【探讨】曾经与我擦肩而过的北京城门照（安定门）[含1P]

zhaohq

【探讨】
* ^1 N. n+ n3 Q  R) T
9 }, {- w* B2 G+ Z2 ~3 h曾经与我擦肩而过的北京城门照。
/ B% X+ y) @" j" u' c1 L您判别出是哪座城门吗？
6 A9 |8 \% w+ u0 r2 ]1 [
哪里的城门？            （1900年）

【探讨】曾经与我擦肩而过的北京城门照

$ O/ c+ x& P- E
( j/ Z+ @1 F, Q* ^

- i& ~5 H$ ^( b% W  V

黑龙

第一，是日军：
第二，日军1900主攻东直门和朝阳门，朝阳门攻占最为辛苦。东直门肯定不是
/ P/ o/ J% |! S9 }5 I5 x+ w
所以判断这里是朝阳门。

华文正

为什么是与您擦肩而过呢？有故事？{:soso_e183:}

zhaohq

数年前曾参与讨论过这张照片。
老帖一时间找不到了。呵呵！！

: b' x0 ~8 I" s$ R# m当年的依据：
6 K& u  _0 a7 l% }" q1）.瓮城墙雉堞是每垛下有一射孔，疑似北京前三门之一。
2）.城楼面阔5间，非北京前三门之一。

' J& L8 F' `6 n* l; O【当年我的结论】
% s4 k; n# K' g* e  X此图非北京城门。

- Z) l, R: X0 ?+ g$ u

【附】
0 ~0 x; [  d4 i  H1 f; [关于北京内城瓮城墙雉堞射孔的列表
在本次讨论以前，很多朋友是认同这些数据（瓮城墙雉堞射孔）的。

5 |2 D' W' C5 b7 f, |! n" @7 F( Z
  @7 u, S0 i; V; [5 Y7 q/ \

/ ~) c4 n2 ]  j- [. |

zhaohq

. }9 x! r% z+ R: D2 I8 c) C
2 O( U4 C. S. b/ t【重新读图】




1 T  U0 m- h& `+ g0 j
这一次先抛开瓮城墙雉堞下的射孔，研判图内的城楼。
- k( i% B. A4 d) {
/ O& \) ?/ M# G4 I( n/ Q2 C! V5 H【辨析一】
3 h, j& q/ z4 }6 Z1 N" \一楼帖原图里，城楼前立面2层是6根廊柱。
应该是西直，东直，德胜，安定四座城门之一。
, A& _9 m" P3 h! S7 M, \! R& O992.城楼正面的风景   （新版）



7 K7 d, Z( s( u【辨析二】
一楼帖原图里，城楼左立面（图里是右边）1层是6根廊柱,2层是4根廊柱。
1 x; R0 j4 n4 Q应该是西直，东直，德胜，安定四座城门之一。
994.城楼侧面的风景   （新版）

' V" E) D- d0 d- [( z. h) A; l) S
; P( W  e& n3 H+ {/ y2 ]
7 b+ t8 {% W/ J+ ~) j( _【辨析三】
! q9 {7 d2 J3 G9 R% J% ^; _一楼帖原图里，未见到瓮城墙转弯处的直角。
' O1 I) e: r* D' k5 a简单排除一楼贴里的城门是西直和东直二座城门。

- ^9 [9 h* u) A, f
) I: X# h  n% C' h/ F+ l【小结论】
一楼帖原图疑似是德胜，安定二座城门之一。


2 O, j7 o4 [9 j* C8 W2 {1 D
8 L0 b& S% j; Q+ {% f

zhaohq

" ]3 V3 O' V, _' F7 M4 u
【小结论】
: i! M' Q! z! B一楼帖原图疑似是德胜，安定二座城门之一。
# J. L/ {. ^% ~/ L! a8 G5 R) p
黑龙  先生谈到，一楼帖原图里是日军。
3 I, V4 V" v% h7 G+ b4 `; [
【老地图】
庚子国变后的一段时间里，日军曾驻守过内城北部区域，包括德胜门和安定门。
各国暂分界址全图        （1900年）
- U/ C) `2 s9 j
# F# ^, Z  f, ^& A; j- ]

; Z+ O9 m0 w! L; ?, O; C3 P注意看红线处的文字说明。
各国暂分界址全图（截图）

( q* X, v! L$ x* k9 g0 Y

zhaohq

【小结论】
  j9 }; J6 p# W& r一楼帖原图疑似是德胜，安定二座城门之一。
7 r* q: J% \8 Q: h6 G$ k
: k5 T5 {- X5 n
" T8 |$ o& c7 @/ S现在，我们来看看安定和德胜二座城门瓮城墙处雉堞的射孔。

zhaohq

0 R+ t+ s2 }+ C, y, ]8 J6 a# \
. H" e& r# N5 d4 ?9 N) l( Z现在，我们来看看安定和德胜二座城门瓮城墙处雉堞的射孔。
8 F2 l* O1 @+ [# ]+ V
901.安定门地图       《乾隆京城全图》
) }+ f) }% X* ]

0 V' \- Z3 I% `* P" N/ L
安定门箭楼西面瓮城墙处雉堞下是隔垛一射孔。
# H+ r0 H' ]5 G* W0 \931.安定门-箭楼      （191-年）
- T% u6 y8 o6 }0 @0 z5 ~

0 t" F, z4 l/ z0 m; e* K! n& Q
安定门箭楼东面瓮城墙处雉堞下是隔垛一射孔。
917.安定门           （1860.10.21.）
0 F, h! v$ x- B


/ R' x% L4 Y: P5 j: j这里有点不同。
! ~- W$ H, _( Q  r8 X( |, E在安定门东面闸楼的南侧，瓮城墙处雉堞下是每垛一射孔。
913.安定门              （1915年）


946.安定门-闸楼      （1915年）

$ D; y" |: Z, @
7 X; Y# X: ~* w4 Q2 |, ^! I5 Q
: ~; H6 u7 O& S
【结论二】
, f1 D5 `+ Q+ A: r$ n8 K一楼帖原图不是安定门。


/ |( w6 A$ [' p* k; i/ S2 Q$ _

zhaohq

) R2 i. K) c: a' m; r最后，我们来看看德胜门瓮城墙处雉堞的射孔。

2 G9 B" N  z) F) s
801.德胜门地图       《乾隆京城全图》

  f0 h1 F. }2 v1 M# D

下面不需要文字描述了。
& x6 F1 {% S3 R. H& q7 ]/ F( s
830.德胜门-箭搂      （1914年实寄封）
+ R7 H; Q* Y2 p( p6 Q
3 A  |0 u; D, p2 |& B5 W824.德胜门           （1900年）
3 ^  r: W/ V* ]: }3 L5 s) ?8 g
4 M( j: r9 W& i% f" Y
: f/ O* ^1 w) l6 I
) l! a% V( \, h$ Y+ r) r2 g$ d
, n; ?  ?0 f+ E  c; J9 m. L【局部比对】

# g3 O5 V2 V& P+ M) ?& L* W西南向东北拍摄的
865.德胜门-城楼      （1901年）_2
% C6 q" K3 y% [. P9 R
* d' `0 A/ {1 R4 u* l( ^; S7 d
西北向东南拍摄的
824.德胜门          （1900年）_2
5 x( ?6 d" H6 ?

( F. y) E' X. |8 `5 S5 ]
0 z- e! M; R7 J' B0 R' `

zhaohq

黑龙 发表于 2015-10-2 11:23
第一，是日军：
第二，日军1900主攻东直门和朝阳门，朝阳门攻占最为辛苦。东直门肯定不是

【回复】
我判断一楼帖原图不是朝阳门。

5 `  u2 R0 G: ]0 n+ P* \* j, F【图片比对】

哪里的城门？     （1900年）
; O9 j5 Y, ~: A
2 g6 ^. M8 q9 ], t( C512.朝阳门-04        （1901年）

( e8 o6 X3 a) R* l1 X; M: P

* Q. f/ V6 V7 m. c9 u. u
" S, \$ a9 q% N, ?0 c9 y: {【辨析】
1）.  朝阳门城楼正面2层是8根廊柱。
2）.  朝阳门瓮城墙雉堞下是隔垛一射孔。
, m  ?' q/ x4 P& s3）.  一楼帖原图里，看不到城楼左前侧瓮城墙上设有闸楼。
4）.  二张图里场景中的房屋及树木差异较大。
; @1 c# L; p- R# i" r0 K
9 J2 Y; w% {+ B* p3 v0 j

2 S3 f4 Q( ^5 h" R
' c% |" d0 X% b% w& b! p9 o

燕山畅情

以前，我也是根据自己粗浅的历史知识，主观地判断一楼原图是朝阳门。
0 {7 F, y9 j! l# v这次，再一次学习了。
“有比较才有鉴别”。
1 O' _/ F( X. y祝zhaohq老师国庆节快乐！