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满城争相说老炮儿

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发表于 2016-1-1 14:53:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 草长鹰飞 于 2016-1-14 07:29 编辑 : c* X$ o0 y" e8 E/ ~4 O$ u
& L; k- ^( }" u7 w
      看老炮儿,想旧时北京民风;想老舍的小说《断魂枪》。时代、社会都变了,自己习惯的生活方式,习惯的话语都不再流行。必须按自己生疏,然而通用的套路。心里是无奈,想不通,暗地悲愤;不去想,也几许悲凉。
' N9 ]) \- h; m; R
   旧时的京城五方杂处,各地人士都有。来的是少数,是到北京“插队”。入乡随俗,随北京的习惯、守北京的规矩,按北京的民风办事。老北京的香火接续不断。来新人,结构照旧;不伤筋骨。

7 b; l2 c( x5 `
    老学者夏仁虎(1874~1963),南京人,1901年北漂京城,到去世。久居宣武门外。他写的《旧京琐记》里,对清朝末年的“老炮儿”有描述:“风气刚劲,不屈不挠,勇于赴义,重名知耻,然其弊也狠老炮儿、小炮儿都以侠义为重,自古皆然。
   
    《 断魂枪》里的主人公沙子龙,江湖中人,开镖局的。民国以后,英雄无用武之地。失落感似乎和新时代的老炮儿差不多。
  
    但是老炮儿和前代游侠没有可比处。一是社会环境彻底变了:旧的框架砸的粉碎,新的价值不再认可老炮儿们的规矩。他们无所施其技。只空存“不服”的无奈感慨。二是新移民大批涌入,生活在与旧市民隔绝的小社会中,旧城里的新阶层。对原有的旧城生活生疏,也不屑去看一眼。传统的旧生活方式被摒弃。
    环境和人都决定着城市的命运,也决定着老炮儿和土著的命运。

1 l) P7 h: s, P8 q8 W
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发表于 2016-1-1 15:29:30 | 显示全部楼层
现在实兴跟洋屁,过洋节,入洋教,吃洋餐,就差埋怨爹妈没给张白皮。
发表于 2016-1-1 16:27:40 | 显示全部楼层
云松阁 发表于 2016-1-1 15:29
& O; C, D( B& Z% e0 Y  w现在实兴跟洋屁,过洋节,入洋教,吃洋餐,就差埋怨爹妈没给张白皮。
4 ?7 F. F! r+ H7 Y' o$ ^/ Q6 W
先生差已,这毕竟是少数
! o" I, A* a  L# J
发表于 2016-1-2 10:50:32 | 显示全部楼层
大可不必 发表于 2016-1-1 16:27. ~7 N5 O7 J- a1 J
先生差已,这毕竟是少数。
; L4 l( e# W7 @" W4 ^  l
没错
发表于 2016-1-2 13:16:41 | 显示全部楼层
多数少数主要按年龄段、城乡地域有别。
发表于 2016-1-2 20:56:33 | 显示全部楼层
云松阁 发表于 2016-1-1 15:29
' @0 j5 ~( r9 _- M; d: f4 u现在实兴跟洋屁,过洋节,入洋教,吃洋餐,就差埋怨爹妈没给张白皮。
) D( n# q, X" [! ^
   不用埋怨,现在社会上有的是美容院,去换张白皮就是。
! X" E* {/ ?* i. `/ }   先生说话实在风趣。哈哈哈。$ T) d5 H% M6 C
   倒是个相声的体才,不知那些大编们能否看到?3 L7 u. g% K4 F" ^# P  {9 m! }
  ( 言者无心,别对号入座)
- M; {- [$ V5 I3 h
发表于 2016-1-2 21:05:05 | 显示全部楼层
布衣亮子 发表于 2016-1-2 10:50
0 w9 I+ F) {: d  I没错
: E0 T" m9 a9 N* u# c4 R& L
少数归少数,毕竟。。。谢谢。
发表于 2016-1-2 21:14:47 | 显示全部楼层
言之有理,老爷子保重!
发表于 2016-1-4 17:01:31 | 显示全部楼层
转帖原题:《老炮儿》别拿茬架当文化+ X1 T. K6 P0 E4 ]

! t# Y2 f& t3 D8 M/ C7 p
    “茬架”并非北京特产,说白了就是打群架,整个80年代就是青少年打群架的年代,全国各地都大同小异,并不算什么光彩的回忆。只有北京因“二代”云集,有些混混后来成了大腕,于是血色阳光也变得灿烂,不堪回首的青春也被美化,打群架竟然也成了一种文化。
4 i9 R# X/ e- e2 r6 g% `, [( }" z4 x2 z, |6 _5 C8 o/ x( l9 q' t
    于是《老炮儿》应运而生,把一帮四五十岁的老男孩看得热血沸腾,有俩中年哥们甚至电影没散场就在影厅里干了一架,起因是前排站起来太早挡了丫感动的视线(亲眼所见)。1 P$ }  o- \3 I0 A' i7 t

2 Z" r8 r3 O+ G5 Z  C1 B    这股小戾气的污染可见一斑。
, @8 E9 `. I% n$ S1 m. H- Z7 E9 K" j; y4 m% g  }
    即便在板儿砖横飞的80年代,热衷于茬架的也并非同龄人主流,基本上都是些混混,已经辍学的社会青年,和即将辍学的差等生,在旺盛荷尔蒙的推动下胡作非为,混到30岁前后基本也就偃旗息鼓,该干嘛干嘛去了,极少数坚持往下混的,最后基本混进牢房。
9 F: i* {9 G3 j. }) v; M) R
2 K; B- k% Z* S$ ~    很多茬架的理由都是小事引起,譬如谁看了谁一眼之类,当场撕逼各有胜负,然后一方不服,或是两方都不服,于是事态升级,互道“草你妈你等着”,一场扩大规模的茬架就此约起。
& V% d" y4 t4 n3 g9 ?. _) `5 \, F7 X- W0 K, |0 v
    茬架说白了就是自己打不过,找朋友收拾你,或者老子吃了亏,找哥们出气,最后真茬起来的时候,拼的就是人多、拳头狠、武器凶猛,偶尔就会闹出人命。大家别太想象一字排开、有序出招、老大单挑之类情节,现实中连黑帮片都不如,就是一通乱打,最后招来公安一哄而散。
7 j' j% O$ D1 f; J( d; V% t
& o) C8 m/ P4 A, B; M+ S' e    当然会涌现出少数的大哥级人物,首先是要善打,身上有疤,还要重哥们义气能罩小弟,如果还能懂点原则,偶尔不战屈人之兵,就属于电影中的“老炮儿”级人物了。除此之外,则基本都为乌合之众,在大哥身边嚣张不已,一旦落单挨收拾哭爹喊娘叫爷爷的都有。
% _8 }, w( e; f5 s; t6 N" p9 Y+ e% S# u6 R( }& o# a9 l
    老炮儿风光的年代,身边当然不缺女人,也怪那时候都穷,女孩除了崇拜暴力之外还没太多机会拜金,老炮儿的时代过去之后,也大都作鸟兽散,像大妞许晴这样坚守到今天的,也跟老炮儿一样成为历史遗产,电影里看上去熟女风韵,现实中其实都大妈级的了。
! c; d" O1 O9 T% z$ a: N9 ?& N; ^8 p; M7 w6 g# F: B- Z5 e' t8 l
    这些人的故事不属于禁区,对电影来说,无论反映大众生活还是小众命运都算是艺术,但是如果混淆了二者界限,则成为误导。《老炮儿》如果走类型电影的路子就没问题,如果卡位大众怀旧模式,随意扩大,过度美化,用非主流来总结整个时代,就偏颇了。
% @8 g; O7 a0 q% P7 P1 }/ C: Y3 @4 r5 u
    尤其最后那段挥着日本刀向敌人冲锋,给了一个巨长的长镜头,还配着宏大交响乐,按抗战英雄的规格渲染一个混混,有点过了。短暂的泪点之后回味起来,这不傻逼么,他要不死在半道儿还麻烦了,真要冲到对岸把人给劈了?鬼子刀快着呢,脑袋咕噜咕噜?
/ n, I5 K+ Y" U$ y, B. w( E
/ k/ _& k6 N5 F  f' s, m$ a& [    成年人晓得聊作一笑,当然也不缺没改揍性的,譬如剧场里干起来那两位爷,但对于未成年人来说,这片子误导性明显,该划为少儿不宜的。2 w2 ~+ B5 m' T  N" l

% m+ Y7 A& g" B, e+ i, A- \    茬架不是文化,过去不是,现在更不是。自“阳光灿烂”以来,有一系列电影试图截取片段进行美化,令人费解。# R+ E2 Y: z  K7 q. a
5 n$ E, _( d" t, c
    至于影片立足的各种“规矩”,譬如长幼有序、问路尊称、酒杯低半沿儿等等,其实不是老炮儿的规矩,普通老百姓都讲究,而且规矩更多,相反老炮儿当年才是目无长幼颠覆规矩的一群,可别瞎移植,把这点优良传承给记在老炮儿身上。) K. L3 b4 s( ]

8 E# a8 D8 z+ [7 C    除了要求小偷寄还身份证,算是当年控制黑道遗留下来的行规,至于儿子被绑票死活不报警,则已经成为要命的奇葩,别的胡说八道也就算了,这个可万万不能学。
3 M0 o! j' r* d5 w# ~) Y+ g/ G) |, P2 ]! d( z5 Z) J! @
    纸上建筑 出品" _+ X" m( |% }' z( G+ M

4 a+ o* ^* q9 w0 g- P    2016年1月4日
4 k% E" X, t4 d" }' u( {- s
' k1 d. U* R$ t" y
发表于 2016-1-4 19:40:31 | 显示全部楼层
想起了当年的“土联动”。。。。
发表于 2016-1-5 21:33:29 | 显示全部楼层
很赞同洒水车版主在9楼转载的这篇文章的观点。也曾跟周围的人议论过《老炮儿》这部片子。现实中像老炮儿这种人一点都不典型,看看您周围还有这样的人吗?制作这么一部片子无非是想告诉现代人,干脆说是想告诉现在生活在北京的新北京人,过去的老北京人是什么样子,给你弄个具体人物形象,让你看看。其实,老北京人还真不是这类人,至少算不上主流。总有一拨人想保留传承京味儿文化,初衷是好的。但是,不是什么人想保留就能保留。您首先得知道京味儿文化的精髓是什么,它的主流是什么。从民国初年到现在,表现京味儿文化的文学作品也有不少了,其中最有代表性的还要数老舍先生。那些流传于世的长篇和短篇小说,那些堪称经典的文学剧本,保留了老北京文化的精髓。后世如果对京味儿文化正本清源,肯定还会回到老舍的这些作品中来。以后的传承人如邓友梅和史铁生也有一些优秀作品。毕竟经历和功力都无法与老舍先生相比,作品揽不住全局,深不到骨髓。只能在自己所能把握的一点,或局部展开叙述。不过也难能可贵了。自从出了王朔,可谓是异军突起。他祭起的是痞子文化的旗帜。我当初无论如何都没看好这位文坛后起之秀。谁知道,他的京味儿文学如今竟然成了气候。是作物改良了土壤还是现在的土壤只能出产王朔们?
* l( j6 H2 j) x/ |$ S0 D说到底,京味儿文化还是不能一概而论的。虽然都称作“京味儿文化”,其中,又可细分为“胡同京味儿”,“大院儿京味儿”,“文人京味儿”,“作行京味儿”等等。即便是“胡同京味儿”,也跟痞子文化截然不同。把“胡同京味儿”写成满嘴炉灰渣子的一群痞子,是对老北京人的极大歪曲。这是王朔文化带来的后果。后代人很可能就认为这就是当年真实的北京人。话语权现在在人家手里,咱们就等着集体蒙羞吧。
# w% I7 Q. W5 Q7 Z3 R" c2 o# g顺便说一句,我曾在这里发过一篇“甭糟践北京话”的帖子,想纠正外地人对北京话干净程度的误解。现在再看,已经怨不得外地人了。咱北京人拍出的片子就是糙话连篇的“京味儿”。天子脚下首善之地,原来不过如此。
发表于 2016-1-6 07:52:04 来自手机 | 显示全部楼层
西水车 发表于 2016-1-4 17:018 I1 g" S0 A5 s# I
转帖原题:《老炮儿》别拿茬架当文化$ L/ B% o/ M$ H/ P
1 ]! l+ M8 u4 h# o. o/ v4 x3 o
    “茬架”并非北京特产,说白了就是打群架,整个80年代就是青少 ...

8 {3 x; w$ a6 p& f2 l* i! A也转一个
5 ~( Z. [' X0 [  l1 |《老炮儿》这牛X吹的,没边了
2 E7 V6 E9 P( g5 z0 U  @5 u
% J2 u0 K- `- ~9 g1 X! J新年总算闲几天,微信上都说《老炮儿》好,又被骗进了影院,结果就又上了一当。
0 Z. U; ]: W" U! h0 i% i5 ^8 W) m5 |8 p& |6 n  C
冯小刚演得不错,但是这电影的问题在导演和编剧管虎身上。他虚假地构筑了社会关系,人为地拔高老炮儿如董存瑞、邱少云、黄继光……
7 Y- l3 G+ O# n2 X1 s5 u) c- Q; n  ]7 e

! F& z6 ]6 d/ W4 p1 v大傻子南方某省的头儿
- I; I5 k3 L: S7 c$ r4 b* z& c/ w; s2 a( S
' P3 ~% Y6 Q' |' C* V% s  j: y
拍不了现实主义的电影儿,也不要拍这种伪现实主义的电影啊?& p( x# \: l, \3 {

4 G/ V- ^/ r# F6 t你可以瞧不起观众,把他们都当成大傻子,反正郭敬明的电影他们都看,但你不要把老炮的对手,也拍得那么傻成不?% `8 A! S: f2 }, ?  Z( o: ~

6 j' M1 f" Z; e' `: ?8 ]. o按你说,他们的爸爸不是李刚这样的小官,而是非富即贵:首富或者南方某省的头吗?3 j$ ]3 Q4 e- g; A/ ]

3 u* W4 E- k6 I0 s7 {' J1 g那么,当他们的致命把柄握在老炮手里时,他们会给老炮时间,让他找到并分析证据,然后再寄给中纪委?
1 H7 R" O( E6 @; }2 D0 M. K  _
  ]" A( {0 P1 p& x4 k他们会不动特警、不动军队、不动狙击手,跟你动车锁、管叉、棒球杆?" d5 [% `1 p, p5 B: Z0 u9 g2 E
. ]2 y) r; q1 T" b: y
他们还会按着胡同串子的规矩,大白天跑到冰场上与你约架?斗殴?使单刃的巴掌长的弹簧刀?
4 X6 Y& b0 i  N% j6 X$ I
5 R' T" X6 U# V4 g; f6 N2 T! k他们要是这个智商,他们就不会成为首富或者是南方某省的头儿。
  A3 U8 I& [1 ]1 O4 h0 D. o
" ]" X! F5 p: U4 C面对无权、无钱、无知识的老炮儿,他们要没有一万种方法解决这个问题,他们的人生,也就和老炮儿——胡同串子——小老百姓没区别了。
8 Z' k1 @6 C* Q; N
' n% d2 \5 v2 G; b' D- Z他们不会按着无产阶级意淫出来的擂台——冰场和你约架的,他疯了?!他不会给你时间、不会给你机会,不会给你舞台,让你秀各种视角,长达半个世纪的慢镜头。2 H8 J+ R0 W$ c+ G6 X

, n) |# Z% h$ g, q6 q老炮儿,北京当代的仁义大哥,胡同的领导者——杜月笙或者是黄金荣,你那么牛X,你家被强迁过吗?你的哥们儿家呢?
( j% ]6 C% F2 {! x- v) o
% P' u+ v6 ?  d( E你知道吗?当现实中的,南方某省头儿的东西不见了的时候?曾经发生过什么吗?这个地方的二把手秉承他的旨意,带领着全副武装的上千军警包围了——美!国!领!事!馆!1 i1 b# \' h: \

! m% y% n, s/ Q( Y2 l2 k! `他们要干嘛?我不知道。但我想他们至少摆出架势,要冲进去抢回属于自己的东西,美领馆的海军陆战队员们当时如临大敌嘛!武装闯馆?在中国有现代外交史的快二百年的岁月里,干这事的是老佛爷的义和团、张氏父子和红卫兵。  D( m; c% b6 S0 k9 E$ g" _
: Q! x. K! Q/ q# I+ c- P7 f2 b
这才是真实的南方某省的头儿干的事儿,他有事会和你一个胡同串子在冰场约个群架?谁赢谁拿走一切?谁赢就彻底服了谁?
$ Y( w5 B% d$ \* {  O+ ]. I: V' |+ l; H9 l/ O9 q/ o
我的天老爷啊!
* n, V0 x& N+ J- a$ M! L5 x: b4 _7 a3 T' c
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阿Q精神出《老炮儿》
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不要以为住在末庄,赵家跟前,自己就是赵家人了。
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; O8 c: O4 O' J& l/ q0 {/ i3 B  w$ f不要以为说几句土话“孙贼”、“你丫”就京味京腔了,现而今最京味的是:“厚德载雾,自强不息”!- i; h" d- ^1 p

$ ^* Q! q5 n6 ^. G6 p别再满嘴规矩、老祖宗留下来的了。老炮儿年轻时,国家主席都被揪斗,宪法这样的大规矩都成废纸一张了。老祖宗留下的凡是好的,那时被烧了一大半儿,孔子的庙都给扒了,也没见胡同串子放个什么炮。年轻时不是炮,老了就是了?# d1 c5 |& m( t1 K4 s# `  T1 E
6 H, d. A2 X( X* ~$ [$ L
大英雄如王蓉芬、遇罗克者,你不提也就罢了,没人逼你提。但你伪造出个老炮儿,英雄侠义讲规矩敬祖宗干什么呢?8 h2 P6 y5 w' C7 f2 v' h4 V
! C9 T' x" D7 N0 R
他要讲规矩,那几百万的车,赔人一半啊好了!十万就赔?几百万就改成打赢就不赔了?' `( M  _0 P7 V; p% m' \3 d* x

* X0 H. I. H  J9 H/ b: H: Y0 Q; B这个世界再不公平,也不要意淫胡同串子有能力建立公平。这个世界再不正义,也不要意淫胡同串子有理想,去匡扶正义。0 x* w$ x: O: e+ x2 l/ V* D
8 _" d5 }) p" g$ `! A$ r
阿Q精神是本民族精神的底色,基本内容是幻想或者是意淫解决压迫及一切,幻想名君、清官、武侠、中纪委也就罢了,现在居然幻想胡同串子了。
- R; _2 G( v% h0 R; A
3 E6 F  _  X4 g/ J& \$ V) U+ k" F* ?$ }现实中,黑社会是成材率非常低的一个行业,长江后浪推前浪,老了的混混比普通人惨多了,年轻一代敢打敢拼的人,要把他们踩在脚下才能上位。
6 N7 _' J$ Q+ F. S6 v/ R9 i, |8 u& F
我见过的老炮儿,能拍能舔的多了,对警察对小伙,那话说的叫一个谄媚。有尊严的老炮也有,地产商,代表、委员,多了去了。但像《老炮儿》电影里这样的,打警察,和首富儿子干,和南方某省的头干,真没见过。; C. j8 {, s% X- ?2 C% u3 g8 x& I5 }

( l5 O  ]' F# Z1 E4 J5 l' O( k我认为拎菜刀的人,不会去和有核武器的人叫板。刘汉再黑社会、再混,也不敢和南方某省头儿的儿子约架。5 q( y, k# r8 b3 u
  l8 _1 v7 l" e  u
有些事儿,真不是小老百姓能掺乎的。老炮儿喝酒吹吹牛X也就罢了,但这么吹,就过份了。
" J6 N2 M% J( A; [- y3 [
2 u% J. r' G6 ]2 P  D% B威尔士亲王上中学时,被几个同学挨个踢屁股。校长问他们为什么这么做,回答说希望以后有机会和孙子吹牛X:爷年轻时踢过英国国王的屁股。
( B( V( }" r" d7 z3 Z& T# J1 q' |1 S9 i
这种牛X可以吹,也有人信,但他们要说自己在英国国王即位后,仍能绕过警卫们去踢国王的屁股,那就太扯了,牛X吹得没边了。1 K1 P1 @: D9 n  W# J$ t8 p
) J5 Y. g& w9 e
最后,我想说的是:那个帅小伙一出场,看的是名为《小李飞刀》的一本书。我以为导演在讽刺他没文化。可影片后来明明一直在美化他的善良和知错能改嘛,那你开始讽刺他没文化是何意呢?( F7 C: M9 F/ _

1 [5 j; m. s! _讲小李飞刀的那本书,不叫《小李飞刀》,他有个很诗意的名字——《多情剑客无情剑》。
7 I; C6 X' n5 r7 s4 J- r$ ?
7 s* G; a1 Z# m2 {8 ]3 F天不怕,地不怕,就怕导演没文化。
# @! ]  m" _/ r- d% f8 E
; z! P# V  v& f. m9 R: J
发表于 2016-1-6 07:53:00 来自手机 | 显示全部楼层

同意

同意
发表于 2016-1-6 14:13:43 | 显示全部楼层
就是一个电影。它想告诉人们的就是在3-40年前曾经有那样的人--老炮儿、那样的事;那时的社会某一部分是什么样子的,那时的规矩是什么。它还告诉人们普通的老百姓在现今的社会生活是很艰难的,除非你有一个好爹!我们可以欣赏、可以批判、可以对比、可以鄙视。作为电影它赚了票房又引起了人们的思考(争论),那么它的目的也就达到了。
发表于 2016-1-6 17:06:29 | 显示全部楼层
还没看呢!看了优酷的预告片感觉挺不错的这电影!就说这元旦节吧,毕竟是跨年的重要节日,哪都不重视,布置得也不漂亮,不懂得怎么过。都只知道过圣诞节、布置圣诞树了!这俩节综合的过比较好!

发表于 2016-1-7 23:13:05 | 显示全部楼层
西水车 发表于 2016-1-4 17:01
3 j  D1 i! v  e. H) R, \' E/ N转帖原题:《老炮儿》别拿茬架当文化
/ [* r2 Y, L; g' a! K4 G' }  @
$ k: w4 E  g8 x4 Z8 }( R: Z    “茬架”并非北京特产,说白了就是打群架,整个80年代就是青少 ...

7 }, f- s+ h5 z( c8 p" N- C3 D当年还有一种,即应“插队”或去“兵团”(即所谓“上山下乡”),但却赖在北京没走的“坐地泡”,亦称“老疱儿”!可谓音同,字不同!
发表于 2016-1-8 08:41:36 | 显示全部楼层
郭大誌 发表于 2016-1-7 23:131 X8 t# w0 [; y3 g
当年还有一种,即应“插队”或去“兵团”(即所谓“上山下乡”),但却赖在北京没走的“坐地泡”,亦称“ ...
# w; Z" Z/ N* O  K0 f( p
“坐地泡”的条件是家庭出身清白,并且是工人,贫下中农。他们找借口不去上山下乡,这些人可能后来都没吃亏。
 楼主| 发表于 2016-1-10 18:28:14 | 显示全部楼层
非常感谢各位热心跟帖。其实我是今天才看了电影。我想说的是:老北京旧传统断了血脉,是由于新移民涌入不再融于旧居民群中,没有了交流机会。新的张扬,旧的萎缩。旧时处世为人都按规矩;盗亦有道,小偷都有规矩可依,何况常人。做事目的重要,怎么做(手段)更重要。不择手段即使达到目的,也可耻、可恨、可诛!
发表于 2016-1-11 14:22:02 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 一糊涂 于 2016-1-11 14:49 编辑 / ]. E$ D5 c$ h7 j
6 E. M3 T1 r  B4 s0 G5 r6 X
电影里的老炮儿比我大几岁,说实话,我看不起他们,充其量就是一个混子,比那些趴茅房的强点儿而已,是,活一辈子腰老直着,可正经人家儿谁拿正眼看过他们,也就是自己拿自己当个角儿。
发表于 2016-1-13 09:17:57 | 显示全部楼层
一糊涂 发表于 2016-1-11 14:22
5 J0 [. ]& M1 c5 D& s0 Y7 z* t电影里的老炮儿比我大几岁,说实话,我看不起他们,充其量就是一个混子,比那些趴茅房的强点儿而已,是,活 ...
1 N' a, J5 c' i) W! F
转帖:猫眼文章【京哥讲故事】那时,北京人耻于自称“老炮儿”
9 @0 s5 V* _2 I- Q' a5 G  “老炮儿”一词早就有!我在七十年代初就听说过这个词。当时十多岁,不大理解这个词。因为那会儿男孩子之间常把撒尿的那个东西比作“枪、炮”,所以当时就以为“老炮儿”是骂人“老‘那个’东西”或“老‘那个’玩意儿”的意思!
. m; ?# z. t( Q  ?
2 U6 I5 k+ S$ G7 h: ~  当时也有朋友把“炮”字解释为“泡”的!说“老泡”就是“杆儿犯”、“管儿痨”的意思。那会儿虽然没有“泡妞儿”这个词,但当时暗传的一个流氓故事“多泡会儿”,已经道尽了男女之间销魂这点儿事儿!反正一句话,我们刚听说这个词时,都认为所谓“老炮儿”就不是什么正经人!1 S. n) b% h2 V0 k8 m

1 V* t3 E0 c; @9 x& a  后来听“老炮儿”们解释,我才知道“老炮儿”是指常进局子的主儿!因为那会儿接触的几乎都是为打架进局子的哥们儿,没接触过小偷小摸、耍流氓的主儿,有一段时期,我也以为“老炮儿”就是“顽主”或“玩儿闹”。我在很多年前的一篇博文《外号与绰号;玩儿闹与老炮儿》里写过一段儿:“玩儿闹一般都是老炮儿,是因为打架肯定常进局子、拘留所;老炮儿不见得是玩儿闹,是因为进局子、拘留所的不一定都因为打架,小偷、杆儿犯、骗子,什么人都有。”而且我还在这篇博文中讲了我与一“老炮儿”交往及一老“玩儿闹”劝我别跟“老炮儿”丫来往的过程!当时在社会上交朋友,如果介绍一说这哥们儿是戳哪哪儿的“顽主”或“玩儿闹”,立马就会想到狂、仗义;立马就会有种“英雄惜英雄,好汉惜好汉”的感觉!如果只介绍说这哥们儿是“老炮儿”,那只能说明这哥们儿地儿潮,可没告诉你因为什么进“炮局”?难免让人心里打鼓!4 S7 V3 E/ V& _) N
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  那会儿别管什么人,都特忌讳自己进过局子。有这事儿生怕街坊四邻知道!所以别说不是“老炮儿”了,即使就真是“老炮儿”,也怕别人满世界的给你嚷嚷去!更不说自称“老炮儿”了!因为那是一个政审非常严格的年代!别管是当兵、入党、选上大学、分配工作、调动工作之类的,肯定是单位、学校、街道、社会,给你查个底儿掉!有时一旦进过局子,这辈子都瞎妹妹儿了!那是个用词敏感的年代!“老炮儿”,一个常被无产阶级“专政”的能是好人?别说前程了,串门儿都不得好脸儿!' b6 F# }5 @. |6 E
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  上世纪八十年代初,我调到一单位搞劳资,正赶上年底总结工作。我到一下属部门开座谈会,这部门的领导当时五十出头儿,浓眉毛、大眼睛、大嘴、高嗓门!一走道儿俩肩膀架着、晃着走,官称李伯。我问李伯,如何敢于大胆管理?而且还把这帮小年轻儿管得规规矩矩的?李伯笑眯眯的还没开口;这时一小伙子用夸赞、谄媚的口吻抢着说,李伯!那从前是老炮儿!谁敢不听?
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  李伯一听这话,当时就翻车了!冲着那小伙子就嚷道,谁他妈老炮儿?谁他妈老炮儿?小伙子一脸的茫然,嘟囔着,怎么啦?怎么啦?李伯不依不饶,继续质问着,你说怎么啦?不懂就他妈别说!回家问问你爸爸什么叫“老炮儿”?可能意识到了场面有些尴尬,李伯缓和一下口气解释道,我们年轻时一说老炮儿就不是好人!李伯瞪着小伙子,又用嘴朝我扭了下说,人家刚来,你一张口就老炮儿、老炮儿的,不知道还以为我年轻时有什么掌儿呐!接着,李伯开始解释起炮局、监狱、拘留所……2 Z- \3 b) ^) n6 i

9 ?- [' i7 O: B: a- h+ h2 h  后来我到一单位当头,我们单位老工人挺多,他们大多是在一块儿工作了半辈子,难免有积怨深的!我刚去时,他们有的互相扎针儿,但又摸不准我的脾气,有时话就说一半留一半,谁谁谁,那孙子老炮儿。细问?不是不置可否的神秘一笑;要不就是两指一夹做个偷的动作,或一个下流之类的动作。那意思是让你明白,那孙子没少为这类下三滥的事儿进局子!历史有问题!你要是表示质疑,他就会附加一句,不信你打听打听去?0 V. @/ g9 K: h' ]1 a

# V7 r7 }' o, R" X2 r4 M  后来,人们不知什么时候,就渐渐地把“老炮儿”跟“玩儿闹”、“顽主”混为一谈了!也许是年轻人和外来的人觉得“老炮儿”比起“玩儿闹”、“顽主”听起来更带劲!也许跟我年轻时一个原因?也许是社会已经渡过了那个敏感的时期,更包容了?现在,人们也常把在一行当中的资深者称为“老炮儿”。6 a; J5 m6 e& j% w. `  {5 z

) A" P* }5 k+ L+ [  一些词语随着社会的变化,有的从狭义变成了广义;有的从广义变成了狭义;还有的甚至变成了歧义,跟原有的意思南辕北辙!但只要约定俗成,大家都认可,都能理解,也就没有必要再瞎掰饬了!我想说的是:不管一个词如何变化,咱得知道它是什么意思?打哪来的?当时是怎么用的?如何变化的?
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    2016年1月12日/ ]+ Z2 d* x6 m& S2 B; u: O9 t1 u  c

点评

说老炮就是老鸡未免缺少根据,抱歉哈  发表于 2016-2-17 00:51
发表于 2016-1-13 18:58:27 来自手机 | 显示全部楼层
西水车 发表于 2016-1-13 09:17
& \  H! h* L( i' Z$ v/ M转帖:猫眼文章【京哥讲故事】那时,北京人耻于自称“老炮儿”% o2 o/ _4 q2 G7 X. b% [
  “老炮儿”一词早就有!我在七十年代初 ...

1 U8 k7 z3 M3 m! r1 \“杆儿犯”、“管儿痨”可是另有意思哈!
发表于 2016-1-13 20:47:34 来自手机 | 显示全部楼层
sunyumin1959 发表于 2016-1-13 18:585 q6 }: n9 N# R3 g$ g7 Z0 m, R! ?
“杆儿犯”、“管儿痨”可是另有意思哈!

7 t" V: V* m" i6 v( @4 C4 @杆儿犯,与男性生殖器有关联的犯罪行为。管儿痨加伤感,没好儿了!
发表于 2016-1-13 21:40:38 | 显示全部楼层
一糊涂 发表于 2016-1-13 20:47# V+ [) A( |' V; O
杆儿犯,与男性生殖器有关联的犯罪行为。管儿痨加伤感,没好儿了!

! ~) Y  h! o! a$ ?" e" B+ S哈哈!!
发表于 2016-1-14 01:08:57 | 显示全部楼层
pangong 发表于 2016-1-10 18:28" q9 F7 E3 J- h7 Q* q5 H
非常感谢各位热心跟帖。其实我是今天才看了电影。我想说的是:老北京旧传统断了血脉,是由于新移民涌入不再 ...

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鼓掌.jpg.gif 0 K. u* j: P/ x1 t& a6 {# o

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发表于 2016-1-14 07:30:07 | 显示全部楼层
老爷子,题目是个病句呀!
 楼主| 发表于 2016-1-14 10:16:22 | 显示全部楼层
草长鹰飞 发表于 2016-1-14 07:30
3 x. M5 g3 G2 [. E9 D9 k老爷子,题目是个病句呀!
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真是。多一字。满城争说老炮儿,就对了。谢您指正。

点评

但是似乎7个字更顺嘴一些,现在成了:满, 城, 争, 说, 老, 炮, 儿。呵呵  发表于 2016-2-17 14:00
发表于 2016-2-3 19:15:58 | 显示全部楼层

RE: 满城争相说老炮儿

西水车 发表于 2016-1-8 08:415 \" d% H! N! e2 _( W# l
“坐地泡”的条件是家庭出身清白,并且是工人,贫下中农。他们找借口不去上山下乡,这些人可能后来都没吃 ...
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我参加工作后的第一个单位,有不少同事就是这种“老泡儿”!
发表于 2016-2-17 00:46:22 | 显示全部楼层

RE: 满城争相说老炮儿

云松阁 发表于 2016-1-1 15:29
1 n. f5 l3 O8 R9 P) w现在实兴跟洋屁,过洋节,入洋教,吃洋餐,就差埋怨爹妈没给张白皮。
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您老有些偏激了哈
发表于 2016-2-17 00:58:17 | 显示全部楼层
猴年说猴。孙悟空算不算老炮?一说猴年就说六小龄童,其实有的是可爱的自然猴儿呢
发表于 2016-2-17 08:56:26 | 显示全部楼层
那天在网上看到一个哥们儿写的一句话有同感:1 ]3 @7 p& @. ~  S" |, L  T
    《老炮儿》已经公映过了,这几天,从博友们在热议中也知道了故事的大概。* Q) M: i# E" v: f% t
    看这部电影,无非是让置身赵庄丛林的草民们,把自己荆棘中溃疡污秽的灵魂再蹂躏一遍而已。! G4 r+ m  U/ C1 Y+ C
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