, G  \: p
. }/ H& H! K( h& z734.鸟瞰地安门-02  （1901年）
8 p) X1 U4 z! z# x
; f9 G& }/ {7 P' L
【另】地安门内是黄土垫道的高甬路。
8 d5 U# F9 _! m一楼帖原图不是庚子后重建的地安门。

0 J+ R  X4 S8 p8 Q" b6 U, |  D1 F! W742.地安门 • 门内 （190-年）


$ h. `$ C7 G& X/ f3 C  e" c/ J# @

【瞎猜】
我以为一楼帖原图是由东向西拍摄的西安门内。
609.西安门 • 门内 （1900年）
, C) Q1 p1 {9 ~9 d
$ C$ X' t3 N4 n  Q
这一张据说是由西向东拍摄的西安门外：
& p7 V9 J5 v$ C601.西安门 • 门外 （1901年）
9 D/ \9 m  ?+ J5 ?! G" Y

8 C/ I) D) I9 I! q9 z. }" O; I
$ f; M9 |2 @, V9 E
, `$ Z: b: q" M- I
8 v! l7 D# ^9 z+ T' [$ _/ \

枫影斜渡

先生转发的和一楼同样的照片也是我以前发的。
这张照片，在法国国内曾引起过争议。争议焦点即：法国远征军1900年随同国际联军在中国实际参加过那些作战。在攻打北京城时，法军的“进攻点”在哪里？
5 D% q" t; e0 N: d: I这张照片是北京的西安门，照片由东向西拍摄，照片中现实的是西安门内侧（东侧）光影不支持南北方向的“地安门”。拍此照片时地安门在日军攻克时被炸毁。
有人将此照作为“受到清军的顽强抵抗”的依据。这对于一般老百姓可以作为一个很有视觉冲击力的依据。恰恰这张照片中的光影被人辨认出此门为西安门内侧，门次间前的“墙垒”是用来攻打西什库教堂的，不能作为法军从西安门外侧（门的西边）进攻的依据。由于1900年前后法国国内有很强的反宗教思潮，任何与教会有关的事情都让人避而不及。
关于法军是如何“解放北堂”，各有说法，资料来源很多。各方都选择与己有利的证据。即使今天的中国人很容易得到某本书，并以此书的观点，以一盖全，这种引证下的争论毫无意义：缺少真正的客观依据。若干年之后，有学者依据联军各国的军情汇报的原始资料，准确地还原了“联军攻打北京城的分分秒秒”，而证实了法军的行动的确“比较”慢。这里的“比较”是指和其它联军军事行动相比。战场的胜败往往在“瞬息之间”。这个“比较慢”似乎已经说明了问题。这张西安门的照片是比较原始的“老门”，而地安门是1901年重建的。重建的地安门是否是按原规格不得而知。其中“斜脊上的七个脊兽”，比这座西安门上多了两个。
3 r' _$ x- H5 M3 w* V. y如果都是严格按照“大清营造规制”，那不容质疑。
既然前门楼子能模仿其它城门，为示区别，在某些部位增加高度和宽度，位于中轴线上地安门为显示“等级”，在斜脊上增加两个脊兽为何不行？！（说笑了）

7 @( j' g) X" L1 v& i" l$ R
0 _7 G& U, S( y) _2 S" K' u3 r
) _  N. z2 n( n8 N3 c2 K5 l! e! }

zhus935

下面的图片是西安门吗？
: W% Q/ t, ]8 h# \1 q2 _. ]' E

枫影斜渡

zhus935 发表于 2018-6-3 11:34
$ E) f$ S; i" z3 @0 l) u" n下面的图片是西安门吗？

我认为是“西安门”，由西向东拍摄，由于拍照并非正东，稍东北。大门背后看不到可能熟悉的建筑。光影不支持“地安门”。