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满城争相说老炮儿

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发表于 2016-1-1 14:53:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 草长鹰飞 于 2016-1-14 07:29 编辑 2 M) a" }  H3 q( r, c  _3 N  c
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      看老炮儿,想旧时北京民风;想老舍的小说《断魂枪》。时代、社会都变了,自己习惯的生活方式,习惯的话语都不再流行。必须按自己生疏,然而通用的套路。心里是无奈,想不通,暗地悲愤;不去想,也几许悲凉。
1 l9 @6 D1 ~* X* U% P/ Z- h: m( ?
   旧时的京城五方杂处,各地人士都有。来的是少数,是到北京“插队”。入乡随俗,随北京的习惯、守北京的规矩,按北京的民风办事。老北京的香火接续不断。来新人,结构照旧;不伤筋骨。

& y- s5 ]! ^) V- ]0 x) v( }
    老学者夏仁虎(1874~1963),南京人,1901年北漂京城,到去世。久居宣武门外。他写的《旧京琐记》里,对清朝末年的“老炮儿”有描述:“风气刚劲,不屈不挠,勇于赴义,重名知耻,然其弊也狠老炮儿、小炮儿都以侠义为重,自古皆然。
   
    《 断魂枪》里的主人公沙子龙,江湖中人,开镖局的。民国以后,英雄无用武之地。失落感似乎和新时代的老炮儿差不多。
  
    但是老炮儿和前代游侠没有可比处。一是社会环境彻底变了:旧的框架砸的粉碎,新的价值不再认可老炮儿们的规矩。他们无所施其技。只空存“不服”的无奈感慨。二是新移民大批涌入,生活在与旧市民隔绝的小社会中,旧城里的新阶层。对原有的旧城生活生疏,也不屑去看一眼。传统的旧生活方式被摒弃。
    环境和人都决定着城市的命运,也决定着老炮儿和土著的命运。

5 y1 z5 H, F& y) u$ Z- m
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发表于 2016-1-1 15:29:30 | 显示全部楼层
现在实兴跟洋屁,过洋节,入洋教,吃洋餐,就差埋怨爹妈没给张白皮。
发表于 2016-1-1 16:27:40 | 显示全部楼层
云松阁 发表于 2016-1-1 15:29; g" q- L; w# Q6 H- y4 C
现在实兴跟洋屁,过洋节,入洋教,吃洋餐,就差埋怨爹妈没给张白皮。
4 L9 u; ^" C/ @$ O
先生差已,这毕竟是少数1 `  G! U; a) J* p  e6 z
发表于 2016-1-2 10:50:32 | 显示全部楼层
大可不必 发表于 2016-1-1 16:27# X5 F) u! C* N
先生差已,这毕竟是少数。
1 A6 X* }6 l5 P' W2 ^, f) W
没错
发表于 2016-1-2 13:16:41 | 显示全部楼层
多数少数主要按年龄段、城乡地域有别。
发表于 2016-1-2 20:56:33 | 显示全部楼层
云松阁 发表于 2016-1-1 15:291 s. ~* ~* X9 T# H- p
现在实兴跟洋屁,过洋节,入洋教,吃洋餐,就差埋怨爹妈没给张白皮。

" ]! b/ M5 O) ~4 s9 K8 a   不用埋怨,现在社会上有的是美容院,去换张白皮就是。
9 ~/ n+ a* A; c" }   先生说话实在风趣。哈哈哈。# E/ D; B9 O! b1 d& ]
   倒是个相声的体才,不知那些大编们能否看到?" H0 m8 r) l. w$ s- G4 z
  ( 言者无心,别对号入座)7 }1 d* I+ p% n1 y' a
发表于 2016-1-2 21:05:05 | 显示全部楼层
布衣亮子 发表于 2016-1-2 10:50
0 }/ V+ s* ]+ U, A& F2 q( X: N没错

3 A5 R- X" e$ L7 k' S少数归少数,毕竟。。。谢谢。
发表于 2016-1-2 21:14:47 | 显示全部楼层
言之有理,老爷子保重!
发表于 2016-1-4 17:01:31 | 显示全部楼层
转帖原题:《老炮儿》别拿茬架当文化+ C. \- p: X1 h; ?  \, m
3 A4 N3 r) X& P
    “茬架”并非北京特产,说白了就是打群架,整个80年代就是青少年打群架的年代,全国各地都大同小异,并不算什么光彩的回忆。只有北京因“二代”云集,有些混混后来成了大腕,于是血色阳光也变得灿烂,不堪回首的青春也被美化,打群架竟然也成了一种文化。, N3 Z. w7 U* u$ m& T
8 Q! Y, T! r& a2 G, ~
    于是《老炮儿》应运而生,把一帮四五十岁的老男孩看得热血沸腾,有俩中年哥们甚至电影没散场就在影厅里干了一架,起因是前排站起来太早挡了丫感动的视线(亲眼所见)。" c# Y& L2 \3 W. _; D" F( i

8 `3 g% B2 F9 @) p  k    这股小戾气的污染可见一斑。
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    即便在板儿砖横飞的80年代,热衷于茬架的也并非同龄人主流,基本上都是些混混,已经辍学的社会青年,和即将辍学的差等生,在旺盛荷尔蒙的推动下胡作非为,混到30岁前后基本也就偃旗息鼓,该干嘛干嘛去了,极少数坚持往下混的,最后基本混进牢房。
9 r, d9 T1 B3 k' A* m+ E; Z% L+ C  J5 W9 b- W% X" q
    很多茬架的理由都是小事引起,譬如谁看了谁一眼之类,当场撕逼各有胜负,然后一方不服,或是两方都不服,于是事态升级,互道“草你妈你等着”,一场扩大规模的茬架就此约起。8 J: o5 a4 E4 S* s3 X! `& M+ y

, s7 ~' I% G$ w" F; i; `* |    茬架说白了就是自己打不过,找朋友收拾你,或者老子吃了亏,找哥们出气,最后真茬起来的时候,拼的就是人多、拳头狠、武器凶猛,偶尔就会闹出人命。大家别太想象一字排开、有序出招、老大单挑之类情节,现实中连黑帮片都不如,就是一通乱打,最后招来公安一哄而散。' e2 u. v  Y' A% D  t
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    当然会涌现出少数的大哥级人物,首先是要善打,身上有疤,还要重哥们义气能罩小弟,如果还能懂点原则,偶尔不战屈人之兵,就属于电影中的“老炮儿”级人物了。除此之外,则基本都为乌合之众,在大哥身边嚣张不已,一旦落单挨收拾哭爹喊娘叫爷爷的都有。
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    老炮儿风光的年代,身边当然不缺女人,也怪那时候都穷,女孩除了崇拜暴力之外还没太多机会拜金,老炮儿的时代过去之后,也大都作鸟兽散,像大妞许晴这样坚守到今天的,也跟老炮儿一样成为历史遗产,电影里看上去熟女风韵,现实中其实都大妈级的了。
7 n! A( }1 }: x' G# l
' c' p5 c; m! u% C% E! x" l, w    这些人的故事不属于禁区,对电影来说,无论反映大众生活还是小众命运都算是艺术,但是如果混淆了二者界限,则成为误导。《老炮儿》如果走类型电影的路子就没问题,如果卡位大众怀旧模式,随意扩大,过度美化,用非主流来总结整个时代,就偏颇了。
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    尤其最后那段挥着日本刀向敌人冲锋,给了一个巨长的长镜头,还配着宏大交响乐,按抗战英雄的规格渲染一个混混,有点过了。短暂的泪点之后回味起来,这不傻逼么,他要不死在半道儿还麻烦了,真要冲到对岸把人给劈了?鬼子刀快着呢,脑袋咕噜咕噜?% ^4 X$ J1 y1 x# n

# z/ A2 @% h% [) P0 ]    成年人晓得聊作一笑,当然也不缺没改揍性的,譬如剧场里干起来那两位爷,但对于未成年人来说,这片子误导性明显,该划为少儿不宜的。: w  }) S$ z6 a. K
: N! W+ m: k0 M  q& }2 }2 M! Z, C
    茬架不是文化,过去不是,现在更不是。自“阳光灿烂”以来,有一系列电影试图截取片段进行美化,令人费解。
( c  v" v/ [0 P$ s: h7 i7 a( w9 d* f: N. V% {5 `7 q: J4 V/ P0 |8 Y
    至于影片立足的各种“规矩”,譬如长幼有序、问路尊称、酒杯低半沿儿等等,其实不是老炮儿的规矩,普通老百姓都讲究,而且规矩更多,相反老炮儿当年才是目无长幼颠覆规矩的一群,可别瞎移植,把这点优良传承给记在老炮儿身上。  ]2 J+ G5 z2 G7 S- o* i: P1 Q

& m* x2 R8 H9 _4 q  k, t    除了要求小偷寄还身份证,算是当年控制黑道遗留下来的行规,至于儿子被绑票死活不报警,则已经成为要命的奇葩,别的胡说八道也就算了,这个可万万不能学。
+ ?, q8 R, p9 @3 ?) G  L* S! K# @2 E# K8 [0 I
    纸上建筑 出品) h( E- `6 h7 f) _2 X
: p+ D/ L# f8 o
    2016年1月4日
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发表于 2016-1-4 19:40:31 | 显示全部楼层
想起了当年的“土联动”。。。。
发表于 2016-1-5 21:33:29 | 显示全部楼层
很赞同洒水车版主在9楼转载的这篇文章的观点。也曾跟周围的人议论过《老炮儿》这部片子。现实中像老炮儿这种人一点都不典型,看看您周围还有这样的人吗?制作这么一部片子无非是想告诉现代人,干脆说是想告诉现在生活在北京的新北京人,过去的老北京人是什么样子,给你弄个具体人物形象,让你看看。其实,老北京人还真不是这类人,至少算不上主流。总有一拨人想保留传承京味儿文化,初衷是好的。但是,不是什么人想保留就能保留。您首先得知道京味儿文化的精髓是什么,它的主流是什么。从民国初年到现在,表现京味儿文化的文学作品也有不少了,其中最有代表性的还要数老舍先生。那些流传于世的长篇和短篇小说,那些堪称经典的文学剧本,保留了老北京文化的精髓。后世如果对京味儿文化正本清源,肯定还会回到老舍的这些作品中来。以后的传承人如邓友梅和史铁生也有一些优秀作品。毕竟经历和功力都无法与老舍先生相比,作品揽不住全局,深不到骨髓。只能在自己所能把握的一点,或局部展开叙述。不过也难能可贵了。自从出了王朔,可谓是异军突起。他祭起的是痞子文化的旗帜。我当初无论如何都没看好这位文坛后起之秀。谁知道,他的京味儿文学如今竟然成了气候。是作物改良了土壤还是现在的土壤只能出产王朔们?* V/ N" j8 J6 S+ U
说到底,京味儿文化还是不能一概而论的。虽然都称作“京味儿文化”,其中,又可细分为“胡同京味儿”,“大院儿京味儿”,“文人京味儿”,“作行京味儿”等等。即便是“胡同京味儿”,也跟痞子文化截然不同。把“胡同京味儿”写成满嘴炉灰渣子的一群痞子,是对老北京人的极大歪曲。这是王朔文化带来的后果。后代人很可能就认为这就是当年真实的北京人。话语权现在在人家手里,咱们就等着集体蒙羞吧。9 Q7 x3 r& ?1 o0 D
顺便说一句,我曾在这里发过一篇“甭糟践北京话”的帖子,想纠正外地人对北京话干净程度的误解。现在再看,已经怨不得外地人了。咱北京人拍出的片子就是糙话连篇的“京味儿”。天子脚下首善之地,原来不过如此。
发表于 2016-1-6 07:52:04 来自手机 | 显示全部楼层
西水车 发表于 2016-1-4 17:01
. q0 f6 x) r! |8 L转帖原题:《老炮儿》别拿茬架当文化0 ]# M( e% }8 f; o; o3 O# D
$ B$ k+ t$ {; I& E2 r, _
    “茬架”并非北京特产,说白了就是打群架,整个80年代就是青少 ...

0 s+ |* C8 f/ l! N; D也转一个
& B; d% r  `5 `" J, h& G/ p+ P/ i《老炮儿》这牛X吹的,没边了- b  R# c6 s: ^' n4 z' Y

& [" X6 O) f( Z6 |- z, v新年总算闲几天,微信上都说《老炮儿》好,又被骗进了影院,结果就又上了一当。3 K; F! M- `; f/ N0 j7 a

; w5 z2 a  V2 R: K, e& s# n冯小刚演得不错,但是这电影的问题在导演和编剧管虎身上。他虚假地构筑了社会关系,人为地拔高老炮儿如董存瑞、邱少云、黄继光……
% ~" b* C0 [! H) g- h0 W- A* X" Z$ a+ J

- n5 B' V% q5 [/ {, a8 T大傻子南方某省的头儿
+ d4 e9 V8 _0 ^) b5 u, r  s: Y  u% a& N

; U9 q2 N) E- s, Y拍不了现实主义的电影儿,也不要拍这种伪现实主义的电影啊?
2 @/ W9 ]4 \8 M( e) d( N! J# b+ ?5 y. z! v  E+ l
你可以瞧不起观众,把他们都当成大傻子,反正郭敬明的电影他们都看,但你不要把老炮的对手,也拍得那么傻成不?) r& _& x5 Z! e& ]$ R, Q8 N
8 j7 ^7 I0 D; ]& t# ]" q
按你说,他们的爸爸不是李刚这样的小官,而是非富即贵:首富或者南方某省的头吗?' I, |7 c6 s! d" ?2 c' v. \7 K3 W1 b

% `2 D6 X' G7 a0 |3 {9 P" m那么,当他们的致命把柄握在老炮手里时,他们会给老炮时间,让他找到并分析证据,然后再寄给中纪委?
7 w" c( L0 ~# _4 g. G" O, [8 Y5 C7 v% \* |4 P( @5 P
他们会不动特警、不动军队、不动狙击手,跟你动车锁、管叉、棒球杆?
/ p. K# T* A- a2 u/ [+ u* {8 `/ R; m) j1 X
他们还会按着胡同串子的规矩,大白天跑到冰场上与你约架?斗殴?使单刃的巴掌长的弹簧刀?8 P8 y3 \% ]- k0 E( w  t* T, g

& p1 C, z; Q+ ~; N他们要是这个智商,他们就不会成为首富或者是南方某省的头儿。
5 O: V& K% E- v* ?" y$ I8 h" m
2 |& u& A6 O' C/ U& Z2 @面对无权、无钱、无知识的老炮儿,他们要没有一万种方法解决这个问题,他们的人生,也就和老炮儿——胡同串子——小老百姓没区别了。- l- d. R: o- _4 h" N( Z

) I% @9 x2 Y5 _+ f他们不会按着无产阶级意淫出来的擂台——冰场和你约架的,他疯了?!他不会给你时间、不会给你机会,不会给你舞台,让你秀各种视角,长达半个世纪的慢镜头。4 m( _, J2 S; e

( V3 b0 r- C$ m8 p5 w0 [老炮儿,北京当代的仁义大哥,胡同的领导者——杜月笙或者是黄金荣,你那么牛X,你家被强迁过吗?你的哥们儿家呢?7 J' M5 Q/ c, W* {7 d8 h

& s2 L4 n, B& G; w你知道吗?当现实中的,南方某省头儿的东西不见了的时候?曾经发生过什么吗?这个地方的二把手秉承他的旨意,带领着全副武装的上千军警包围了——美!国!领!事!馆!- L( U4 h: V* q9 y

  X7 [* m$ j; g9 j+ m$ d/ j他们要干嘛?我不知道。但我想他们至少摆出架势,要冲进去抢回属于自己的东西,美领馆的海军陆战队员们当时如临大敌嘛!武装闯馆?在中国有现代外交史的快二百年的岁月里,干这事的是老佛爷的义和团、张氏父子和红卫兵。
# H5 s9 T8 V+ {% E9 w' O8 U- X6 ]* [+ A
这才是真实的南方某省的头儿干的事儿,他有事会和你一个胡同串子在冰场约个群架?谁赢谁拿走一切?谁赢就彻底服了谁?% t5 |" K/ g+ ^5 m' [. S

: [  {7 M3 d% a. _( V( y8 H我的天老爷啊!
+ o$ d5 B/ j, i( F; z  c; ~1 y
7 D; L6 ?; S$ Z$ x& R4 k7 k/ X9 m- _4 C0 B7 p8 _1 g' k6 g
阿Q精神出《老炮儿》8 G; N+ r  v7 o! x  q

& x# ^6 l6 F: ~+ {1 v, ]; l# Y( L
不要以为住在末庄,赵家跟前,自己就是赵家人了。
- P. N# T! t* H. \" O- C0 C5 Z' A1 v& s* V! _, c
不要以为说几句土话“孙贼”、“你丫”就京味京腔了,现而今最京味的是:“厚德载雾,自强不息”!3 h' I' T/ p  t$ d1 M, g% R: d5 _

' D- e4 K7 v  X/ i  E; y( |别再满嘴规矩、老祖宗留下来的了。老炮儿年轻时,国家主席都被揪斗,宪法这样的大规矩都成废纸一张了。老祖宗留下的凡是好的,那时被烧了一大半儿,孔子的庙都给扒了,也没见胡同串子放个什么炮。年轻时不是炮,老了就是了?6 p& W) d6 o* o" E: C

4 w" C2 A% T% c: V1 o* b$ n6 ^! Q大英雄如王蓉芬、遇罗克者,你不提也就罢了,没人逼你提。但你伪造出个老炮儿,英雄侠义讲规矩敬祖宗干什么呢?% g2 A6 h) T) n4 N% _

' ~" }" O# Z+ P" |* _( a* `! [他要讲规矩,那几百万的车,赔人一半啊好了!十万就赔?几百万就改成打赢就不赔了?
! S* ]8 j4 l) x0 v1 t' ~5 ~# `* r8 U% N% o* O( f2 F
这个世界再不公平,也不要意淫胡同串子有能力建立公平。这个世界再不正义,也不要意淫胡同串子有理想,去匡扶正义。
1 v, p2 j2 M  A9 w1 g
4 ~4 N9 a. N1 Q& y& [+ E2 V阿Q精神是本民族精神的底色,基本内容是幻想或者是意淫解决压迫及一切,幻想名君、清官、武侠、中纪委也就罢了,现在居然幻想胡同串子了。8 P$ ^: @8 D- g4 P/ W4 j+ o! z
+ r; q; c- h/ r. l! V: d' ^/ O
现实中,黑社会是成材率非常低的一个行业,长江后浪推前浪,老了的混混比普通人惨多了,年轻一代敢打敢拼的人,要把他们踩在脚下才能上位。2 E; a' l7 X1 l' u" x) Z

4 F; f! ]* M' e4 z我见过的老炮儿,能拍能舔的多了,对警察对小伙,那话说的叫一个谄媚。有尊严的老炮也有,地产商,代表、委员,多了去了。但像《老炮儿》电影里这样的,打警察,和首富儿子干,和南方某省的头干,真没见过。8 F  y" l) M' i

. }& C, u" C$ G我认为拎菜刀的人,不会去和有核武器的人叫板。刘汉再黑社会、再混,也不敢和南方某省头儿的儿子约架。/ j$ t* M9 w6 t; o: w9 O

4 o9 }9 _# }; k' @4 D$ N有些事儿,真不是小老百姓能掺乎的。老炮儿喝酒吹吹牛X也就罢了,但这么吹,就过份了。
+ h' H2 r- U$ i2 T! m/ L1 H9 ~% X
5 i0 M1 u% b  A( I威尔士亲王上中学时,被几个同学挨个踢屁股。校长问他们为什么这么做,回答说希望以后有机会和孙子吹牛X:爷年轻时踢过英国国王的屁股。, {/ n4 v7 T' a& V8 T

5 s- Y1 q4 A# U& W% _$ k" R4 m% L这种牛X可以吹,也有人信,但他们要说自己在英国国王即位后,仍能绕过警卫们去踢国王的屁股,那就太扯了,牛X吹得没边了。; N3 |- ~! Z* b: r
, S$ x, w9 Q# u  }' ]- ]5 X1 o& [
最后,我想说的是:那个帅小伙一出场,看的是名为《小李飞刀》的一本书。我以为导演在讽刺他没文化。可影片后来明明一直在美化他的善良和知错能改嘛,那你开始讽刺他没文化是何意呢?
& V1 e$ \$ m- Z8 G+ C
! k3 R' J. A. o6 X讲小李飞刀的那本书,不叫《小李飞刀》,他有个很诗意的名字——《多情剑客无情剑》。! L$ n# U* x$ \- N' c

+ W2 N9 n% S) t- O天不怕,地不怕,就怕导演没文化。2 J, j% q3 h2 }2 q- k% {

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发表于 2016-1-6 07:53:00 来自手机 | 显示全部楼层

同意

同意
发表于 2016-1-6 14:13:43 | 显示全部楼层
就是一个电影。它想告诉人们的就是在3-40年前曾经有那样的人--老炮儿、那样的事;那时的社会某一部分是什么样子的,那时的规矩是什么。它还告诉人们普通的老百姓在现今的社会生活是很艰难的,除非你有一个好爹!我们可以欣赏、可以批判、可以对比、可以鄙视。作为电影它赚了票房又引起了人们的思考(争论),那么它的目的也就达到了。
发表于 2016-1-6 17:06:29 | 显示全部楼层
还没看呢!看了优酷的预告片感觉挺不错的这电影!就说这元旦节吧,毕竟是跨年的重要节日,哪都不重视,布置得也不漂亮,不懂得怎么过。都只知道过圣诞节、布置圣诞树了!这俩节综合的过比较好!

发表于 2016-1-7 23:13:05 | 显示全部楼层
西水车 发表于 2016-1-4 17:01
; T. C. q5 q, H7 I& w6 E6 a  x转帖原题:《老炮儿》别拿茬架当文化
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; A; `4 L- d4 r8 V# m7 f5 }: D$ h    “茬架”并非北京特产,说白了就是打群架,整个80年代就是青少 ...

$ c% m; S! i3 R9 N# X" [8 a当年还有一种,即应“插队”或去“兵团”(即所谓“上山下乡”),但却赖在北京没走的“坐地泡”,亦称“老疱儿”!可谓音同,字不同!
发表于 2016-1-8 08:41:36 | 显示全部楼层
郭大誌 发表于 2016-1-7 23:13( g8 ?6 o% t4 ?8 B; a! `
当年还有一种,即应“插队”或去“兵团”(即所谓“上山下乡”),但却赖在北京没走的“坐地泡”,亦称“ ...
( \: r: H7 S7 p9 |
“坐地泡”的条件是家庭出身清白,并且是工人,贫下中农。他们找借口不去上山下乡,这些人可能后来都没吃亏。
 楼主| 发表于 2016-1-10 18:28:14 | 显示全部楼层
非常感谢各位热心跟帖。其实我是今天才看了电影。我想说的是:老北京旧传统断了血脉,是由于新移民涌入不再融于旧居民群中,没有了交流机会。新的张扬,旧的萎缩。旧时处世为人都按规矩;盗亦有道,小偷都有规矩可依,何况常人。做事目的重要,怎么做(手段)更重要。不择手段即使达到目的,也可耻、可恨、可诛!
发表于 2016-1-11 14:22:02 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 一糊涂 于 2016-1-11 14:49 编辑 % m: ]& `( \" X, M' r+ k
! b% p5 T4 j' Q8 F! M2 N6 p" c  W
电影里的老炮儿比我大几岁,说实话,我看不起他们,充其量就是一个混子,比那些趴茅房的强点儿而已,是,活一辈子腰老直着,可正经人家儿谁拿正眼看过他们,也就是自己拿自己当个角儿。
发表于 2016-1-13 09:17:57 | 显示全部楼层
一糊涂 发表于 2016-1-11 14:22& ^# m) E4 Z0 k* o; n0 i) q
电影里的老炮儿比我大几岁,说实话,我看不起他们,充其量就是一个混子,比那些趴茅房的强点儿而已,是,活 ...

$ X7 C( Z" K- u转帖:猫眼文章【京哥讲故事】那时,北京人耻于自称“老炮儿”
2 `& j  F  p" L1 U  “老炮儿”一词早就有!我在七十年代初就听说过这个词。当时十多岁,不大理解这个词。因为那会儿男孩子之间常把撒尿的那个东西比作“枪、炮”,所以当时就以为“老炮儿”是骂人“老‘那个’东西”或“老‘那个’玩意儿”的意思!7 X/ u$ o% v7 o5 d, {  o0 I, Y/ G

6 o, r4 ~! K8 R6 f  当时也有朋友把“炮”字解释为“泡”的!说“老泡”就是“杆儿犯”、“管儿痨”的意思。那会儿虽然没有“泡妞儿”这个词,但当时暗传的一个流氓故事“多泡会儿”,已经道尽了男女之间销魂这点儿事儿!反正一句话,我们刚听说这个词时,都认为所谓“老炮儿”就不是什么正经人!
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  后来听“老炮儿”们解释,我才知道“老炮儿”是指常进局子的主儿!因为那会儿接触的几乎都是为打架进局子的哥们儿,没接触过小偷小摸、耍流氓的主儿,有一段时期,我也以为“老炮儿”就是“顽主”或“玩儿闹”。我在很多年前的一篇博文《外号与绰号;玩儿闹与老炮儿》里写过一段儿:“玩儿闹一般都是老炮儿,是因为打架肯定常进局子、拘留所;老炮儿不见得是玩儿闹,是因为进局子、拘留所的不一定都因为打架,小偷、杆儿犯、骗子,什么人都有。”而且我还在这篇博文中讲了我与一“老炮儿”交往及一老“玩儿闹”劝我别跟“老炮儿”丫来往的过程!当时在社会上交朋友,如果介绍一说这哥们儿是戳哪哪儿的“顽主”或“玩儿闹”,立马就会想到狂、仗义;立马就会有种“英雄惜英雄,好汉惜好汉”的感觉!如果只介绍说这哥们儿是“老炮儿”,那只能说明这哥们儿地儿潮,可没告诉你因为什么进“炮局”?难免让人心里打鼓!6 d, l; ?/ D% V2 ^: K; k( V

8 F) N- f2 r% G  那会儿别管什么人,都特忌讳自己进过局子。有这事儿生怕街坊四邻知道!所以别说不是“老炮儿”了,即使就真是“老炮儿”,也怕别人满世界的给你嚷嚷去!更不说自称“老炮儿”了!因为那是一个政审非常严格的年代!别管是当兵、入党、选上大学、分配工作、调动工作之类的,肯定是单位、学校、街道、社会,给你查个底儿掉!有时一旦进过局子,这辈子都瞎妹妹儿了!那是个用词敏感的年代!“老炮儿”,一个常被无产阶级“专政”的能是好人?别说前程了,串门儿都不得好脸儿!7 x. {% i' N' T( J- m. z0 B$ D8 R
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  上世纪八十年代初,我调到一单位搞劳资,正赶上年底总结工作。我到一下属部门开座谈会,这部门的领导当时五十出头儿,浓眉毛、大眼睛、大嘴、高嗓门!一走道儿俩肩膀架着、晃着走,官称李伯。我问李伯,如何敢于大胆管理?而且还把这帮小年轻儿管得规规矩矩的?李伯笑眯眯的还没开口;这时一小伙子用夸赞、谄媚的口吻抢着说,李伯!那从前是老炮儿!谁敢不听?
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  李伯一听这话,当时就翻车了!冲着那小伙子就嚷道,谁他妈老炮儿?谁他妈老炮儿?小伙子一脸的茫然,嘟囔着,怎么啦?怎么啦?李伯不依不饶,继续质问着,你说怎么啦?不懂就他妈别说!回家问问你爸爸什么叫“老炮儿”?可能意识到了场面有些尴尬,李伯缓和一下口气解释道,我们年轻时一说老炮儿就不是好人!李伯瞪着小伙子,又用嘴朝我扭了下说,人家刚来,你一张口就老炮儿、老炮儿的,不知道还以为我年轻时有什么掌儿呐!接着,李伯开始解释起炮局、监狱、拘留所……
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: `' h* F. Q- x, n; X# ~/ j4 R. z  后来我到一单位当头,我们单位老工人挺多,他们大多是在一块儿工作了半辈子,难免有积怨深的!我刚去时,他们有的互相扎针儿,但又摸不准我的脾气,有时话就说一半留一半,谁谁谁,那孙子老炮儿。细问?不是不置可否的神秘一笑;要不就是两指一夹做个偷的动作,或一个下流之类的动作。那意思是让你明白,那孙子没少为这类下三滥的事儿进局子!历史有问题!你要是表示质疑,他就会附加一句,不信你打听打听去?
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7 Y! W* H5 p' E0 B& e% L: K  后来,人们不知什么时候,就渐渐地把“老炮儿”跟“玩儿闹”、“顽主”混为一谈了!也许是年轻人和外来的人觉得“老炮儿”比起“玩儿闹”、“顽主”听起来更带劲!也许跟我年轻时一个原因?也许是社会已经渡过了那个敏感的时期,更包容了?现在,人们也常把在一行当中的资深者称为“老炮儿”。
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  一些词语随着社会的变化,有的从狭义变成了广义;有的从广义变成了狭义;还有的甚至变成了歧义,跟原有的意思南辕北辙!但只要约定俗成,大家都认可,都能理解,也就没有必要再瞎掰饬了!我想说的是:不管一个词如何变化,咱得知道它是什么意思?打哪来的?当时是怎么用的?如何变化的?
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    2016年1月12日
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点评

说老炮就是老鸡未免缺少根据,抱歉哈  发表于 2016-2-17 00:51
发表于 2016-1-13 18:58:27 来自手机 | 显示全部楼层
西水车 发表于 2016-1-13 09:175 N7 ~, s3 j! X( Q% q
转帖:猫眼文章【京哥讲故事】那时,北京人耻于自称“老炮儿”. x, w8 p$ ~( B) i" K) U
  “老炮儿”一词早就有!我在七十年代初 ...

. @" o/ W0 @: i5 ?/ L, d, \) ?“杆儿犯”、“管儿痨”可是另有意思哈!
发表于 2016-1-13 20:47:34 来自手机 | 显示全部楼层
sunyumin1959 发表于 2016-1-13 18:58
( V" J2 p2 D/ @5 s, r2 D1 w' D“杆儿犯”、“管儿痨”可是另有意思哈!
5 K2 \: r: E. p: [( Q4 Z
杆儿犯,与男性生殖器有关联的犯罪行为。管儿痨加伤感,没好儿了!
发表于 2016-1-13 21:40:38 | 显示全部楼层
一糊涂 发表于 2016-1-13 20:47
* }  y# c/ I. f3 ]; }* K杆儿犯,与男性生殖器有关联的犯罪行为。管儿痨加伤感,没好儿了!
: f& ~1 f' J$ Q( k; M5 R, s2 I+ E1 C
哈哈!!
发表于 2016-1-14 01:08:57 | 显示全部楼层
pangong 发表于 2016-1-10 18:28
' m5 L6 o* q9 w/ Q# Y$ [5 w- C非常感谢各位热心跟帖。其实我是今天才看了电影。我想说的是:老北京旧传统断了血脉,是由于新移民涌入不再 ...
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1 @& u* o+ u. N- w$ V 鼓掌.jpg.gif 7 P5 o, P& \$ H5 l  v
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发表于 2016-1-14 07:30:07 | 显示全部楼层
老爷子,题目是个病句呀!
 楼主| 发表于 2016-1-14 10:16:22 | 显示全部楼层
草长鹰飞 发表于 2016-1-14 07:30" S! `" L+ Z! O3 ^: m' J5 W
老爷子,题目是个病句呀!

% M, j+ ?. B. K' g" H  Y0 o真是。多一字。满城争说老炮儿,就对了。谢您指正。

点评

但是似乎7个字更顺嘴一些,现在成了:满, 城, 争, 说, 老, 炮, 儿。呵呵  发表于 2016-2-17 14:00
发表于 2016-2-3 19:15:58 | 显示全部楼层

RE: 满城争相说老炮儿

西水车 发表于 2016-1-8 08:419 i% j0 R, X0 M, H) H1 S. k0 V
“坐地泡”的条件是家庭出身清白,并且是工人,贫下中农。他们找借口不去上山下乡,这些人可能后来都没吃 ...

6 e% o9 u4 {% O0 Q' Y& ?我参加工作后的第一个单位,有不少同事就是这种“老泡儿”!
发表于 2016-2-17 00:46:22 | 显示全部楼层

RE: 满城争相说老炮儿

云松阁 发表于 2016-1-1 15:297 I8 {4 k9 ?! z  q5 t( q
现在实兴跟洋屁,过洋节,入洋教,吃洋餐,就差埋怨爹妈没给张白皮。

4 A- D* }7 f8 j) |& L您老有些偏激了哈
发表于 2016-2-17 00:58:17 | 显示全部楼层
猴年说猴。孙悟空算不算老炮?一说猴年就说六小龄童,其实有的是可爱的自然猴儿呢
发表于 2016-2-17 08:56:26 | 显示全部楼层
那天在网上看到一个哥们儿写的一句话有同感:3 n% S) i' n( k- J5 J
    《老炮儿》已经公映过了,这几天,从博友们在热议中也知道了故事的大概。
' `( N" B8 l0 L8 U    看这部电影,无非是让置身赵庄丛林的草民们,把自己荆棘中溃疡污秽的灵魂再蹂躏一遍而已。
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