【探讨】曾经与我擦肩而过的北京城门照（安定门）

zhaohq

【探讨】
$ X4 x# t7 z! d  n
# l$ j% V; U. Q9 X0 t! }0 {  B3 |3 |曾经与我擦肩而过的北京城门照。
您判别出是哪座城门吗？
+ N; i# w9 V# r" F7 @% r0 V. D! x
6 B1 j& x8 r  a$ n' U哪里的城门？            （1900年）
5 O8 s7 A  m& q+ g, b6 j

【探讨】曾经与我擦肩而过的北京城门照

' h* S; @+ T% e

黑龙

第一，是日军：
第二，日军1900主攻东直门和朝阳门，朝阳门攻占最为辛苦。东直门肯定不是

: K# W, h: q9 G) \: v所以判断这里是朝阳门。

华文正

为什么是与您擦肩而过呢？有故事？{:soso_e183:}

zhaohq

数年前曾参与讨论过这张照片。
老帖一时间找不到了。呵呵！！
  b5 u/ i( J2 k2 ]0 _
当年的依据：
8 `, j; b. H/ T. p7 F/ f0 U1）.瓮城墙雉堞是每垛下有一射孔，疑似北京前三门之一。
2）.城楼面阔5间，非北京前三门之一。

6 q4 H; z' ?% s* }! O# @【当年我的结论】
此图非北京城门。



【附】
关于北京内城瓮城墙雉堞射孔的列表
+ e9 y' a/ v0 i3 ?" x: ~+ L在本次讨论以前，很多朋友是认同这些数据（瓮城墙雉堞射孔）的。

8 E6 j/ p9 n+ i3 m  ~3 L


5 `0 f6 M( I3 l9 g+ d/ {! p

zhaohq

【重新读图】
7 i* i! `7 U1 c& i! j" H- v

2 @+ O/ K9 h+ d2 I+ ~* I) W& k
( A+ G; x8 q* d3 S( p5 e* i

' o1 R5 V' a) a0 E; e这一次先抛开瓮城墙雉堞下的射孔，研判图内的城楼。
1 \; U7 o4 j1 N8 m+ D, a1 b
6 _  D+ P) E) n4 }" t* Y& e【辨析一】
一楼帖原图里，城楼前立面2层是6根廊柱。
应该是西直，东直，德胜，安定四座城门之一。
5 j8 c* R* z: W992.城楼正面的风景   （新版）
5 Z4 z# R1 j* o9 P6 j
: x1 }9 y- D) m' O

0 h. c! i+ F0 {* s【辨析二】
# S: m% w7 H5 K) x. E7 t一楼帖原图里，城楼左立面（图里是右边）1层是6根廊柱,2层是4根廊柱。
% Q+ ?$ p9 ]+ D9 b, G& L9 e1 p6 f应该是西直，东直，德胜，安定四座城门之一。
+ Z7 A5 r4 _6 Q$ @994.城楼侧面的风景   （新版）
1 \- ?) O( [. R( g8 m# m
% w- e# M( J! m6 t# p$ t
: s: G- W6 c7 f' I
【辨析三】
+ R9 s( s6 x  U. W6 g一楼帖原图里，未见到瓮城墙转弯处的直角。
( o* i; Z  m: i- x* Z1 i5 _4 p* g简单排除一楼贴里的城门是西直和东直二座城门。
4 J4 {9 E% e$ o, s* q2 u4 J7 `

【小结论】
一楼帖原图疑似是德胜，安定二座城门之一。


9 Z6 _8 T1 \* N/ O! k& O

zhaohq

# l1 Y+ J7 ?" X  k
【小结论】
一楼帖原图疑似是德胜，安定二座城门之一。

黑龙  先生谈到，一楼帖原图里是日军。
' Q4 u2 D/ @7 F. q( e# ?. M. i
4 b: z5 R: z! T4 K3 q2 F# K【老地图】
) J4 d$ r3 f1 y% \' _5 J庚子国变后的一段时间里，日军曾驻守过内城北部区域，包括德胜门和安定门。
  K- T  t2 L' b/ h! n, B; V+ ?3 i9 i: V各国暂分界址全图        （1900年）
3 {- |8 S4 X9 y
" t1 q) i1 _- b% _7 D
5 _/ Y$ e# P, ]% O* }+ ^
注意看红线处的文字说明。
: l' A* x' Q) V3 C各国暂分界址全图（截图）
' a) T, G* l. P) o3 _

9 W  R& A+ Q$ e3 ^

zhaohq

【小结论】
一楼帖原图疑似是德胜，安定二座城门之一。
' y# i* @4 U% a1 F! t$ r, d

现在，我们来看看安定和德胜二座城门瓮城墙处雉堞的射孔。

zhaohq

' S; W0 h$ f2 w9 v9 A
; D) z1 q+ e3 _, b! M9 _" `现在，我们来看看安定和德胜二座城门瓮城墙处雉堞的射孔。
' y; M+ [& J5 g" Y& e2 t& V; y
901.安定门地图       《乾隆京城全图》


- m; X( |. Z, ?$ B7 o( y* }3 K
% U/ R% J* I+ w# Q' l& X" g安定门箭楼西面瓮城墙处雉堞下是隔垛一射孔。
* ]+ P3 V3 r( C, J' M) U, @931.安定门-箭楼      （191-年）
0 H) }4 d( u$ Z8 o
$ g4 B1 `* V  ~7 b2 F

  u9 B1 u; a7 ]) G+ B* q安定门箭楼东面瓮城墙处雉堞下是隔垛一射孔。
917.安定门           （1860.10.21.）

6 u8 H, t4 l+ J( W4 C

8 O; @4 {9 U. g6 Q2 |' A这里有点不同。
在安定门东面闸楼的南侧，瓮城墙处雉堞下是每垛一射孔。
913.安定门              （1915年）


9 W0 W1 i6 F3 T; l5 U3 o946.安定门-闸楼      （1915年）

5 ~  [5 z( H0 }# p
: _$ ?2 P3 R/ Q) T* N8 m' K" o

【结论二】
一楼帖原图不是安定门。

2 P( u/ u8 [) I! @& [
9 E0 ]: @# c3 K9 x- t6 s+ F
2 b) c3 @/ u- @7 \
; x# a) `% a% x

zhaohq

" p/ `# }% }/ E) y2 O  D
' O+ R+ D% p( d9 M最后，我们来看看德胜门瓮城墙处雉堞的射孔。

& c7 C! |6 l0 W9 d
801.德胜门地图       《乾隆京城全图》
3 r6 w3 y, J% N. l7 w- k
% Z, q7 `3 Y; a/ M/ @

' J4 S0 \0 [+ q下面不需要文字描述了。
6 }) k' c  K. c. F% b5 Z
# @( Q& y, O, O* a830.德胜门-箭搂      （1914年实寄封）
! {% a8 q9 i9 M: ?/ f, `1 D
6 ?1 ^7 e$ ]8 S$ c/ c2 Z824.德胜门           （1900年）




) N" i. ?. C" C. n- h- Y4 y【局部比对】
: A( l8 s& ~1 i  c
( G9 Z. a1 H2 }' z西南向东北拍摄的
865.德胜门-城楼      （1901年）_2

! R% q& I3 V, w$ n4 \
西北向东南拍摄的
824.德胜门          （1900年）_2



; w5 [1 r$ V! k; {9 r1 ~
5 p$ F& a8 L) H$ ~6 |

zhaohq

黑龙 发表于 2015-10-2 11:23
) J3 ^. O- t" P第一，是日军：
1 G( z; W0 J% _4 ]5 I第二，日军1900主攻东直门和朝阳门，朝阳门攻占最为辛苦。东直门肯定不是

【回复】
我判断一楼帖原图不是朝阳门。
) l7 e; B% D2 |; i5 g
2 n7 f; P! d9 |, k" Z4 n6 C" w' q  [【图片比对】
: S0 _3 G, q4 v3 P3 `
+ c  k6 K3 S5 S& n" ]" F哪里的城门？     （1900年）

, V2 I- A( G+ x' G2 l512.朝阳门-04        （1901年）

) \! r/ f# A: O  `0 B" W
0 ?. e3 d1 W" A6 r3 D
* |, K( u1 I1 D6 H
: m& W6 o2 U# D$ H5 `7 B+ V; J【辨析】
1）.  朝阳门城楼正面2层是8根廊柱。
9 w& o3 r% J! j0 P% X- c2）.  朝阳门瓮城墙雉堞下是隔垛一射孔。
3）.  一楼帖原图里，看不到城楼左前侧瓮城墙上设有闸楼。
: }* Z% g/ I8 j6 e7 Q4）.  二张图里场景中的房屋及树木差异较大。


9 M& a. B6 X1 S

燕山畅情

以前，我也是根据自己粗浅的历史知识，主观地判断一楼原图是朝阳门。
这次，再一次学习了。
“有比较才有鉴别”。
2 K; ]. u+ l+ P9 i祝zhaohq老师国庆节快乐！