|繁體中文 切换到宽版

服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 2825|回复: 31

满城争相说老炮儿

  [复制链接] 放大 缩小 原始字体
发表于 2016-1-1 14:53:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 草长鹰飞 于 2016-1-14 07:29 编辑
& K8 _" m) T! e3 u) y1 N% X2 N4 A9 w8 c( X  t6 ?* m
      看老炮儿,想旧时北京民风;想老舍的小说《断魂枪》。时代、社会都变了,自己习惯的生活方式,习惯的话语都不再流行。必须按自己生疏,然而通用的套路。心里是无奈,想不通,暗地悲愤;不去想,也几许悲凉。

$ C9 H$ @+ t6 T
   旧时的京城五方杂处,各地人士都有。来的是少数,是到北京“插队”。入乡随俗,随北京的习惯、守北京的规矩,按北京的民风办事。老北京的香火接续不断。来新人,结构照旧;不伤筋骨。

0 D6 g4 ^, G) O" j4 q* ]
    老学者夏仁虎(1874~1963),南京人,1901年北漂京城,到去世。久居宣武门外。他写的《旧京琐记》里,对清朝末年的“老炮儿”有描述:“风气刚劲,不屈不挠,勇于赴义,重名知耻,然其弊也狠老炮儿、小炮儿都以侠义为重,自古皆然。
   
    《 断魂枪》里的主人公沙子龙,江湖中人,开镖局的。民国以后,英雄无用武之地。失落感似乎和新时代的老炮儿差不多。
  
    但是老炮儿和前代游侠没有可比处。一是社会环境彻底变了:旧的框架砸的粉碎,新的价值不再认可老炮儿们的规矩。他们无所施其技。只空存“不服”的无奈感慨。二是新移民大批涌入,生活在与旧市民隔绝的小社会中,旧城里的新阶层。对原有的旧城生活生疏,也不屑去看一眼。传统的旧生活方式被摒弃。
    环境和人都决定着城市的命运,也决定着老炮儿和土著的命运。

3 Q4 [, X2 q3 ?9 Y/ o# A
回复

举报

发表于 2016-1-1 15:29:30 | 显示全部楼层
现在实兴跟洋屁,过洋节,入洋教,吃洋餐,就差埋怨爹妈没给张白皮。
发表于 2016-1-1 16:27:40 | 显示全部楼层
云松阁 发表于 2016-1-1 15:293 E2 r# N9 u1 K( m4 G
现在实兴跟洋屁,过洋节,入洋教,吃洋餐,就差埋怨爹妈没给张白皮。

$ r' R! I* I" N1 s% L1 n先生差已,这毕竟是少数! j1 l! G) G9 ?3 a
发表于 2016-1-2 10:50:32 | 显示全部楼层
大可不必 发表于 2016-1-1 16:27
6 t9 j" o$ d7 Z5 y6 y- R  y先生差已,这毕竟是少数。
, ]) @0 F& n. M2 q* g2 g/ h8 \0 w' v
没错
发表于 2016-1-2 13:16:41 | 显示全部楼层
多数少数主要按年龄段、城乡地域有别。
发表于 2016-1-2 20:56:33 | 显示全部楼层
云松阁 发表于 2016-1-1 15:298 u. X0 u2 M6 ]7 A/ J
现在实兴跟洋屁,过洋节,入洋教,吃洋餐,就差埋怨爹妈没给张白皮。

$ }0 f# d7 j6 f8 g6 {   不用埋怨,现在社会上有的是美容院,去换张白皮就是。* H, ]8 X% v' K8 x% A  V+ H/ ^; j
   先生说话实在风趣。哈哈哈。
: x+ ~6 B! y/ P- Z" `0 t. S   倒是个相声的体才,不知那些大编们能否看到?% A6 ^5 x, w  a  S+ s
  ( 言者无心,别对号入座)' y8 I. }6 C2 s
发表于 2016-1-2 21:05:05 | 显示全部楼层
布衣亮子 发表于 2016-1-2 10:50% W; J" ], d9 v7 G. c$ }2 g
没错

: O" R: V/ l" H$ p5 p9 S少数归少数,毕竟。。。谢谢。
发表于 2016-1-2 21:14:47 | 显示全部楼层
言之有理,老爷子保重!
发表于 2016-1-4 17:01:31 | 显示全部楼层
转帖原题:《老炮儿》别拿茬架当文化
0 Q% e  A. l4 s, v+ u
# U' Q& B' k) r9 i
    “茬架”并非北京特产,说白了就是打群架,整个80年代就是青少年打群架的年代,全国各地都大同小异,并不算什么光彩的回忆。只有北京因“二代”云集,有些混混后来成了大腕,于是血色阳光也变得灿烂,不堪回首的青春也被美化,打群架竟然也成了一种文化。1 Q* H$ Z  X# F2 K3 z
/ A& a& E& ^- `4 l$ I
    于是《老炮儿》应运而生,把一帮四五十岁的老男孩看得热血沸腾,有俩中年哥们甚至电影没散场就在影厅里干了一架,起因是前排站起来太早挡了丫感动的视线(亲眼所见)。' _5 I4 O; K9 z+ {2 x5 K
; R) S* [! g: U, U0 c! s
    这股小戾气的污染可见一斑。
1 o, Q# n3 B# `% O0 ]; T4 b5 t& r* h0 w2 _+ H9 z% w
    即便在板儿砖横飞的80年代,热衷于茬架的也并非同龄人主流,基本上都是些混混,已经辍学的社会青年,和即将辍学的差等生,在旺盛荷尔蒙的推动下胡作非为,混到30岁前后基本也就偃旗息鼓,该干嘛干嘛去了,极少数坚持往下混的,最后基本混进牢房。
2 W  [) g' K* y* T7 A+ w7 u1 a5 j1 x  f7 ~0 D
    很多茬架的理由都是小事引起,譬如谁看了谁一眼之类,当场撕逼各有胜负,然后一方不服,或是两方都不服,于是事态升级,互道“草你妈你等着”,一场扩大规模的茬架就此约起。. E- j6 A+ U- L. d% `8 M
7 g  O& i" e6 |# J
    茬架说白了就是自己打不过,找朋友收拾你,或者老子吃了亏,找哥们出气,最后真茬起来的时候,拼的就是人多、拳头狠、武器凶猛,偶尔就会闹出人命。大家别太想象一字排开、有序出招、老大单挑之类情节,现实中连黑帮片都不如,就是一通乱打,最后招来公安一哄而散。& M1 U9 P( l% M4 I
" p% b, l( W3 }0 n  Q' t; [7 w
    当然会涌现出少数的大哥级人物,首先是要善打,身上有疤,还要重哥们义气能罩小弟,如果还能懂点原则,偶尔不战屈人之兵,就属于电影中的“老炮儿”级人物了。除此之外,则基本都为乌合之众,在大哥身边嚣张不已,一旦落单挨收拾哭爹喊娘叫爷爷的都有。0 u+ `2 E! s/ i9 {
. q" g# ]. _5 s' [2 P' l- O) G
    老炮儿风光的年代,身边当然不缺女人,也怪那时候都穷,女孩除了崇拜暴力之外还没太多机会拜金,老炮儿的时代过去之后,也大都作鸟兽散,像大妞许晴这样坚守到今天的,也跟老炮儿一样成为历史遗产,电影里看上去熟女风韵,现实中其实都大妈级的了。- T' l& M" j$ F3 l
7 Q8 k. |1 s8 v5 a. O% _
    这些人的故事不属于禁区,对电影来说,无论反映大众生活还是小众命运都算是艺术,但是如果混淆了二者界限,则成为误导。《老炮儿》如果走类型电影的路子就没问题,如果卡位大众怀旧模式,随意扩大,过度美化,用非主流来总结整个时代,就偏颇了。
6 Q4 O$ s: M7 f+ j$ ~7 [" L# u
$ P# b/ ^) S$ P3 R: F  \    尤其最后那段挥着日本刀向敌人冲锋,给了一个巨长的长镜头,还配着宏大交响乐,按抗战英雄的规格渲染一个混混,有点过了。短暂的泪点之后回味起来,这不傻逼么,他要不死在半道儿还麻烦了,真要冲到对岸把人给劈了?鬼子刀快着呢,脑袋咕噜咕噜?( E/ J7 M- q  ~7 R
5 m$ U- B* t8 o0 x8 }. w
    成年人晓得聊作一笑,当然也不缺没改揍性的,譬如剧场里干起来那两位爷,但对于未成年人来说,这片子误导性明显,该划为少儿不宜的。
  L& P$ G! n% R: e# f/ w9 ?; c) f6 r8 d" E4 T6 V  j
    茬架不是文化,过去不是,现在更不是。自“阳光灿烂”以来,有一系列电影试图截取片段进行美化,令人费解。
& o3 F( D0 M, K4 m$ h. y
1 y6 s3 A8 A8 \7 d/ o    至于影片立足的各种“规矩”,譬如长幼有序、问路尊称、酒杯低半沿儿等等,其实不是老炮儿的规矩,普通老百姓都讲究,而且规矩更多,相反老炮儿当年才是目无长幼颠覆规矩的一群,可别瞎移植,把这点优良传承给记在老炮儿身上。
) R  c! @) E0 o* g2 \( o% w' v9 w3 m" w# {
    除了要求小偷寄还身份证,算是当年控制黑道遗留下来的行规,至于儿子被绑票死活不报警,则已经成为要命的奇葩,别的胡说八道也就算了,这个可万万不能学。, {5 n! g/ P* y8 t* ]( a3 S  `5 ?

7 k# u6 ?& O8 _8 \8 s+ ]* o, ]    纸上建筑 出品
) ~8 t3 w; G4 o4 E7 @8 M% ?# x5 p( W5 T
    2016年1月4日7 R8 i* N; G) a
7 D0 v1 L7 k8 I$ P' r* `: [
发表于 2016-1-4 19:40:31 | 显示全部楼层
想起了当年的“土联动”。。。。
发表于 2016-1-5 21:33:29 | 显示全部楼层
很赞同洒水车版主在9楼转载的这篇文章的观点。也曾跟周围的人议论过《老炮儿》这部片子。现实中像老炮儿这种人一点都不典型,看看您周围还有这样的人吗?制作这么一部片子无非是想告诉现代人,干脆说是想告诉现在生活在北京的新北京人,过去的老北京人是什么样子,给你弄个具体人物形象,让你看看。其实,老北京人还真不是这类人,至少算不上主流。总有一拨人想保留传承京味儿文化,初衷是好的。但是,不是什么人想保留就能保留。您首先得知道京味儿文化的精髓是什么,它的主流是什么。从民国初年到现在,表现京味儿文化的文学作品也有不少了,其中最有代表性的还要数老舍先生。那些流传于世的长篇和短篇小说,那些堪称经典的文学剧本,保留了老北京文化的精髓。后世如果对京味儿文化正本清源,肯定还会回到老舍的这些作品中来。以后的传承人如邓友梅和史铁生也有一些优秀作品。毕竟经历和功力都无法与老舍先生相比,作品揽不住全局,深不到骨髓。只能在自己所能把握的一点,或局部展开叙述。不过也难能可贵了。自从出了王朔,可谓是异军突起。他祭起的是痞子文化的旗帜。我当初无论如何都没看好这位文坛后起之秀。谁知道,他的京味儿文学如今竟然成了气候。是作物改良了土壤还是现在的土壤只能出产王朔们?% z6 f% m/ [% `/ U$ x0 Q
说到底,京味儿文化还是不能一概而论的。虽然都称作“京味儿文化”,其中,又可细分为“胡同京味儿”,“大院儿京味儿”,“文人京味儿”,“作行京味儿”等等。即便是“胡同京味儿”,也跟痞子文化截然不同。把“胡同京味儿”写成满嘴炉灰渣子的一群痞子,是对老北京人的极大歪曲。这是王朔文化带来的后果。后代人很可能就认为这就是当年真实的北京人。话语权现在在人家手里,咱们就等着集体蒙羞吧。
7 Y0 E8 c8 V; z1 L8 ]' g顺便说一句,我曾在这里发过一篇“甭糟践北京话”的帖子,想纠正外地人对北京话干净程度的误解。现在再看,已经怨不得外地人了。咱北京人拍出的片子就是糙话连篇的“京味儿”。天子脚下首善之地,原来不过如此。
发表于 2016-1-6 07:52:04 来自手机 | 显示全部楼层
西水车 发表于 2016-1-4 17:01' @; c% I5 A9 o
转帖原题:《老炮儿》别拿茬架当文化
( Q* U  i# W( q1 |, ]7 W
3 j0 m) p* h. I% [: ^    “茬架”并非北京特产,说白了就是打群架,整个80年代就是青少 ...
1 @/ I/ @$ w, k; I( N  T3 }7 O7 F
也转一个
' s- ^; {8 Y/ a! @3 n, f! p& x3 E, x9 U《老炮儿》这牛X吹的,没边了; d4 X/ q! z3 Z6 z* W

* V* p& K- V9 |6 y5 r8 v新年总算闲几天,微信上都说《老炮儿》好,又被骗进了影院,结果就又上了一当。2 Q# O- \/ v1 L$ ^/ d
# ~: n4 H4 n/ X
冯小刚演得不错,但是这电影的问题在导演和编剧管虎身上。他虚假地构筑了社会关系,人为地拔高老炮儿如董存瑞、邱少云、黄继光……
" K4 y) W1 @. N$ j5 k3 I. f  A' u' T2 E- m6 z* s4 m( h
( _( l, b+ ~, D# q7 Z
大傻子南方某省的头儿
7 s! ~2 Z! g: H+ v: v8 R/ c( O0 A3 F+ |6 `" O, D

/ L$ D$ M0 P: n4 L# c, k& o拍不了现实主义的电影儿,也不要拍这种伪现实主义的电影啊?7 X' ^' o3 i$ B/ z+ h

8 c# q3 S8 ^( _你可以瞧不起观众,把他们都当成大傻子,反正郭敬明的电影他们都看,但你不要把老炮的对手,也拍得那么傻成不?& D7 Q8 s4 E7 g  k: A& t
! c8 k4 P$ H, Y0 L) ~9 _
按你说,他们的爸爸不是李刚这样的小官,而是非富即贵:首富或者南方某省的头吗?
$ @+ W' c0 e; s7 \# s
6 ]# H# b6 l' I% q. a4 k' R那么,当他们的致命把柄握在老炮手里时,他们会给老炮时间,让他找到并分析证据,然后再寄给中纪委?1 v" h2 l* r6 r: f7 d# n

" v5 e# C$ O9 X8 {  `他们会不动特警、不动军队、不动狙击手,跟你动车锁、管叉、棒球杆?+ T: M9 e/ }) J7 k( a. ~
, g% @$ U" t6 H- h+ p# j
他们还会按着胡同串子的规矩,大白天跑到冰场上与你约架?斗殴?使单刃的巴掌长的弹簧刀?
, d% F4 n$ `( \! L0 K/ H% @6 W# s- `8 i; P' o( S
他们要是这个智商,他们就不会成为首富或者是南方某省的头儿。2 T& d$ ^- e8 i" q2 [7 u2 S) g

. l; k$ e: N) N5 A面对无权、无钱、无知识的老炮儿,他们要没有一万种方法解决这个问题,他们的人生,也就和老炮儿——胡同串子——小老百姓没区别了。( `/ U: g: R. |" N/ [  \' C9 q
. {2 K7 o% \. y: @4 |7 ~
他们不会按着无产阶级意淫出来的擂台——冰场和你约架的,他疯了?!他不会给你时间、不会给你机会,不会给你舞台,让你秀各种视角,长达半个世纪的慢镜头。( G5 p& V) A5 |

/ ]1 y! f: h, F+ B) R: E老炮儿,北京当代的仁义大哥,胡同的领导者——杜月笙或者是黄金荣,你那么牛X,你家被强迁过吗?你的哥们儿家呢?( A" ~% ]& g8 Z, P
! g4 y" x9 B# ?" }) w8 c
你知道吗?当现实中的,南方某省头儿的东西不见了的时候?曾经发生过什么吗?这个地方的二把手秉承他的旨意,带领着全副武装的上千军警包围了——美!国!领!事!馆!
6 R9 ^* D- W; h) O* A/ L/ o$ r" t9 |
他们要干嘛?我不知道。但我想他们至少摆出架势,要冲进去抢回属于自己的东西,美领馆的海军陆战队员们当时如临大敌嘛!武装闯馆?在中国有现代外交史的快二百年的岁月里,干这事的是老佛爷的义和团、张氏父子和红卫兵。& b5 X9 T  d9 [2 x/ ]: K
; D5 A$ x7 ~6 K" b6 S
这才是真实的南方某省的头儿干的事儿,他有事会和你一个胡同串子在冰场约个群架?谁赢谁拿走一切?谁赢就彻底服了谁?
5 C, {- ~/ L9 J, c$ R' X2 U2 T# @! D
, T8 h- O0 X% p# m9 z我的天老爷啊!
2 i/ P! i! |2 s! N& G2 y+ ^( y( l  @

# c9 V1 V* F; L0 Q) }! R阿Q精神出《老炮儿》  B) f7 }3 l9 q

6 \& C5 p% o8 Q
) Z* ?7 y# R6 w" p" ]4 a不要以为住在末庄,赵家跟前,自己就是赵家人了。
1 v  o( N( t1 k! e) m) l7 h8 _" E+ Y+ w+ f
不要以为说几句土话“孙贼”、“你丫”就京味京腔了,现而今最京味的是:“厚德载雾,自强不息”!( ^" a& O8 V: ^5 ?% P. j, ]8 q( ?

8 `( H3 E, w' z) |4 p* u别再满嘴规矩、老祖宗留下来的了。老炮儿年轻时,国家主席都被揪斗,宪法这样的大规矩都成废纸一张了。老祖宗留下的凡是好的,那时被烧了一大半儿,孔子的庙都给扒了,也没见胡同串子放个什么炮。年轻时不是炮,老了就是了?
- C; K& s  k0 D* g: e" ?6 P+ j6 O' _# P' {+ a
大英雄如王蓉芬、遇罗克者,你不提也就罢了,没人逼你提。但你伪造出个老炮儿,英雄侠义讲规矩敬祖宗干什么呢?
, D& k: p4 p, \( w+ o: F2 X* a4 ?+ O- m
他要讲规矩,那几百万的车,赔人一半啊好了!十万就赔?几百万就改成打赢就不赔了?- h# p7 F8 \7 O
6 y. G6 E3 a; j- G3 b4 g2 x
这个世界再不公平,也不要意淫胡同串子有能力建立公平。这个世界再不正义,也不要意淫胡同串子有理想,去匡扶正义。  b- K( K: s6 U4 _7 u( ]  Q

# j# m  D8 B3 f. e' x阿Q精神是本民族精神的底色,基本内容是幻想或者是意淫解决压迫及一切,幻想名君、清官、武侠、中纪委也就罢了,现在居然幻想胡同串子了。
8 d% Q7 Q) t3 x" B- M- T; T* k* p3 y3 D* ]3 M; t
现实中,黑社会是成材率非常低的一个行业,长江后浪推前浪,老了的混混比普通人惨多了,年轻一代敢打敢拼的人,要把他们踩在脚下才能上位。
( k. f! r% Z& W5 d5 V" D# Q) v" j% F7 g6 ~
我见过的老炮儿,能拍能舔的多了,对警察对小伙,那话说的叫一个谄媚。有尊严的老炮也有,地产商,代表、委员,多了去了。但像《老炮儿》电影里这样的,打警察,和首富儿子干,和南方某省的头干,真没见过。
" P: i4 _# ?5 W' l$ c) \
( G4 N/ e/ t) g' p+ Q9 [$ v. Q4 j我认为拎菜刀的人,不会去和有核武器的人叫板。刘汉再黑社会、再混,也不敢和南方某省头儿的儿子约架。  a" B" y$ g+ q. p2 B% G
1 v- p1 q: z& o3 K4 j2 W+ v
有些事儿,真不是小老百姓能掺乎的。老炮儿喝酒吹吹牛X也就罢了,但这么吹,就过份了。
% j* @; O; h( R) `# O# E% D# i, d3 E$ _/ x/ V( w8 j
威尔士亲王上中学时,被几个同学挨个踢屁股。校长问他们为什么这么做,回答说希望以后有机会和孙子吹牛X:爷年轻时踢过英国国王的屁股。8 V& g4 |, ~3 l6 j1 y% k4 G

  A, x: j5 o$ \" j# L, o. c$ K这种牛X可以吹,也有人信,但他们要说自己在英国国王即位后,仍能绕过警卫们去踢国王的屁股,那就太扯了,牛X吹得没边了。
" U; C/ |+ l. s. \% x3 `' q! [& w- u; O* ^5 A& _
最后,我想说的是:那个帅小伙一出场,看的是名为《小李飞刀》的一本书。我以为导演在讽刺他没文化。可影片后来明明一直在美化他的善良和知错能改嘛,那你开始讽刺他没文化是何意呢?, r# E) M  _6 U# j% O( u

7 o" e5 l' q) C( D讲小李飞刀的那本书,不叫《小李飞刀》,他有个很诗意的名字——《多情剑客无情剑》。4 Y: J7 Z& }$ s4 ?6 k& T
" [6 K. B9 N' ~
天不怕,地不怕,就怕导演没文化。
6 B( @" i( x8 N, p  Q: s+ O" z" k! B2 G1 e- p% }
发表于 2016-1-6 07:53:00 来自手机 | 显示全部楼层

同意

同意
发表于 2016-1-6 14:13:43 | 显示全部楼层
就是一个电影。它想告诉人们的就是在3-40年前曾经有那样的人--老炮儿、那样的事;那时的社会某一部分是什么样子的,那时的规矩是什么。它还告诉人们普通的老百姓在现今的社会生活是很艰难的,除非你有一个好爹!我们可以欣赏、可以批判、可以对比、可以鄙视。作为电影它赚了票房又引起了人们的思考(争论),那么它的目的也就达到了。
发表于 2016-1-6 17:06:29 | 显示全部楼层
还没看呢!看了优酷的预告片感觉挺不错的这电影!就说这元旦节吧,毕竟是跨年的重要节日,哪都不重视,布置得也不漂亮,不懂得怎么过。都只知道过圣诞节、布置圣诞树了!这俩节综合的过比较好!

发表于 2016-1-7 23:13:05 | 显示全部楼层
西水车 发表于 2016-1-4 17:01
2 e/ E4 f; p. u: S5 k( n转帖原题:《老炮儿》别拿茬架当文化
0 u8 [9 A5 S8 I3 r# C' x9 f) i/ z. D# B0 c
    “茬架”并非北京特产,说白了就是打群架,整个80年代就是青少 ...
- r# P7 L  _0 X
当年还有一种,即应“插队”或去“兵团”(即所谓“上山下乡”),但却赖在北京没走的“坐地泡”,亦称“老疱儿”!可谓音同,字不同!
发表于 2016-1-8 08:41:36 | 显示全部楼层
郭大誌 发表于 2016-1-7 23:13
3 y4 s/ Y/ H) P9 f( z) W当年还有一种,即应“插队”或去“兵团”(即所谓“上山下乡”),但却赖在北京没走的“坐地泡”,亦称“ ...

4 U* f. ]7 s* X“坐地泡”的条件是家庭出身清白,并且是工人,贫下中农。他们找借口不去上山下乡,这些人可能后来都没吃亏。
 楼主| 发表于 2016-1-10 18:28:14 | 显示全部楼层
非常感谢各位热心跟帖。其实我是今天才看了电影。我想说的是:老北京旧传统断了血脉,是由于新移民涌入不再融于旧居民群中,没有了交流机会。新的张扬,旧的萎缩。旧时处世为人都按规矩;盗亦有道,小偷都有规矩可依,何况常人。做事目的重要,怎么做(手段)更重要。不择手段即使达到目的,也可耻、可恨、可诛!
发表于 2016-1-11 14:22:02 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 一糊涂 于 2016-1-11 14:49 编辑 / h& D: I5 V* q4 p5 V
* l- M  |5 T5 h/ ^
电影里的老炮儿比我大几岁,说实话,我看不起他们,充其量就是一个混子,比那些趴茅房的强点儿而已,是,活一辈子腰老直着,可正经人家儿谁拿正眼看过他们,也就是自己拿自己当个角儿。
发表于 2016-1-13 09:17:57 | 显示全部楼层
一糊涂 发表于 2016-1-11 14:22( i1 K5 t1 ]) @7 I% w" x
电影里的老炮儿比我大几岁,说实话,我看不起他们,充其量就是一个混子,比那些趴茅房的强点儿而已,是,活 ...
6 E: H* g; T. I0 ~* z. ]; `
转帖:猫眼文章【京哥讲故事】那时,北京人耻于自称“老炮儿”, L" ^6 ]9 V. b( \
  “老炮儿”一词早就有!我在七十年代初就听说过这个词。当时十多岁,不大理解这个词。因为那会儿男孩子之间常把撒尿的那个东西比作“枪、炮”,所以当时就以为“老炮儿”是骂人“老‘那个’东西”或“老‘那个’玩意儿”的意思!; b- a: O0 O  j0 o( k

& o& \8 r0 y7 X  g  当时也有朋友把“炮”字解释为“泡”的!说“老泡”就是“杆儿犯”、“管儿痨”的意思。那会儿虽然没有“泡妞儿”这个词,但当时暗传的一个流氓故事“多泡会儿”,已经道尽了男女之间销魂这点儿事儿!反正一句话,我们刚听说这个词时,都认为所谓“老炮儿”就不是什么正经人!  }/ O' m* x' N/ [' H' F

1 n' F) ]+ `7 P  后来听“老炮儿”们解释,我才知道“老炮儿”是指常进局子的主儿!因为那会儿接触的几乎都是为打架进局子的哥们儿,没接触过小偷小摸、耍流氓的主儿,有一段时期,我也以为“老炮儿”就是“顽主”或“玩儿闹”。我在很多年前的一篇博文《外号与绰号;玩儿闹与老炮儿》里写过一段儿:“玩儿闹一般都是老炮儿,是因为打架肯定常进局子、拘留所;老炮儿不见得是玩儿闹,是因为进局子、拘留所的不一定都因为打架,小偷、杆儿犯、骗子,什么人都有。”而且我还在这篇博文中讲了我与一“老炮儿”交往及一老“玩儿闹”劝我别跟“老炮儿”丫来往的过程!当时在社会上交朋友,如果介绍一说这哥们儿是戳哪哪儿的“顽主”或“玩儿闹”,立马就会想到狂、仗义;立马就会有种“英雄惜英雄,好汉惜好汉”的感觉!如果只介绍说这哥们儿是“老炮儿”,那只能说明这哥们儿地儿潮,可没告诉你因为什么进“炮局”?难免让人心里打鼓!
$ f* K9 w# ]5 O* j9 e6 V- S# w
' e  R, U# M' K: o  那会儿别管什么人,都特忌讳自己进过局子。有这事儿生怕街坊四邻知道!所以别说不是“老炮儿”了,即使就真是“老炮儿”,也怕别人满世界的给你嚷嚷去!更不说自称“老炮儿”了!因为那是一个政审非常严格的年代!别管是当兵、入党、选上大学、分配工作、调动工作之类的,肯定是单位、学校、街道、社会,给你查个底儿掉!有时一旦进过局子,这辈子都瞎妹妹儿了!那是个用词敏感的年代!“老炮儿”,一个常被无产阶级“专政”的能是好人?别说前程了,串门儿都不得好脸儿!
# T2 v+ @# w1 d- R: `
) [8 e* w' x2 i  上世纪八十年代初,我调到一单位搞劳资,正赶上年底总结工作。我到一下属部门开座谈会,这部门的领导当时五十出头儿,浓眉毛、大眼睛、大嘴、高嗓门!一走道儿俩肩膀架着、晃着走,官称李伯。我问李伯,如何敢于大胆管理?而且还把这帮小年轻儿管得规规矩矩的?李伯笑眯眯的还没开口;这时一小伙子用夸赞、谄媚的口吻抢着说,李伯!那从前是老炮儿!谁敢不听?
3 B# U9 A. ~' A5 h
& }3 I* [' I7 f& L$ L5 c: U# B2 d  李伯一听这话,当时就翻车了!冲着那小伙子就嚷道,谁他妈老炮儿?谁他妈老炮儿?小伙子一脸的茫然,嘟囔着,怎么啦?怎么啦?李伯不依不饶,继续质问着,你说怎么啦?不懂就他妈别说!回家问问你爸爸什么叫“老炮儿”?可能意识到了场面有些尴尬,李伯缓和一下口气解释道,我们年轻时一说老炮儿就不是好人!李伯瞪着小伙子,又用嘴朝我扭了下说,人家刚来,你一张口就老炮儿、老炮儿的,不知道还以为我年轻时有什么掌儿呐!接着,李伯开始解释起炮局、监狱、拘留所……
  I' y. _& {/ Z' v/ @4 c1 d
! \- ^% M1 |- n: R' B' D2 |  后来我到一单位当头,我们单位老工人挺多,他们大多是在一块儿工作了半辈子,难免有积怨深的!我刚去时,他们有的互相扎针儿,但又摸不准我的脾气,有时话就说一半留一半,谁谁谁,那孙子老炮儿。细问?不是不置可否的神秘一笑;要不就是两指一夹做个偷的动作,或一个下流之类的动作。那意思是让你明白,那孙子没少为这类下三滥的事儿进局子!历史有问题!你要是表示质疑,他就会附加一句,不信你打听打听去?
9 ^. T2 ~, E. ^/ L) P3 z3 X/ ]% Z
  后来,人们不知什么时候,就渐渐地把“老炮儿”跟“玩儿闹”、“顽主”混为一谈了!也许是年轻人和外来的人觉得“老炮儿”比起“玩儿闹”、“顽主”听起来更带劲!也许跟我年轻时一个原因?也许是社会已经渡过了那个敏感的时期,更包容了?现在,人们也常把在一行当中的资深者称为“老炮儿”。
2 `5 A5 z8 K, ]/ J7 S. C
; C) G+ @5 u1 L8 w' w  @+ m  一些词语随着社会的变化,有的从狭义变成了广义;有的从广义变成了狭义;还有的甚至变成了歧义,跟原有的意思南辕北辙!但只要约定俗成,大家都认可,都能理解,也就没有必要再瞎掰饬了!我想说的是:不管一个词如何变化,咱得知道它是什么意思?打哪来的?当时是怎么用的?如何变化的?# m$ l( k  K2 C# n5 U& {+ j6 e

( r1 y! C9 w) f# ^    2016年1月12日
7 Y6 L& ]: U) N2 y. p# z

点评

说老炮就是老鸡未免缺少根据,抱歉哈  发表于 2016-2-17 00:51
发表于 2016-1-13 18:58:27 来自手机 | 显示全部楼层
西水车 发表于 2016-1-13 09:17
; K* w$ y& b) b1 s5 V. `转帖:猫眼文章【京哥讲故事】那时,北京人耻于自称“老炮儿”
- G  W) ^* [' k  o0 K8 l; G% Z5 ]  “老炮儿”一词早就有!我在七十年代初 ...
/ z" N1 v: G: R$ U- G6 m$ _. ~
“杆儿犯”、“管儿痨”可是另有意思哈!
发表于 2016-1-13 20:47:34 来自手机 | 显示全部楼层
sunyumin1959 发表于 2016-1-13 18:58! q3 C- r9 c3 X% h$ c4 ]
“杆儿犯”、“管儿痨”可是另有意思哈!

3 J& M) h( h; j杆儿犯,与男性生殖器有关联的犯罪行为。管儿痨加伤感,没好儿了!
发表于 2016-1-13 21:40:38 | 显示全部楼层
一糊涂 发表于 2016-1-13 20:47
. D3 O9 ]9 k; d2 R6 o/ c% H# ]杆儿犯,与男性生殖器有关联的犯罪行为。管儿痨加伤感,没好儿了!
5 }0 i, v" {" U
哈哈!!
发表于 2016-1-14 01:08:57 | 显示全部楼层
pangong 发表于 2016-1-10 18:28/ }2 }" P, C+ m0 }. \) z3 s" z
非常感谢各位热心跟帖。其实我是今天才看了电影。我想说的是:老北京旧传统断了血脉,是由于新移民涌入不再 ...
; Z: Q# H1 |9 i/ |6 |: o: a, \% X

5 i5 ]5 j" b1 P- E) \4 j" y( Y# _7 e+ J* n" Y
鼓掌.jpg.gif 0 k) |# b9 |5 w+ w" H0 j, ^

2 |' @" V/ [/ k( p2 V) ?5 Z
5 o. b( H& ^, ^0 p
+ N3 j9 @. T$ c! S2 T/ S
发表于 2016-1-14 07:30:07 | 显示全部楼层
老爷子,题目是个病句呀!
 楼主| 发表于 2016-1-14 10:16:22 | 显示全部楼层
草长鹰飞 发表于 2016-1-14 07:30$ }' }7 T0 m1 X7 s
老爷子,题目是个病句呀!
0 N4 `9 ?- J( K. b1 Z
真是。多一字。满城争说老炮儿,就对了。谢您指正。

点评

但是似乎7个字更顺嘴一些,现在成了:满, 城, 争, 说, 老, 炮, 儿。呵呵  发表于 2016-2-17 14:00
发表于 2016-2-3 19:15:58 | 显示全部楼层

RE: 满城争相说老炮儿

西水车 发表于 2016-1-8 08:41
- I4 u) \9 P9 y1 N* ^; V% @“坐地泡”的条件是家庭出身清白,并且是工人,贫下中农。他们找借口不去上山下乡,这些人可能后来都没吃 ...
8 U; b$ `7 P4 {1 R0 E& K$ h  a
我参加工作后的第一个单位,有不少同事就是这种“老泡儿”!
发表于 2016-2-17 00:46:22 | 显示全部楼层

RE: 满城争相说老炮儿

云松阁 发表于 2016-1-1 15:29; U2 p2 U" H& ], f' L3 @
现在实兴跟洋屁,过洋节,入洋教,吃洋餐,就差埋怨爹妈没给张白皮。
) T7 j) [1 p7 _5 O: [7 H
您老有些偏激了哈
发表于 2016-2-17 00:58:17 | 显示全部楼层
猴年说猴。孙悟空算不算老炮?一说猴年就说六小龄童,其实有的是可爱的自然猴儿呢
发表于 2016-2-17 08:56:26 | 显示全部楼层
那天在网上看到一个哥们儿写的一句话有同感:
! a& e# k$ W1 A) d    《老炮儿》已经公映过了,这几天,从博友们在热议中也知道了故事的大概。
- u$ ^2 n+ y* V" I# z" r, Z. }    看这部电影,无非是让置身赵庄丛林的草民们,把自己荆棘中溃疡污秽的灵魂再蹂躏一遍而已。
, i7 Q* h7 Z1 a1 D$ X8 {
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

上个主题 下个主题 快速回复 返回列表 官方QQ群

2000.11.1,老北京网自创办之日起,已经运行了 | 老北京网

GMT+8, 2024-5-7 14:57 , Processed in 1.220599 second(s), 7 queries , MemCache On.

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部