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满城争相说老炮儿

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发表于 2016-1-1 14:53:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 草长鹰飞 于 2016-1-14 07:29 编辑
0 T/ u& Z0 X! i9 \3 E0 ~* {
/ v( N8 T0 T' S% k
      看老炮儿,想旧时北京民风;想老舍的小说《断魂枪》。时代、社会都变了,自己习惯的生活方式,习惯的话语都不再流行。必须按自己生疏,然而通用的套路。心里是无奈,想不通,暗地悲愤;不去想,也几许悲凉。
  q/ x/ A0 K4 K7 q. p& ^
   旧时的京城五方杂处,各地人士都有。来的是少数,是到北京“插队”。入乡随俗,随北京的习惯、守北京的规矩,按北京的民风办事。老北京的香火接续不断。来新人,结构照旧;不伤筋骨。
  v5 u" [8 L. {* ^+ E$ _0 B
    老学者夏仁虎(1874~1963),南京人,1901年北漂京城,到去世。久居宣武门外。他写的《旧京琐记》里,对清朝末年的“老炮儿”有描述:“风气刚劲,不屈不挠,勇于赴义,重名知耻,然其弊也狠老炮儿、小炮儿都以侠义为重,自古皆然。
   
    《 断魂枪》里的主人公沙子龙,江湖中人,开镖局的。民国以后,英雄无用武之地。失落感似乎和新时代的老炮儿差不多。
  
    但是老炮儿和前代游侠没有可比处。一是社会环境彻底变了:旧的框架砸的粉碎,新的价值不再认可老炮儿们的规矩。他们无所施其技。只空存“不服”的无奈感慨。二是新移民大批涌入,生活在与旧市民隔绝的小社会中,旧城里的新阶层。对原有的旧城生活生疏,也不屑去看一眼。传统的旧生活方式被摒弃。
    环境和人都决定着城市的命运,也决定着老炮儿和土著的命运。
1 f, p3 i8 P) W3 ^" c
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发表于 2016-1-1 15:29:30 | 显示全部楼层
现在实兴跟洋屁,过洋节,入洋教,吃洋餐,就差埋怨爹妈没给张白皮。
发表于 2016-1-1 16:27:40 | 显示全部楼层
云松阁 发表于 2016-1-1 15:29! F' u" u" B$ Y1 g3 C! k
现在实兴跟洋屁,过洋节,入洋教,吃洋餐,就差埋怨爹妈没给张白皮。

! O) d( y# c3 u' H8 p" D/ |先生差已,这毕竟是少数. s6 N2 k- m/ r& V
发表于 2016-1-2 10:50:32 | 显示全部楼层
大可不必 发表于 2016-1-1 16:27
* ~) ]* V' k/ [; M6 z) g. c( v先生差已,这毕竟是少数。
& E. P  z  h! i/ C
没错
发表于 2016-1-2 13:16:41 | 显示全部楼层
多数少数主要按年龄段、城乡地域有别。
发表于 2016-1-2 20:56:33 | 显示全部楼层
云松阁 发表于 2016-1-1 15:29, |2 O7 `8 h# c) J9 z
现在实兴跟洋屁,过洋节,入洋教,吃洋餐,就差埋怨爹妈没给张白皮。
. Q. s$ O) {, T7 h6 j% h8 D) L/ z
   不用埋怨,现在社会上有的是美容院,去换张白皮就是。; }/ Y) t. f( Q% k! W$ B8 F5 ~- r
   先生说话实在风趣。哈哈哈。8 n; |# e2 j: y  J7 X" n/ C& J7 T
   倒是个相声的体才,不知那些大编们能否看到?
5 s2 o7 V3 @# ?3 {6 b  ( 言者无心,别对号入座)7 ?1 L1 J+ x% Q
发表于 2016-1-2 21:05:05 | 显示全部楼层
布衣亮子 发表于 2016-1-2 10:50
) a/ O6 b3 m+ p4 ~/ h; c3 p) |/ p" b没错
/ w! G. a2 n, p' {# k5 x
少数归少数,毕竟。。。谢谢。
发表于 2016-1-2 21:14:47 | 显示全部楼层
言之有理,老爷子保重!
发表于 2016-1-4 17:01:31 | 显示全部楼层
转帖原题:《老炮儿》别拿茬架当文化1 q% P& v) f' Z2 H8 Y
8 p, I9 s4 ?4 k3 i
    “茬架”并非北京特产,说白了就是打群架,整个80年代就是青少年打群架的年代,全国各地都大同小异,并不算什么光彩的回忆。只有北京因“二代”云集,有些混混后来成了大腕,于是血色阳光也变得灿烂,不堪回首的青春也被美化,打群架竟然也成了一种文化。- T9 H. g& I; I$ L# d5 R7 h

2 M, `/ [3 x8 x2 c8 ?    于是《老炮儿》应运而生,把一帮四五十岁的老男孩看得热血沸腾,有俩中年哥们甚至电影没散场就在影厅里干了一架,起因是前排站起来太早挡了丫感动的视线(亲眼所见)。; [1 P7 |6 u+ W2 N* d% P, H* h$ [
9 ]+ H5 o+ |3 K2 b' S& ?
    这股小戾气的污染可见一斑。7 G' X: r4 V" @9 C( u

: F- c' K. l: V    即便在板儿砖横飞的80年代,热衷于茬架的也并非同龄人主流,基本上都是些混混,已经辍学的社会青年,和即将辍学的差等生,在旺盛荷尔蒙的推动下胡作非为,混到30岁前后基本也就偃旗息鼓,该干嘛干嘛去了,极少数坚持往下混的,最后基本混进牢房。
" Y; y1 H3 x5 o* k2 J* N. p( k  Q
    很多茬架的理由都是小事引起,譬如谁看了谁一眼之类,当场撕逼各有胜负,然后一方不服,或是两方都不服,于是事态升级,互道“草你妈你等着”,一场扩大规模的茬架就此约起。. W3 v. ]3 F- i  J% I. I

( d" Y! n7 f1 Y' L2 Z: Y    茬架说白了就是自己打不过,找朋友收拾你,或者老子吃了亏,找哥们出气,最后真茬起来的时候,拼的就是人多、拳头狠、武器凶猛,偶尔就会闹出人命。大家别太想象一字排开、有序出招、老大单挑之类情节,现实中连黑帮片都不如,就是一通乱打,最后招来公安一哄而散。
8 ~0 K+ n2 }+ l+ `
$ B: w" s# G* M* g/ }) ]. H% w    当然会涌现出少数的大哥级人物,首先是要善打,身上有疤,还要重哥们义气能罩小弟,如果还能懂点原则,偶尔不战屈人之兵,就属于电影中的“老炮儿”级人物了。除此之外,则基本都为乌合之众,在大哥身边嚣张不已,一旦落单挨收拾哭爹喊娘叫爷爷的都有。
6 M" K6 [+ a8 |# t5 \' H5 u7 @0 s9 G/ p
    老炮儿风光的年代,身边当然不缺女人,也怪那时候都穷,女孩除了崇拜暴力之外还没太多机会拜金,老炮儿的时代过去之后,也大都作鸟兽散,像大妞许晴这样坚守到今天的,也跟老炮儿一样成为历史遗产,电影里看上去熟女风韵,现实中其实都大妈级的了。0 [9 U5 u: s- M% c, b6 C, T
  z& \2 B( l, U0 G' b$ o( p4 `
    这些人的故事不属于禁区,对电影来说,无论反映大众生活还是小众命运都算是艺术,但是如果混淆了二者界限,则成为误导。《老炮儿》如果走类型电影的路子就没问题,如果卡位大众怀旧模式,随意扩大,过度美化,用非主流来总结整个时代,就偏颇了。
/ s5 V/ O9 f; C! {8 h$ j; c& }% R
- X" o$ |9 x' Q7 b, Q" t/ x8 ?    尤其最后那段挥着日本刀向敌人冲锋,给了一个巨长的长镜头,还配着宏大交响乐,按抗战英雄的规格渲染一个混混,有点过了。短暂的泪点之后回味起来,这不傻逼么,他要不死在半道儿还麻烦了,真要冲到对岸把人给劈了?鬼子刀快着呢,脑袋咕噜咕噜?
. e* Q0 V2 ^/ B; W% U/ R- m! I% U- z3 w8 G# K
    成年人晓得聊作一笑,当然也不缺没改揍性的,譬如剧场里干起来那两位爷,但对于未成年人来说,这片子误导性明显,该划为少儿不宜的。
: F. X  u2 m7 R: O* ~* B& ^; B. i, o
    茬架不是文化,过去不是,现在更不是。自“阳光灿烂”以来,有一系列电影试图截取片段进行美化,令人费解。
5 A5 J1 ]4 l+ R+ u; `! U
' I) c% u4 P! _/ A7 W    至于影片立足的各种“规矩”,譬如长幼有序、问路尊称、酒杯低半沿儿等等,其实不是老炮儿的规矩,普通老百姓都讲究,而且规矩更多,相反老炮儿当年才是目无长幼颠覆规矩的一群,可别瞎移植,把这点优良传承给记在老炮儿身上。
0 K' Y1 l4 V6 }) T0 G; t1 X/ M  M0 B  w( R/ j% V, ]) y
    除了要求小偷寄还身份证,算是当年控制黑道遗留下来的行规,至于儿子被绑票死活不报警,则已经成为要命的奇葩,别的胡说八道也就算了,这个可万万不能学。
- f+ }. s  i* x0 O: Y- O
6 |* M% W- B. [3 [* p6 t6 \    纸上建筑 出品# B% |" r9 `0 E5 U5 ?6 m# o

1 V; x3 p+ D' @0 x    2016年1月4日: M0 w$ K- A. O+ t( j7 d
8 r2 V+ F$ h0 ]8 d+ z
发表于 2016-1-4 19:40:31 | 显示全部楼层
想起了当年的“土联动”。。。。
发表于 2016-1-5 21:33:29 | 显示全部楼层
很赞同洒水车版主在9楼转载的这篇文章的观点。也曾跟周围的人议论过《老炮儿》这部片子。现实中像老炮儿这种人一点都不典型,看看您周围还有这样的人吗?制作这么一部片子无非是想告诉现代人,干脆说是想告诉现在生活在北京的新北京人,过去的老北京人是什么样子,给你弄个具体人物形象,让你看看。其实,老北京人还真不是这类人,至少算不上主流。总有一拨人想保留传承京味儿文化,初衷是好的。但是,不是什么人想保留就能保留。您首先得知道京味儿文化的精髓是什么,它的主流是什么。从民国初年到现在,表现京味儿文化的文学作品也有不少了,其中最有代表性的还要数老舍先生。那些流传于世的长篇和短篇小说,那些堪称经典的文学剧本,保留了老北京文化的精髓。后世如果对京味儿文化正本清源,肯定还会回到老舍的这些作品中来。以后的传承人如邓友梅和史铁生也有一些优秀作品。毕竟经历和功力都无法与老舍先生相比,作品揽不住全局,深不到骨髓。只能在自己所能把握的一点,或局部展开叙述。不过也难能可贵了。自从出了王朔,可谓是异军突起。他祭起的是痞子文化的旗帜。我当初无论如何都没看好这位文坛后起之秀。谁知道,他的京味儿文学如今竟然成了气候。是作物改良了土壤还是现在的土壤只能出产王朔们?5 c% j8 Q1 r3 {; l9 I- r! c6 H
说到底,京味儿文化还是不能一概而论的。虽然都称作“京味儿文化”,其中,又可细分为“胡同京味儿”,“大院儿京味儿”,“文人京味儿”,“作行京味儿”等等。即便是“胡同京味儿”,也跟痞子文化截然不同。把“胡同京味儿”写成满嘴炉灰渣子的一群痞子,是对老北京人的极大歪曲。这是王朔文化带来的后果。后代人很可能就认为这就是当年真实的北京人。话语权现在在人家手里,咱们就等着集体蒙羞吧。# ]5 \- |2 U9 C: E2 {% x0 ~( O
顺便说一句,我曾在这里发过一篇“甭糟践北京话”的帖子,想纠正外地人对北京话干净程度的误解。现在再看,已经怨不得外地人了。咱北京人拍出的片子就是糙话连篇的“京味儿”。天子脚下首善之地,原来不过如此。
发表于 2016-1-6 07:52:04 来自手机 | 显示全部楼层
西水车 发表于 2016-1-4 17:012 u0 z, b9 r$ u  d( K7 Z' [( W* B
转帖原题:《老炮儿》别拿茬架当文化* G; }  W: l2 P
; Z* g: Z) G: a9 |* k* j
    “茬架”并非北京特产,说白了就是打群架,整个80年代就是青少 ...
# N( D3 e/ u! N
也转一个
! M+ _- F; A( T' d/ ~! Q《老炮儿》这牛X吹的,没边了
: E* z$ A2 D5 k9 q
! E) B& G$ j! S& b新年总算闲几天,微信上都说《老炮儿》好,又被骗进了影院,结果就又上了一当。! K8 H$ z2 U& `  }+ m2 ?1 }

% P# s" \% V3 q$ Z3 a! N4 }. ]冯小刚演得不错,但是这电影的问题在导演和编剧管虎身上。他虚假地构筑了社会关系,人为地拔高老炮儿如董存瑞、邱少云、黄继光……0 |, W% Y5 M' t  e  ]6 a! K
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大傻子南方某省的头儿; L' h$ F9 ]& L" R2 e
0 L. |" v2 l+ g! d! F3 w4 Z, g" [
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拍不了现实主义的电影儿,也不要拍这种伪现实主义的电影啊?  v  c# p9 C1 L, z3 y
& g* m1 n# [! [# ]! O, x
你可以瞧不起观众,把他们都当成大傻子,反正郭敬明的电影他们都看,但你不要把老炮的对手,也拍得那么傻成不?( V$ ~: `2 d1 b- Z4 r# V0 z

0 u* R2 H; Y8 D4 `按你说,他们的爸爸不是李刚这样的小官,而是非富即贵:首富或者南方某省的头吗?3 [( `3 Z8 _0 P' z5 W* y' U2 o
# Q" ~3 n$ K) `' h' Y; Q- V
那么,当他们的致命把柄握在老炮手里时,他们会给老炮时间,让他找到并分析证据,然后再寄给中纪委?
7 ?6 k& r$ S1 P8 A
! O& J8 ^5 {* i$ m7 K/ D0 h他们会不动特警、不动军队、不动狙击手,跟你动车锁、管叉、棒球杆?+ |9 b) M; _5 ~& A+ \

2 D+ x" X$ r( a! `6 U! c1 |) E) \他们还会按着胡同串子的规矩,大白天跑到冰场上与你约架?斗殴?使单刃的巴掌长的弹簧刀?
( x* C8 A) S+ x& @
; Y* w; S3 R) `$ @他们要是这个智商,他们就不会成为首富或者是南方某省的头儿。* r& y: x; @( W$ J) h6 v" e: Y

/ g* h1 ]+ a+ c" O& |5 f面对无权、无钱、无知识的老炮儿,他们要没有一万种方法解决这个问题,他们的人生,也就和老炮儿——胡同串子——小老百姓没区别了。
  J# l# C2 o8 s% }
9 y& u' U# A) \  b! h8 j6 Z他们不会按着无产阶级意淫出来的擂台——冰场和你约架的,他疯了?!他不会给你时间、不会给你机会,不会给你舞台,让你秀各种视角,长达半个世纪的慢镜头。5 e. v( W9 p: f; h* K
% [5 S$ ~. J; r+ N; y" o6 N
老炮儿,北京当代的仁义大哥,胡同的领导者——杜月笙或者是黄金荣,你那么牛X,你家被强迁过吗?你的哥们儿家呢?
  |/ @" E' P+ a+ [- o' V7 s
5 c! a) K! v( M  x  g) E* @你知道吗?当现实中的,南方某省头儿的东西不见了的时候?曾经发生过什么吗?这个地方的二把手秉承他的旨意,带领着全副武装的上千军警包围了——美!国!领!事!馆!/ K* \/ ]* S% e1 ~% N
9 P  N/ ]# \5 z. t5 `
他们要干嘛?我不知道。但我想他们至少摆出架势,要冲进去抢回属于自己的东西,美领馆的海军陆战队员们当时如临大敌嘛!武装闯馆?在中国有现代外交史的快二百年的岁月里,干这事的是老佛爷的义和团、张氏父子和红卫兵。
. c; s  {+ l- g, Q$ S/ e
" R& `9 P1 i/ T8 |2 l这才是真实的南方某省的头儿干的事儿,他有事会和你一个胡同串子在冰场约个群架?谁赢谁拿走一切?谁赢就彻底服了谁?
" T1 h5 `( W9 Z+ g* Z6 c3 o, Q: g" f& Y# k. w+ R
我的天老爷啊!+ }3 j- c, K* V) r$ D& x
- [$ t/ V  P# z0 T

$ X5 j$ Z7 ~; ^) K. T( A阿Q精神出《老炮儿》+ Z  s0 ]+ N0 r) Q
1 g2 [; i; U* U7 t. Q
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不要以为住在末庄,赵家跟前,自己就是赵家人了。1 L! }$ C( e' V. N/ L/ Q0 R5 ?+ Z
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不要以为说几句土话“孙贼”、“你丫”就京味京腔了,现而今最京味的是:“厚德载雾,自强不息”!0 I; t; \: Y4 e3 L
+ e. U$ r1 U% Y4 ]
别再满嘴规矩、老祖宗留下来的了。老炮儿年轻时,国家主席都被揪斗,宪法这样的大规矩都成废纸一张了。老祖宗留下的凡是好的,那时被烧了一大半儿,孔子的庙都给扒了,也没见胡同串子放个什么炮。年轻时不是炮,老了就是了?
+ p- ^3 d0 D$ s9 I7 D, [+ A4 R
) x8 ~2 s* K# T. C/ x大英雄如王蓉芬、遇罗克者,你不提也就罢了,没人逼你提。但你伪造出个老炮儿,英雄侠义讲规矩敬祖宗干什么呢?
& J( F; y0 w# N. Y2 j- K9 w2 B$ x( v
- @! K  G7 R( S% P7 g5 z他要讲规矩,那几百万的车,赔人一半啊好了!十万就赔?几百万就改成打赢就不赔了?
; P/ b" K2 Z1 R$ A" I
( H0 C8 y& d5 k. h这个世界再不公平,也不要意淫胡同串子有能力建立公平。这个世界再不正义,也不要意淫胡同串子有理想,去匡扶正义。0 r' s) K1 H4 G, _/ t2 J
1 p3 N! m* \" U* l
阿Q精神是本民族精神的底色,基本内容是幻想或者是意淫解决压迫及一切,幻想名君、清官、武侠、中纪委也就罢了,现在居然幻想胡同串子了。( a) q3 j; g# a

9 Y" g% {+ {; E现实中,黑社会是成材率非常低的一个行业,长江后浪推前浪,老了的混混比普通人惨多了,年轻一代敢打敢拼的人,要把他们踩在脚下才能上位。
2 B% \1 r. X3 S. I  e/ }: l+ O, {" h! U( x+ {) ^' P) o
我见过的老炮儿,能拍能舔的多了,对警察对小伙,那话说的叫一个谄媚。有尊严的老炮也有,地产商,代表、委员,多了去了。但像《老炮儿》电影里这样的,打警察,和首富儿子干,和南方某省的头干,真没见过。
/ d- p: L- i; K
! O* Y' m. P5 a3 D我认为拎菜刀的人,不会去和有核武器的人叫板。刘汉再黑社会、再混,也不敢和南方某省头儿的儿子约架。( b. J# }0 V( C1 g( k
9 U& ], h& S3 r8 I6 ^% B
有些事儿,真不是小老百姓能掺乎的。老炮儿喝酒吹吹牛X也就罢了,但这么吹,就过份了。
. N: R0 t. G  I4 _8 X4 L5 ?: v' Q- s' R) A- t2 A
威尔士亲王上中学时,被几个同学挨个踢屁股。校长问他们为什么这么做,回答说希望以后有机会和孙子吹牛X:爷年轻时踢过英国国王的屁股。1 E6 H/ [" l' e5 X* s

' K3 D5 u, L( U6 ]" X4 |$ U( s3 W这种牛X可以吹,也有人信,但他们要说自己在英国国王即位后,仍能绕过警卫们去踢国王的屁股,那就太扯了,牛X吹得没边了。. _; X# s5 b) J' H
0 n/ U; b! V  B- _* J
最后,我想说的是:那个帅小伙一出场,看的是名为《小李飞刀》的一本书。我以为导演在讽刺他没文化。可影片后来明明一直在美化他的善良和知错能改嘛,那你开始讽刺他没文化是何意呢?7 [# J0 j! ?4 |3 V
9 M6 v, s( D& @! E; O
讲小李飞刀的那本书,不叫《小李飞刀》,他有个很诗意的名字——《多情剑客无情剑》。" |, H8 ]8 I5 `3 i& L8 ]
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天不怕,地不怕,就怕导演没文化。6 K3 R4 J7 E1 w# o$ d
2 H1 R4 ~0 [  k+ [+ X+ H/ R
发表于 2016-1-6 07:53:00 来自手机 | 显示全部楼层

同意

同意
发表于 2016-1-6 14:13:43 | 显示全部楼层
就是一个电影。它想告诉人们的就是在3-40年前曾经有那样的人--老炮儿、那样的事;那时的社会某一部分是什么样子的,那时的规矩是什么。它还告诉人们普通的老百姓在现今的社会生活是很艰难的,除非你有一个好爹!我们可以欣赏、可以批判、可以对比、可以鄙视。作为电影它赚了票房又引起了人们的思考(争论),那么它的目的也就达到了。
发表于 2016-1-6 17:06:29 | 显示全部楼层
还没看呢!看了优酷的预告片感觉挺不错的这电影!就说这元旦节吧,毕竟是跨年的重要节日,哪都不重视,布置得也不漂亮,不懂得怎么过。都只知道过圣诞节、布置圣诞树了!这俩节综合的过比较好!

发表于 2016-1-7 23:13:05 | 显示全部楼层
西水车 发表于 2016-1-4 17:01
6 i5 F# a5 O( y4 R3 a转帖原题:《老炮儿》别拿茬架当文化$ j/ g2 F' ^3 p; q

4 s; }! o8 b6 b, u    “茬架”并非北京特产,说白了就是打群架,整个80年代就是青少 ...
) U- z1 c) p" b: S" |- g! q
当年还有一种,即应“插队”或去“兵团”(即所谓“上山下乡”),但却赖在北京没走的“坐地泡”,亦称“老疱儿”!可谓音同,字不同!
发表于 2016-1-8 08:41:36 | 显示全部楼层
郭大誌 发表于 2016-1-7 23:13/ X" f% |2 _% `! \  E. H
当年还有一种,即应“插队”或去“兵团”(即所谓“上山下乡”),但却赖在北京没走的“坐地泡”,亦称“ ...
! a# R% s: C* [% Q3 Q3 g
“坐地泡”的条件是家庭出身清白,并且是工人,贫下中农。他们找借口不去上山下乡,这些人可能后来都没吃亏。
 楼主| 发表于 2016-1-10 18:28:14 | 显示全部楼层
非常感谢各位热心跟帖。其实我是今天才看了电影。我想说的是:老北京旧传统断了血脉,是由于新移民涌入不再融于旧居民群中,没有了交流机会。新的张扬,旧的萎缩。旧时处世为人都按规矩;盗亦有道,小偷都有规矩可依,何况常人。做事目的重要,怎么做(手段)更重要。不择手段即使达到目的,也可耻、可恨、可诛!
发表于 2016-1-11 14:22:02 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 一糊涂 于 2016-1-11 14:49 编辑
  b: k, v7 `3 \: e) g
- [. f; O( C2 {5 Q4 H电影里的老炮儿比我大几岁,说实话,我看不起他们,充其量就是一个混子,比那些趴茅房的强点儿而已,是,活一辈子腰老直着,可正经人家儿谁拿正眼看过他们,也就是自己拿自己当个角儿。
发表于 2016-1-13 09:17:57 | 显示全部楼层
一糊涂 发表于 2016-1-11 14:22
' r' c2 Z- e8 |; V+ `8 `3 V; x电影里的老炮儿比我大几岁,说实话,我看不起他们,充其量就是一个混子,比那些趴茅房的强点儿而已,是,活 ...

/ H# M; }  \% D8 Y+ ?转帖:猫眼文章【京哥讲故事】那时,北京人耻于自称“老炮儿”  T; N9 G' p* c. X, {9 h9 X8 [8 {
  “老炮儿”一词早就有!我在七十年代初就听说过这个词。当时十多岁,不大理解这个词。因为那会儿男孩子之间常把撒尿的那个东西比作“枪、炮”,所以当时就以为“老炮儿”是骂人“老‘那个’东西”或“老‘那个’玩意儿”的意思!, X' ~. u9 C$ [; k! n  L

' ?) D0 R/ W# V- [  当时也有朋友把“炮”字解释为“泡”的!说“老泡”就是“杆儿犯”、“管儿痨”的意思。那会儿虽然没有“泡妞儿”这个词,但当时暗传的一个流氓故事“多泡会儿”,已经道尽了男女之间销魂这点儿事儿!反正一句话,我们刚听说这个词时,都认为所谓“老炮儿”就不是什么正经人!
7 }) {- f, Z$ k9 ?+ l; o2 M
6 R2 f1 V& Y- \  后来听“老炮儿”们解释,我才知道“老炮儿”是指常进局子的主儿!因为那会儿接触的几乎都是为打架进局子的哥们儿,没接触过小偷小摸、耍流氓的主儿,有一段时期,我也以为“老炮儿”就是“顽主”或“玩儿闹”。我在很多年前的一篇博文《外号与绰号;玩儿闹与老炮儿》里写过一段儿:“玩儿闹一般都是老炮儿,是因为打架肯定常进局子、拘留所;老炮儿不见得是玩儿闹,是因为进局子、拘留所的不一定都因为打架,小偷、杆儿犯、骗子,什么人都有。”而且我还在这篇博文中讲了我与一“老炮儿”交往及一老“玩儿闹”劝我别跟“老炮儿”丫来往的过程!当时在社会上交朋友,如果介绍一说这哥们儿是戳哪哪儿的“顽主”或“玩儿闹”,立马就会想到狂、仗义;立马就会有种“英雄惜英雄,好汉惜好汉”的感觉!如果只介绍说这哥们儿是“老炮儿”,那只能说明这哥们儿地儿潮,可没告诉你因为什么进“炮局”?难免让人心里打鼓!
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  那会儿别管什么人,都特忌讳自己进过局子。有这事儿生怕街坊四邻知道!所以别说不是“老炮儿”了,即使就真是“老炮儿”,也怕别人满世界的给你嚷嚷去!更不说自称“老炮儿”了!因为那是一个政审非常严格的年代!别管是当兵、入党、选上大学、分配工作、调动工作之类的,肯定是单位、学校、街道、社会,给你查个底儿掉!有时一旦进过局子,这辈子都瞎妹妹儿了!那是个用词敏感的年代!“老炮儿”,一个常被无产阶级“专政”的能是好人?别说前程了,串门儿都不得好脸儿!$ T( ~) a' u0 h; \6 u, b8 Y7 P% R) R0 n; M
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  上世纪八十年代初,我调到一单位搞劳资,正赶上年底总结工作。我到一下属部门开座谈会,这部门的领导当时五十出头儿,浓眉毛、大眼睛、大嘴、高嗓门!一走道儿俩肩膀架着、晃着走,官称李伯。我问李伯,如何敢于大胆管理?而且还把这帮小年轻儿管得规规矩矩的?李伯笑眯眯的还没开口;这时一小伙子用夸赞、谄媚的口吻抢着说,李伯!那从前是老炮儿!谁敢不听?
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* b6 Z- {3 u/ B$ j, V' v  李伯一听这话,当时就翻车了!冲着那小伙子就嚷道,谁他妈老炮儿?谁他妈老炮儿?小伙子一脸的茫然,嘟囔着,怎么啦?怎么啦?李伯不依不饶,继续质问着,你说怎么啦?不懂就他妈别说!回家问问你爸爸什么叫“老炮儿”?可能意识到了场面有些尴尬,李伯缓和一下口气解释道,我们年轻时一说老炮儿就不是好人!李伯瞪着小伙子,又用嘴朝我扭了下说,人家刚来,你一张口就老炮儿、老炮儿的,不知道还以为我年轻时有什么掌儿呐!接着,李伯开始解释起炮局、监狱、拘留所……2 N, p5 }8 Z3 d7 e' L4 h) r

" V; a& ?+ O& V. o  后来我到一单位当头,我们单位老工人挺多,他们大多是在一块儿工作了半辈子,难免有积怨深的!我刚去时,他们有的互相扎针儿,但又摸不准我的脾气,有时话就说一半留一半,谁谁谁,那孙子老炮儿。细问?不是不置可否的神秘一笑;要不就是两指一夹做个偷的动作,或一个下流之类的动作。那意思是让你明白,那孙子没少为这类下三滥的事儿进局子!历史有问题!你要是表示质疑,他就会附加一句,不信你打听打听去?
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  后来,人们不知什么时候,就渐渐地把“老炮儿”跟“玩儿闹”、“顽主”混为一谈了!也许是年轻人和外来的人觉得“老炮儿”比起“玩儿闹”、“顽主”听起来更带劲!也许跟我年轻时一个原因?也许是社会已经渡过了那个敏感的时期,更包容了?现在,人们也常把在一行当中的资深者称为“老炮儿”。/ L5 E# P, F5 Y: J

- t# W, n; k& r# D. V" q1 Y1 O4 ~8 o  一些词语随着社会的变化,有的从狭义变成了广义;有的从广义变成了狭义;还有的甚至变成了歧义,跟原有的意思南辕北辙!但只要约定俗成,大家都认可,都能理解,也就没有必要再瞎掰饬了!我想说的是:不管一个词如何变化,咱得知道它是什么意思?打哪来的?当时是怎么用的?如何变化的?* J2 N; J4 E4 |* t3 \2 [
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    2016年1月12日
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点评

说老炮就是老鸡未免缺少根据,抱歉哈  发表于 2016-2-17 00:51
发表于 2016-1-13 18:58:27 来自手机 | 显示全部楼层
西水车 发表于 2016-1-13 09:17
; E& l& y9 j& L+ v转帖:猫眼文章【京哥讲故事】那时,北京人耻于自称“老炮儿”3 F: K' n3 @/ r' \+ B( r5 D
  “老炮儿”一词早就有!我在七十年代初 ...

. d" S0 T9 y9 Q( [  K% N“杆儿犯”、“管儿痨”可是另有意思哈!
发表于 2016-1-13 20:47:34 来自手机 | 显示全部楼层
sunyumin1959 发表于 2016-1-13 18:58
: w) M7 Z$ [" u" Y“杆儿犯”、“管儿痨”可是另有意思哈!
$ V; ]1 c/ J  `% C6 A1 V* {( Y
杆儿犯,与男性生殖器有关联的犯罪行为。管儿痨加伤感,没好儿了!
发表于 2016-1-13 21:40:38 | 显示全部楼层
一糊涂 发表于 2016-1-13 20:47
! O: I/ Q# t3 w; A杆儿犯,与男性生殖器有关联的犯罪行为。管儿痨加伤感,没好儿了!

5 I/ n+ u4 r# n8 ]- J' `. o哈哈!!
发表于 2016-1-14 01:08:57 | 显示全部楼层
pangong 发表于 2016-1-10 18:28, ~/ ^4 e* V6 K' J" W
非常感谢各位热心跟帖。其实我是今天才看了电影。我想说的是:老北京旧传统断了血脉,是由于新移民涌入不再 ...

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; ^3 y# r8 W. o3 Q 鼓掌.jpg.gif . y6 E5 `" [- I  @) T4 Y

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发表于 2016-1-14 07:30:07 | 显示全部楼层
老爷子,题目是个病句呀!
 楼主| 发表于 2016-1-14 10:16:22 | 显示全部楼层
草长鹰飞 发表于 2016-1-14 07:30; ^& `2 E' r* w* v+ c" d
老爷子,题目是个病句呀!
8 e, k/ J; x* ~3 p! L, ?0 G
真是。多一字。满城争说老炮儿,就对了。谢您指正。

点评

但是似乎7个字更顺嘴一些,现在成了:满, 城, 争, 说, 老, 炮, 儿。呵呵  发表于 2016-2-17 14:00
发表于 2016-2-3 19:15:58 | 显示全部楼层

RE: 满城争相说老炮儿

西水车 发表于 2016-1-8 08:41
; G& c" L8 G0 V7 p) I% T“坐地泡”的条件是家庭出身清白,并且是工人,贫下中农。他们找借口不去上山下乡,这些人可能后来都没吃 ...

. G% R8 G+ \; J/ z' Z2 h我参加工作后的第一个单位,有不少同事就是这种“老泡儿”!
发表于 2016-2-17 00:46:22 | 显示全部楼层

RE: 满城争相说老炮儿

云松阁 发表于 2016-1-1 15:29
* k4 c$ A7 m  k现在实兴跟洋屁,过洋节,入洋教,吃洋餐,就差埋怨爹妈没给张白皮。
3 G5 t, {9 h, c0 n3 H
您老有些偏激了哈
发表于 2016-2-17 00:58:17 | 显示全部楼层
猴年说猴。孙悟空算不算老炮?一说猴年就说六小龄童,其实有的是可爱的自然猴儿呢
发表于 2016-2-17 08:56:26 | 显示全部楼层
那天在网上看到一个哥们儿写的一句话有同感:7 K- S4 o0 b. u* s7 [5 }
    《老炮儿》已经公映过了,这几天,从博友们在热议中也知道了故事的大概。
, t$ G3 O$ a: a# g; T7 ?    看这部电影,无非是让置身赵庄丛林的草民们,把自己荆棘中溃疡污秽的灵魂再蹂躏一遍而已。
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