【探讨】曾经与我擦肩而过的北京城门照（安定门）[含1P]

zhaohq

2 o; ^8 A/ O0 G/ z【探讨】

; `  S9 X' F& A3 [& c曾经与我擦肩而过的北京城门照。
您判别出是哪座城门吗？

哪里的城门？            （1900年）
9 \6 ]; {3 _/ Z: r9 k" P& r

【探讨】曾经与我擦肩而过的北京城门照

+ F2 g" a. \7 A) z) Y+ [2 ~/ H
/ ^3 Z& ~7 s' ?# @# H: g

黑龙

第一，是日军：
% [- F6 w+ X& V) t1 y第二，日军1900主攻东直门和朝阳门，朝阳门攻占最为辛苦。东直门肯定不是

所以判断这里是朝阳门。

华文正

为什么是与您擦肩而过呢？有故事？{:soso_e183:}

zhaohq

  U2 A8 E0 J4 D4 \+ ?# b
3 F: j' p- N( E9 R: ^' k数年前曾参与讨论过这张照片。
老帖一时间找不到了。呵呵！！
1 J) J8 H- o6 }: ?/ p
8 G5 ]8 T# {: Y. w6 d6 Y/ ?) b当年的依据：
1 W  P( c" G! l) z5 l  @8 }3 u" b1）.瓮城墙雉堞是每垛下有一射孔，疑似北京前三门之一。
+ S  C& \9 E$ j2 U3 p" f6 y2）.城楼面阔5间，非北京前三门之一。

【当年我的结论】
4 W5 c# L: i7 Q1 s此图非北京城门。



. U  U0 g- x) V1 d6 H【附】
3 a! E) \% u  w% r1 `4 {0 U关于北京内城瓮城墙雉堞射孔的列表
3 c/ |" x( x% B& L( T在本次讨论以前，很多朋友是认同这些数据（瓮城墙雉堞射孔）的。

" \( g: J- H- p* v7 ?) d% n8 h

  m, Z/ c2 f6 d: B5 H  E4 C& Y

zhaohq

8 B1 f1 P9 c, o
【重新读图】




9 L- E3 K' o+ F9 n9 q
6 ~* Z0 V. X) u4 G这一次先抛开瓮城墙雉堞下的射孔，研判图内的城楼。
; X5 u7 y/ i- E' H1 |1 l: b
% }% w  C$ _3 ]  n5 Y" E3 V【辨析一】
一楼帖原图里，城楼前立面2层是6根廊柱。
应该是西直，东直，德胜，安定四座城门之一。
; G0 |/ w! c! a+ P6 R: \6 o( b992.城楼正面的风景   （新版）


$ P. i# k  x4 B6 ?: ]) n* e. F
% ]4 g- ]8 T8 M0 ]【辨析二】
一楼帖原图里，城楼左立面（图里是右边）1层是6根廊柱,2层是4根廊柱。
* P) [5 L/ F( q6 ^/ A& V' n应该是西直，东直，德胜，安定四座城门之一。
994.城楼侧面的风景   （新版）

/ w- G* {' ^$ [4 z* j: K' G

. f$ K4 t1 v$ i0 D& X: \【辨析三】
/ F3 ~: }& c' A+ T2 J一楼帖原图里，未见到瓮城墙转弯处的直角。
6 A8 S0 W3 P, C( u1 e( y$ q简单排除一楼贴里的城门是西直和东直二座城门。

! k/ T* S8 B) A
( o1 G$ |9 R! x【小结论】
一楼帖原图疑似是德胜，安定二座城门之一。
$ a! n% z0 |# B3 C) U
( u- j% g( X. u4 P% w

5 l) k7 U% x$ C3 b! X

zhaohq

【小结论】
一楼帖原图疑似是德胜，安定二座城门之一。

黑龙  先生谈到，一楼帖原图里是日军。
6 H$ B. T: `& l# P- l
【老地图】
& X+ O; q' h1 ]( Y! F' M, X庚子国变后的一段时间里，日军曾驻守过内城北部区域，包括德胜门和安定门。
, U4 O: R5 k$ {7 p, q8 Y各国暂分界址全图        （1900年）
# V: v# E( W) l# d. W+ x
0 v2 S6 e& X2 x6 X
  c" Z$ i& x! _+ w) i
注意看红线处的文字说明。
4 C# Z1 _6 B9 T2 h6 K! T各国暂分界址全图（截图）


+ L# e) l( X5 B; _, B

zhaohq

【小结论】
3 N( k" ]. B# `! z* j. R一楼帖原图疑似是德胜，安定二座城门之一。

$ }( ~3 B" Q$ D0 T* w/ A
现在，我们来看看安定和德胜二座城门瓮城墙处雉堞的射孔。

zhaohq

* ?- Q' C6 Q& _* w3 m& q0 j现在，我们来看看安定和德胜二座城门瓮城墙处雉堞的射孔。
/ }: y8 _8 E9 Y: O. f, B
901.安定门地图       《乾隆京城全图》

7 ?& m( Z1 e% s7 n" @

安定门箭楼西面瓮城墙处雉堞下是隔垛一射孔。
931.安定门-箭楼      （191-年）
1 B( p  M( k/ W# N
8 d: ]! k; r4 G7 O' s2 H
$ \: u8 e, [! }
安定门箭楼东面瓮城墙处雉堞下是隔垛一射孔。
917.安定门           （1860.10.21.）

0 d4 U' T* v$ N. r+ `* ^7 a

这里有点不同。
在安定门东面闸楼的南侧，瓮城墙处雉堞下是每垛一射孔。
% P" j5 F' ?2 ?- }$ W913.安定门              （1915年）

8 p# A" L2 c9 t+ [
946.安定门-闸楼      （1915年）
! Y' f' n" Y: B. a
" Z# _1 b& C! `
- H. U5 Q7 |* W8 K' r0 r
$ ]+ i8 o  y2 a1 J+ E) Q
【结论二】
一楼帖原图不是安定门。
: j" F5 y" {! b; N/ a5 Z. ?



0 o5 h& H) _$ l& l. c

zhaohq

最后，我们来看看德胜门瓮城墙处雉堞的射孔。
  D  e0 o9 e0 C) L% ]( C
/ T6 J5 L1 S) c  [4 K8 @% p5 h
9 i5 B/ A- r, w) C( i801.德胜门地图       《乾隆京城全图》

* N% w# V6 w+ X3 F$ ?
1 |2 }# g, a) ~/ w5 X5 j0 U
6 s3 `- K  z! x下面不需要文字描述了。
( m" J$ D. v+ p) g4 k
# f( W; p) t! q* v2 k; i/ g( O% h830.德胜门-箭搂      （1914年实寄封）
7 w- i1 f5 E; D, v: B7 R
824.德胜门           （1900年）

: }% L  N6 E6 [( n9 o5 D' b
4 M3 Y: Z' R: d4 D

【局部比对】
5 B6 I2 w  B1 i. j
4 y5 F2 y. v: S3 I5 e* K/ b3 C: {西南向东北拍摄的
( _3 p/ \8 L5 r$ `865.德胜门-城楼      （1901年）_2


) S+ l0 }( V& d西北向东南拍摄的
824.德胜门          （1900年）_2
7 ~) e; Q$ @9 I3 ?3 B

. p& A1 N. I4 f5 b  }% C
4 t: C# L3 m$ I  H
# k; z- B; N4 ^( d! X* j

zhaohq

5 P' `1 L3 W- Z' v

黑龙 发表于 2015-10-2 11:23
第一，是日军：
* J& p' a6 ]. @4 b  e* ]第二，日军1900主攻东直门和朝阳门，朝阳门攻占最为辛苦。东直门肯定不是

+ L. R" K; u4 o" K【回复】
! y" B' k! @* m2 \+ s3 q: d我判断一楼帖原图不是朝阳门。

【图片比对】
- Y4 m; J" _  ]% Y  r6 n
. D, ?% C9 K6 p5 C* s/ m哪里的城门？     （1900年）
, C" E5 r5 Q1 x8 I2 n) E, U9 O7 i
512.朝阳门-04        （1901年）


8 {- D& n& |/ y, q  i
, n4 k" o8 F0 W1 X2 n- A6 E4 i( M
【辨析】
1）.  朝阳门城楼正面2层是8根廊柱。
% M* L5 B0 c8 y0 Z* L+ p2）.  朝阳门瓮城墙雉堞下是隔垛一射孔。
: X, w" e8 m! i& z' E& d7 Q3）.  一楼帖原图里，看不到城楼左前侧瓮城墙上设有闸楼。
0 n2 E6 o0 m5 W* K4）.  二张图里场景中的房屋及树木差异较大。

2 H% y/ [8 h1 I( P& c' u

/ S1 }7 x5 `# O+ ?% o

燕山畅情

以前，我也是根据自己粗浅的历史知识，主观地判断一楼原图是朝阳门。
这次，再一次学习了。
“有比较才有鉴别”。
3 X. z; T5 Q' O, A% U- O4 y祝zhaohq老师国庆节快乐！