|繁體中文 切换到宽版

服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 4816|回复: 8

[再讨论]:这墙是哪?[含1P]

[复制链接] 放大 缩小 原始字体
发表于 2012-4-8 11:53:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

[再讨论]:这墙是哪?

1 k [) p5 Y' Q# y0 N

 

' d7 }- R3 o$ N4 ]" P

[再讨论]:这墙是哪?

[再讨论]:这墙是哪?

5 l) z# s" ^+ \6 ?# q( T

此图在《 老照片考证区 → 这墙是哪? 》曾讨论过一次。

/ a& u# A% s; H; R7 X0 @& d

当年的结论不是很肯定。

0 Q: V. R$ C: E

 

. `8 G4 n$ p3 Y$ V/ }- i, ]1 I

 

Y% b0 G5 j1 n6 @! e

图片源自:

: T! `7 b) Y/ i' \+ q' u" S

图说-老北京 (非原创区)老照片考证区 → 这墙是哪?

+ m) j+ p1 x/ g! O

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_53981_11.html

回复

举报

发表于 2012-4-9 13:51:00 | 显示全部楼层

拜读zhaohq先生此帖,为先生精心探究所折服。

9 G0 Z, ?" L s% G

提个问题来说明文字资料与图片资料配合使用的难点所在。

6 j1 m5 B$ S& I6 T( X

 

0 G# z( v$ A' D& O( q1 j. g

图片虽然清晰度有限,但是,爬墙的士兵的影子在城墙上还是依稀可辨,那两间硬山房的阴影表现可能更清楚一些。

. E+ q& H2 }4 ]8 @% c; [

文字资料中显示:联军是上午9点攻打西黄城墙,10点30即进入西十库,此时太阳光影不能形成图片中的状态。

9 C% z& g: K! U; a; R9 F I0 I( p

所以,若于此时攀爬黄城墙,不可能是西、北方向城墙,只能是东、南方向城墙。

4 I1 Z5 K/ t# U8 L

照片的拍照日期和所反映的事件常常不能确定,所以和文字资料的配合一般带有主观性,这上边的同一认定比较困难。

6 G" x8 f1 o1 @9 a2 g t1 ?

 

) g9 N0 l) i: t5 O/ h) C/ ]9 l

我也只能说这不是什么,没法说这是什么,真是无奈。

. n; @4 ?' V4 P- N* |& x

 

Pt4tGUA4.jpg
. J4 e* G. T3 @1 \. \) c$ O
[此贴子已经被作者于2012/4/9 14:05:45编辑过]
 楼主| 发表于 2012-4-9 18:06:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京中轴线在2012/4/9 13:51:00的发言:
0 N3 U! B# o9 A) F0 g: o

 

0 O# ^. t* ^4 k" K8 I- x' l6 [

文字资料中显示:联军是上午9点攻打西黄城墙,10点30即进入西十库,此时太阳光影不能形成图片中的状态。

' U- n; Z: V9 Q4 H

所以,若于此时攀爬黄城墙,不可能是西、北方向城墙,只能是东、南方向城墙。

7 d$ p9 P) E# M

照片的拍照日期和所反映的事件常常不能确定,所以和文字资料的配合一般带有主观性,这上边的同一认定比较困难。

: q7 `, n( w& h6 b3 C2 f4 J

 

: q- s; y O+ Q/ M# T$ u

我也只能说这不是什么,没法说这是什么,真是无奈。

4 g# S# l5 W. {' k

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:20124811474648839.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
4 Z6 C7 |& l" N: _
[此贴子已经被作者于2012/4/9 14:05:45编辑过]
: K' k" y5 ~1 O, ~; `1 f$ ?

 

& g' d* q6 H7 w% [; v1 |: U

“文字资料中显示:联军是上午9点攻打西黄城墙,10点30即进入西十库,此时太阳光影不能形成图片中的状态。

( L6 _1 U& D3 d5 U2 s

所以,若于此时攀爬黄城墙,不可能是西、北方向城墙,只能是东、南方向城墙。”

5 R1 Y' G, ]( i( p, y# q# `) a6 a

 

2 e2 D3 B$ _1 g$ {

同意 北京中轴线 先生的批语!

J9 n _3 g6 a7 ?+ b7 ~/ Z$ G

 

8 l6 w) B9 t5 Z( h9 O

 

) s# O0 K3 J; |

 

4 {! H$ A+ i3 @) K& W! _

我以为,老照片真实的记录了当时所看到的场景。

8 p- C: \- l2 s/ `0 \

文字的记载有一些是事后回忆的,有时也会出现错误的记录。

# {2 ~( Y2 ~ y+ f! i

 

# I) k) l$ {* L6 ?4 k" |$ b& P

先生所言:

5 B5 j& p& i7 }2 ^5 j! R

“照片的拍照日期和所反映的事件常常不能确定,所以和文

5 K, ]% Q: L0 F- Y

字资料的配合一般带有主观性,这上边的同一认定比较困难。”

6 G# o: _4 z" m& v( K7 R. f

说得太好了!

0 C% n! F; {) T

 

. |2 G) K. I+ u( S3 I) u* {* _

 

) u! s; A1 V4 `3 j

关于光影的问题,

0 ~0 h3 H, \" [( k: H- d

在北京夏季的午后至黄昏时段,有时会出现一些奇怪的光影。

5 b$ M1 N- c( m! N4 n8 y

我以为,若排除文字记载混乱的因素......

" \+ }* s# y1 O( l3 D+ L M) H. w0 r

我以为,若拍摄的时间在午后至黄昏时段......

" |0 m4 i" B; k' X! q+ _1 V' k

 

5 L6 q1 e& U( U- O- [8 m0 ?. ^6 n5 g

我还是不想排除1楼帖原图是皇城西墙的北段。呵呵!

' j$ F+ w9 |3 u4 B4 m

 

$ n, e) I% V( f& @

EyyjolNW.jpg
GNnTAZmY.jpg

8 I% f! h$ a. O1 s7 H& E" _

 

' N! c' T( j; ~; i+ W' L: _& ~

 

* z4 Q* C% e4 B$ C# J1 r4 O4 `
[此贴子已经被作者于2012/4/9 18:20:17编辑过]
 楼主| 发表于 2012-4-9 17:02:00 | 显示全部楼层

关于联军解救西什库教堂行动所经历的时间,说法不一。

`. F5 M: O* j5 l

 

2 h. Q; {5 {2 p- U9 t) w

 


gbsmQlat.jpg
; D9 e1 {( ^" \ F( z
[此贴子已经被作者于2012/4/9 17:06:11编辑过]
eIV2XB7f.jpg
 楼主| 发表于 2012-4-8 12:20:00 | 显示全部楼层

先上传二张皇城墙的老照片。

+ `, S& L0 x3 ]* }5 L, O g y

 

. q# T. i* I# ^ i: K

将图914和图915与1楼帖原图(这墙是哪?)进行比对后,

. {2 W9 J$ J/ [2 ^+ x

我以为1楼帖原图(这墙是哪?)里的墙是皇城墙的某一段。

# P& X* _! c3 N2 N0 c; D

 

3 D1 l: \: s8 k2 [

[再讨论]:这墙是哪?

[再讨论]:这墙是哪?

[再讨论]:这墙是哪?

[再讨论]:这墙是哪?

" P8 U& r, v5 R

 

C/ K8 {! n I1 s( A

 

7 U+ y8 k! D! {9 k8 r: x& C

由1楼帖原图看,图里左侧已是皇城墙的尽头(皇城墙拐弯了)。

: `/ Z( z5 b- l: d8 d0 g, O3 b

这个视角拍到的皇城墙拐弯的拍摄机位有5处。

2 v2 v4 i* r6 R- o" u/ g9 X

1楼帖原图(这墙是哪?)会是“拍到的皇城墙拐弯的拍摄机位

' R' b( \8 [ @/ M# h

有5处”里的哪一处呢?

1 e2 A7 V' n# v$ W, c0 ]

 

) r4 V* C& i$ |' ~" y+ J

 

+ O0 U/ p6 Q5 i. n3 v+ e

[再讨论]:这墙是哪?

[再讨论]:这墙是哪?

 楼主| 发表于 2012-4-9 04:58:00 | 显示全部楼层

1楼帖原图(这墙是哪?)会是“拍到的皇城墙拐弯的拍摄机位

& \9 i# k4 _ ]2 {

有5处”里的哪一处呢?

8 j2 H3 k' w2 f# D

 

+ M7 i3 ]) S: S* ~

 

% T( |( a7 S- C+ [/ L3 V4 q

我注意到1楼帖原图里,图左侧的边缘处,有两座孤立的建筑。

" X t, j' D1 I$ H

这两座孤立的建筑疑似堆拨房(堆子)。

9 |/ Y7 @5 a1 u7 G% S7 j* V

 

6 x j/ \: q& H% a( x

A+B).

* m' g" {+ n# Z8 K

先看《乾隆京城全图》里,皇城北墙的东段和东墙的南段 ,

& p1 }( ~! _5 f

未看到皇城墙外有堆拨房(堆子)。

: h- n# X9 S9 j+ ~! T6 e

 我以为1楼帖原图里的墙不是这里的两段。

1 N2 E: e5 H( N/ ?' k% t( S

 

7 T$ }$ S! s8 h7 {6 Q

 

! N* x: P }- ?! n+ v

[再讨论]:这墙是哪?

[再讨论]:这墙是哪?

[再讨论]:这墙是哪?

[再讨论]:这墙是哪?

# `( j q# |, q% K5 q7 d& v

 

( B( A x& X- B+ `* b

 

$ @: r+ W; m) |5 d% d; _) M

C).

! v" `$ [4 l" x/ N3 w2 C3 h

1楼帖原图里,既看不到近景处的宝月楼,又看不到远景街口处

! K- e2 W- }2 B

的“长安街坊”;

, a, |) O6 }5 i9 K0 T8 e

我以为1楼帖原图里的墙不是皇城南墙的西段。

! n) P" y' h1 @3 |

 

: ]+ x3 S0 [6 U; H" m- F

 

5 B% H7 b y( w

D).

" b7 p( y- ]0 @: D

在今灵境胡同,皇城还曾有过一段西面的腰墙。

$ ]% }6 q, Z6 G+ ]2 t6 M# Q y: Y

由图(皇城-腰墙西段 )看,路的尽头是建筑群,与1楼帖原图

$ ?! I1 ~4 I2 _% D- r4 F) ~

里的街景不符。

9 x5 C9 [" I: |) h- O2 X

我以为1楼帖原图里的墙不是皇城腰墙的西段。

# j- N6 @% G0 u* Z4 D

 

% |2 X0 Q+ m: }$ q8 s3 ?" t5 d$ c: g

lixUpwem.jpg

! N$ U8 p8 t1 }, }3 _- r& ]1 o) m* x6 o

 

+ X6 x" C/ I0 W+ \

E).

! _' h* d8 f6 d F8 A$ X

只剩下皇城西墙的北段了。呵呵!

/ g/ W1 q7 ~/ G: }' ?" h

来看看最后的这一段。

! p1 u. a# |) L4 O& V7 ~

 

/ C/ Z; | A; c5 W9 ~

 

# G# a) u) [4 i. `7 Z' j

 

4 o; x7 O9 P1 M+ i9 E+ M

斑马一世曾说过:

% z; w3 h* B, n+ H: I7 T

 

: U$ u, u Y2 U! t& M

* O, X9 t# g* I. \- E* L. {. c

, T2 E# z$ d2 O" _6 Y y I& c* \$ ]1 }% ^- e" H* d% W" b4 V& r, i1 \$ s$ `) p: H: }5 L% `6 B5 T; V' p- @7 @" W2 v7 e5 [+ j' _( T( J( f5 `+ d" o4 |# s" r" C: W; V# }4 x3 |4 z( E# t0 d' u t6 D! B- I$ L; n3 z' i: c1 F' S& L7 @/ Q, x1 [6 i3 q0 s0 W) O
帅哥哟,离线,有人找我吗? ) ?* z& l8 t! s/ c& u+ `! i# D
斑马
  4楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 |


加好友 发短信 政治局常委 版主服务纪念章
等级:从一品 帖子:9186 积分:55005 威望:360 精华:30 注册:2004/10/9
  发帖心情 Post By:2009/12/26 14:01:00 [只看该作者]

2 ?1 Q( H* a* @( y- P# n& i- Q" K, V$ J4 c8 i5 w& W% F( Q* y3 ]- d. c5 Y, |. M+ @& U( E! J5 a7 q! E& q
0 a. ^- ~+ C) E' d; g
. r0 |9 Z& Y# _# r& c4 a8 M7 A

疑似是八国联军解救西什库时翻爬皇城城墙时的场景


  单帖管理 Y& E M; Y( ?' ` | 引用 | 回复 | 回到顶部

: l0 |7 y5 E$ M- V; g- x$ e
[此贴子已经被作者于2012/4/9 5:42:10编辑过]
 楼主| 发表于 2012-4-9 06:07:00 | 显示全部楼层

E).

k# ?. v- e) _( c+ Q! b) I

只剩下皇城西墙的北段了。呵呵!

7 m, A* H) l- C( r4 F2 @

来看看最后的这一段。

. R! w/ [2 j. q: P7 Z2 @

 

: ^* z1 {, s F* k" ~; a+ G. S; n

 

6 G X' i! F- U4 k# w2 T0 D0 w

[再讨论]:这墙是哪?

[再讨论]:这墙是哪?

0 V2 E; R1 C: d5 P% E) a2 G) y+ V

在庚子(1900)年间,

8 q! m, v% L a1 S* `( q

皇城西墙的北段的墙外侧(西面)是庄亲王府;

9 P; K3 L% I( y& E% c4 J; {

皇城西墙的北段的墙内侧(东面)是西什库教堂(北堂)。

; C. h0 A. l$ [: I- K. _ n

 

/ v- g8 v1 c; {9 j

在庚子(1900)年间,

( d8 C r5 I5 H* e4 \) ]$ z5 E

皇城西墙的北段的墙里和墙外曾经发生过一些大事。

_; \6 w& F7 n! T

 

6 N( g: o' r S6 v/ C3 `

[转帖一]:

3 @5 [2 r% y( j! H

......

3 H4 }7 v8 C1 s: w+ t+ r4 o' V

 

" x+ T1 Q5 A6 v5 S8 c) @ d

庄亲王府南起太平仓胡同,北至群力胡同(马状元胡同),

* J6 I0 m! U' b. N1 ~3 P

东起西黄城根北街,西至西四北大街,新街口南大街。面

4 N# p0 ?5 R1 `- s: s2 S

积之大,列各王府前列。《乾隆京城全图》描绘的该府分

! t9 I; O# W6 A% H+ a" p2 J( i

成三路。中路正北面阔五间,大殿面阔七间,前出丹墀,

( V, }- w% g$ \* l. n& U/ c

东西配殿各面阔五间,后殿面阔五间,后寝面阔七间,后

2 Z$ K2 P* A+ [( n8 y

罩房面阔九间。西路为花园,东路为附属院落。建筑宏伟。

. M n# ~8 b" n; y, b- Y

......

5 J' S# C- X& t

庄亲王府在光绪二十六年义和团运动中,还出现了一位肇

! u5 T1 f2 t* R9 z2 l7 S1 V

祸之臣,他就是庄亲王载勋。光绪二十六年,他和端郡王

: E2 h! v0 ~) z! s

载漪相勾结,设神坛于庄亲王府。八国联军攻入北京后,

" [7 e5 H3 o2 l" W3 }* L

他追随西太后、光绪帝逃亡西安。八月十五日庄亲王府被

' I1 y4 |" f( s5 U1 c

烧毁,聚集在庄亲王府内的义和团团民被屠杀达一千七百

! b* t) b/ n$ o

余人。庄亲王载勋在逃亡途中初派为行在查营大臣。过蒲

) @! K, [( e# W9 D4 i

州府时,忽降谕旨,着革去庄亲王载勋爵位。至西安后,

- Q6 p8 K6 D8 q7 i M

又于辛丑(光绪二十七年)降旨赐帛。终年四十九岁。

" X/ l9 t+ }! D5 n0 ^5 \$ o: l. @' w

......(略)。

w& g$ D7 k2 o9 T* O L) K6 g

 

5 O: t& q& [; Y: O" \

 

3 z9 ^( O/ E: o* J9 T( G/ A

 

: s0 q V7 i7 z6 G

[转帖二]:

. |# x5 y4 y: n4 L7 O( X+ S9 q6 y

 

c" q0 P. K* k# d# s, q# z# V

......

& J3 w7 u1 U( Z5 q

1900年是庚子年,义和团运动正如火如荼,在当时的义和

% @ ~: e4 n, J; k! o

团营中曾经有顺口溜道:“吃面不搁酱,炮打交民巷;吃

1 A# ]2 h' \# N$ G

面不搁醋,炮打西什库”其中的交民巷指的是东交民巷使

( F3 v! Z4 Z u& t4 I* g+ O

馆区,而所谓西什库指的便是西什库教堂。时任“正权”

4 w, I+ D4 t# P. u/ o$ o

主教的,是被公认为“中国通”的法籍传教士樊国梁,提

$ X; k; x7 p+ }. B1 Q

早意识到了危险,为了保护西什库这座主教座堂,以及躲

& e: L9 U% Q8 w

藏其中的3000余名外国教士和中外教徒,他遣人前往位

1 _5 \0 \, w. q! v D2 a1 F

于东交民巷的法国公使馆,请求使馆卫队提供护卫。随即,

1 r- X( ^4 R# z1 _

法国和意大利这两个天主教国家的驻华公使馆共派遣了四

1 v) M8 r2 w* U1 T( k

十余名水兵(法国30人,意大利10人)护卫西什库教堂。
1900年6月15日傍晚,由义和团总首领端王载漪所率领的

" o E, Q" W- I5 X* Q6 M' Q

"乾"字团4万余人和"坎""黑"字团各2 万余人开始攻打西什

$ U3 k$ e* D8 z3 U; ?( P1 w

库教堂。7时30 分左右,1 万余名义和团员一手持大刀,

A) z/ I% W) j4 z9 j

一手执火把,由南向北冲向西什库教堂。队伍冲到距教堂

" c9 B6 j, R7 D0 H9 K3 K* l

南门200 米左右时,距守在教堂内的外国水兵40 余人及

" M1 f: V: u% b

数十名外国传教士,用40 支快枪和8支洋枪打死、打伤义

/ M6 Y% Z* l% N N/ P, K: O) X, e; q

和团50 余人。强攻不成,义和团员们将与教堂鄙毗邻的

- \6 R. t# k( Y7 u- `# a+ P

房屋点燃,以期乘风势引燃教堂,但未成功。随后又采用

+ ?! \ I X# |6 z$ W* ^/ y

火攻,先用水龙将煤油喷入教堂,同时点火燃烧,乘势用

! ?% w. g1 h1 ~0 I8 a8 R( V0 S5 `

抬杠(一种捆绑在发射架上的重型火枪)射击,用自制的

# w7 g m5 Y7 f

火箭(俗名"力大穿屋")、地雷和装入火药的陶罐掷进教

* W/ J, S q0 a8 `: c+ E1 ]* Z

堂内。6月17日起,清军也参加了进攻。义和团挖地道,

- U8 f- [/ u `

埋地雷,4次爆炸,炸毁仁慈堂,炸死教民和儿童400多

2 V( w7 ^& Z+ m/ j5 e7 g5 X2 P% [

人,但始终未能从地道攻入。教堂被困数日后,据守教堂

4 c" }1 C) c" w- J

的外国军队、神职人员和中国教徒5000余人因粮草不多

1 \( y$ o' q/ ]9 c" O

而开始减餐。6月29 日后开始每日杀1 匹骡马煮于粥中,

, b# {8 [. I( R* s" Z V* z

最后牲畜全杀光,只得以树皮、野草充饥。副指挥官若望

, J( [* t7 ^% h. n6 Z5 o

尼格和指挥官恩利,分别于6月30 日和7月30日被击毙身

5 P. M* J/ H0 i: ~8 @& l

亡,由教堂内姓林的副主教代为军事指挥。尽管只有“41

) e) I% ~- n; _$ V2 K8 V

条枪”,但西什库教堂却始终未被攻陷。
此役义和团不断使出超自然武器。6月15日进攻开始前,

& w+ W6 M' j9 z `. C3 a

一僧人手持高香一束,来到西什库口外甬道上,向北堂一

7 H+ J/ L! d% e0 P

站,随后无数团众各执高香点燃,向北堂齐跪,叩头三次

3 y/ ^: h1 z1 v6 I% s3 S g: a0 Y

即起,随后右手执刀,左手把香,即向北堂公门而来。第

2 g7 _+ f" A4 O

一轮冲锋,教堂里枪响后第一排团众果然没倒,果然刀枪

8 u" d; _' I! r3 F7 ~

不入,可是冲在最前面的却不动了,原来没倒是因为被后

$ Q+ B) \2 T' \

面的人挡住了,枪却蹊跷的入了。几轮下来,大家发现刀

, Y2 c+ F* o ^9 P8 {" `' H) F2 M

枪不如的法术好像不灵。载漪急忙解释说是前面死的人,

) Q6 U8 \% {6 e( w# R/ j5 }

是因为昨晚上跟女人睡觉了,所以法术不灵。可是后来几

- [6 s2 a+ K5 \7 u: h

天的冲锋,似乎和女人睡过的团民越来越多,而且都是冲

( K2 ^9 S( a' X% ]) m1 n/ a/ j2 s

在前面的,后面的见势不妙,纷纷开溜。战况不利,朝廷

! Z: K! @' P- l& G2 |9 I( \. s

急调援兵。关公附体的五台山僧人携青龙刀一柄,《春秋》

w! T5 _0 {9 }, H m( e/ t m% z

一部,骑赤兔马前来助战,可是还是不灵,“入阵便中炮

4 A1 H* U; K& V# S9 a2 H& y& C

亡,惟马逃归”。后来有人考证,此僧人并非拥有十万神

. J* o3 I* q! l) v, T8 X

兵的五台山南山极乐寺圣僧普济,神僧的缺战,终酿成百

; [) N6 |. r$ z1 w- d7 L5 X

年遗憾。不久传出来消息说,义和团法术不灵的原因,是

; k: D% P4 l. \( n# |( J8 G

由于教堂里的洋人头子主教樊国梁,挥舞一个用女人阴毛

9 B& Z8 ~& b0 A+ Z1 L2 Q

编织而成的“旌”在指挥,而且西什库的围墙上,贴了好

& Y) g1 k% a5 P( y+ \/ M9 s

些女人的阴户,是险恶的洋人用女人的下体,破了义和团

$ q2 |+ B6 r0 V* `# j5 l& P {3 _8 |

的神功。最后大家商议的结果是,以毒攻毒,以阴制阴,

4 X: j5 }' k; D9 x

请来金刀圣母、梨山老母前来助战,并且通令全城每日家

+ {$ N' O" a5 r( p

家夜晚挂红灯一个时辰。实际上梨山老母似乎没有来,只

) `4 p( U1 B& C2 s% I

来了金刀圣母,据看见的人说,是一个四十岁内外的妇人。

$ }4 E6 F: l7 d: Q

结果关键人物的缺战再次使得进攻受挫。据说后来义和团

& }! E! ~" R% Y% E

又要求家家户户挂白灯了。相比天津的团众,北京的义和

$ Z1 J7 X: L$ `0 @& n. M% c

团还是轻敌了,在天津不仅有黄莲圣母,年轻可爱,而且

! K+ y# W" Q7 ~0 N. l: r' `% [

为了闭住洋人的枪炮,让义和团法术逞威,家家户户要用

, E6 B1 Y7 J$ o- z4 [

红纸把烟囱盖上,女人“七日不可入市,七日不可立门外,

) N: w- u5 ]' V8 n$ E) N

七日盘腿坐炕上,足不可履地,七日不可梳头洗面,七日

2 @2 [4 n/ V& Q. p+ o3 K( V, R

不可裹脚”。
超自然武器不好使,其实此时清军的热兵器也并不差。清

8 b* L9 i+ |7 V" b: z

军装备的克虏伯大炮和滑膛枪,即使对德军来说也是很先

2 v- x1 I% B/ g2 E' h$ F4 ?0 n

进的武器。在对东交民巷使馆区的战斗中,在几十天久攻

$ q, ]! E+ p9 d' v; h

不下后,载漪下令动用新式武器,一种叫开花炮的德国最

2 w7 S2 A4 Q3 \! x4 L

新进口大炮,一颗炮弹几百斤,两三发就能解决问题。但

7 F! H: {0 F1 Y7 M* J3 C

带兵的武卫中军分统(旅长)张怀芝总觉得此次行动不对劲,

4 C% T) `, d2 a" p( f! l

一直不下令开炮。他找荣禄讨要开炮的白纸黑字的单据,

- l& L! o2 h: y2 U+ e* k

荣禄被纠缠的没有办法,最后给了一句"横竖炮声一响,里

: `5 y0 A5 a. m; r X. O2 z

边是听得见的。"张怀芝立即明白,下令因为炮位不准重新

! } D! B1 c( W6 B: S! R1 j

瞄准。在他亲自测定下,大炮精确地瞄准了使馆区内一块

4 o9 x4 U$ X- M+ J. @) b2 g

无人空地,然后众炮齐发,猛烈炮火轰了整整一夜。战斗

4 y/ _! g' x" b4 y8 F) t5 k* e

的最后时刻,在东交民巷口,义和团团众尸横遍野,清军

% v% X+ M/ K% J5 D" v3 k

开炮五六百响,未伤洋人一人。
8月16日,攻陷北京后的八国联军组成解救部队,其中法

5 Z( G+ p4 q; d- E1 ]

国分队由1个步兵营和步兵混合营组成;俄国分队由由1个

" }" o+ N" N9 p

步兵营和30个哥萨克骑兵组成;英国分队由海军路战队和

- ^' { r( k0 H8 J y) Z7 Y$ j

步兵混合营组成;奥意分队由意大利海军小分队组成,总

8 p" d% P* p5 M5 L0 o

计有1200支枪、8 门山炮、4门野战炮和3挺机关枪。8

% U) I; f) z" t6 h* V" H8 |

时许,联军以炮火攻占顺承门(今宣武门)近9 时,联军

5 {9 n' M% @+ z/ V$ m% z/ ~

部队逼近西安门时又有250-300名日本兵从北面赶到西安

( `4 n, |4 B) _ I

门增援联军,向北堂行进。部分联军搭软梯翻城墙进入北

b0 h6 p/ @ x- N# Y$ g2 i

堂,从传教士手中得到义和团及清军部署的有关情报。9

m) V% ?: G' }! W

时许,联军打开西安门。义和团和清军在皇城内筑起2道街

; }8 j/ i# h7 G; z) ?7 q

垒坚持抗击。经1 小时激战,联军两面夹击,先后攻下两

" t( K$ K# W! f6 F, J9 q3 N

道街垒。10时30分,由福里、毕盛率领的联军部队从正门

- t" Q" b- W6 W

进入北堂,法国驻华公使在西什库教堂与主教樊国梁相见,

; o9 q# Q! R/ `

“互庆余生”。时近中午,联军击退从紫禁城开来的义和

* ?( _2 x) l1 z' \# n

团和清军,占领西华门。参与攻打教堂的清兵武卫中军、

( W$ A9 o2 q; ^5 A+ G+ j" u' L

武后卫军以及庄亲王载勋统辖的虎神营、神机营马步队、

# ?# T2 h- e4 D0 N* M: Y$ u

火器营炮队等,见大势已去,四散奔逃,将阵地让给了八

. [$ N+ ~" }" n0 i( @! |

国联军。义和团孤军作战,腹背受敌,被困于西安门内,

1 b. _7 k, g! Q% x# T, T

只好趁夜色掩护,将西安门附近的皇城宫墙挖开一个缺口,

. h% x* L& u' x' r6 w& w/ a

仓促撤退。此役,义和团和清军被杀死600人以上,联军

9 G' ^) c4 D5 a

死伤各10余人。轰动一时的西什库教堂事件宣告终结。
西什库教堂被围两月,在围攻中,“共死教民四百人,地

$ n% h* K0 }2 M1 _4 M

雷炸死小孩七十六口,法兵死十人,意兵死五人”。而义

( Q0 p N1 l7 l8 `6 l

和团和清军围攻人数曾超过10万人,阵亡600人以上。

, f! U# j7 x/ r( Z# Z

......(略)。

! @' B+ A2 m2 K

 

6 }1 K* R% {6 c# @2 k" |

 

0 T+ v" ?7 K' N# ?0 g

上文源自:

. H5 M. [# Z( k& @7 W$ M; `! r

1900--西什库的热月围攻

( J8 j* U6 i( F1 b+ k

http://bbs.hlgnet.com/info/u1_22792963/

! _+ h! y' B% F+ q. L

 

; l3 P+ @4 J) J) Y& d* M
[此贴子已经被作者于2012/4/9 6:22:26编辑过]
 楼主| 发表于 2012-4-9 06:41:00 | 显示全部楼层

[转帖二](节选)

- C$ V# W/ g* r* S) k

8月16日,攻陷北京后的八国联军组成解救部队,其中法

, v! Q3 Q- k& e9 U% [& v' b

国分队由1个步兵营和步兵混合营组成;俄国分队由由1个

7 U5 \( k4 A. n) M

步兵营和30个哥萨克骑兵组成;英国分队由海军路战队和

6 |$ y) b7 n& l/ h1 i* {5 q& u

步兵混合营组成;奥意分队由意大利海军小分队组成,总

( ^# J5 n. w* g8 V* y3 g( ]

计有1200支枪、8 门山炮、4门野战炮和3挺机关枪。8

z* u( e- E# [2 n2 G, x

时许,联军以炮火攻占顺承门(今宣武门)近9 时,联军

, Y% e2 X( }# C

部队逼近西安门时又有250-300名日本兵从北面赶到西安

, G6 p3 V2 l$ B. g5 E

门增援联军,向北堂行进。部分联军搭软梯翻城墙进入北

. n1 c' {. R! x, v$ u1 V; T3 ~

堂,从传教士手中得到义和团及清军部署的有关情报。9

. O7 }5 F: }& b( _' a

时许,联军打开西安门。义和团和清军在皇城内筑起2道街

. l; {$ `4 Y' |' d) [5 a6 S

垒坚持抗击。经1 小时激战,联军两面夹击,先后攻下两

" P; [, ~' q O) K5 [7 \

道街垒。10时30分,由福里、毕盛率领的联军部队从正门

5 ]; p2 d0 m! w6 M8 p# l: m

进入北堂,法国驻华公使在西什库教堂与主教樊国梁相见,

: D% _; W; M( [' k2 ]) X" l! M; R

“互庆余生”。

" P/ z/ {8 J* Z/ I" M0 N

......(略)。

- l$ s; ^- ]) p+ l

 

# `( o! r( u5 Y( S! l* x8 E

[转帖二](节选)里提到

+ N! c+ l7 X2 R: K3 w

“近9 时,联军 部队逼近西安门时又有250-300名日本兵

3 f9 U, l: ^9 k8 b

从北面赶到西安门增援联军,向北堂行进。部分联军搭软梯

4 R' H) a4 r. H5 W9 T; N

翻城墙进入北堂......”

1 m% m& }) e4 W& h# Y a+ W8 ]& G

 

) L" t9 w4 W; G0 w' Q8 p1 a8 F

 

- U. o9 ?" R3 ^/ M

再来看1楼帖原图(这墙是哪?):

L: M+ g; ~9 \ X; e# a3 ^

 

. M& g/ t- M n

[再讨论]:这墙是哪?

[再讨论]:这墙是哪?

$ t$ O- M8 E4 a7 X/ @

 

$ N( N: Z3 m- \) C3 W% j

贴一张1900年的航拍图。

8 e# _! T4 H% h7 _* n) w

在图087.(鸟瞰西什库教堂)内,

" L) ]6 z8 D. E7 L, z

我看到了皇城西墙的北段墙外的堆拨房(堆子);

$ a( f3 T5 _, E" {

我看到了皇城西墙的北段墙内的那趟高高的树。

% x* P! C' p) L# R* G

 

7 s4 ]3 @* K$ w; Z0 r4 b a6 E4 _2 g

 

$ x5 b$ Z3 @9 Y; ]" _* l& D v

[再讨论]:这墙是哪?

[再讨论]:这墙是哪?
S2Ocm8RY.jpg

# R ^% I" p7 X; D+ W% S- B( C

 

2 k2 L5 \7 q0 O: d t/ \

 

* V. o, C# k' u3 I

 

2 s% f1 H( s6 B" Q/ q. Q+ b

 

- u. _, y% d$ q# {( ^

目前没有结论,还只能是猜测。

" i d6 v7 l3 ] g& t9 d) H

我猜测,1楼帖原图是皇城西墙的北段墙,“部分联军搭软梯翻

. h( w1 y7 `" e0 x& g9 x

城墙进入北堂......”

% H4 u3 ]/ K- c( }1 [+ ?

 

6 ~2 a1 [! d6 q

 

$ i4 G8 D9 V! o( m( I4 s

 

- J; F9 Y2 y# k1 ?0 [8 x3 R2 c# z

 

2 ?5 z, P! y1 z$ |& t

谢谢各位浏览!

+ L2 l5 ^+ h6 }! n& o/ ^


 

* W1 h: l" _# }0 D' Z( [
[此贴子已经被作者于2012/4/9 8:27:34编辑过]
 楼主| 发表于 2015-2-19 23:53:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2015-2-20 00:01 编辑 8 @* M$ d5 C6 l( R* k/ N' |4 l' r, `

: t. h$ Y3 i0 H' O  ^【转帖】" ]- r$ G/ A5 l( j6 f2 C$ [' I  u

. J" h( L; {1 g. [《八国联军法军登梯翻越的是北京西安门北段的皇城墙》   作者: 枫影斜渡
0 D$ O, D3 h0 C7 f7 `http://blog.sina.com.cn/s/blog_4945b4f80102vi22.html5 I  |# L  N, c% R, ?: v2 K
9 G  S9 ^0 U/ ^4 A  L& d$ z6 X
图01   1900年8月16日法国远征军登梯翻越大清京都皇城墙
2 |$ Z+ p9 c9 { 图01 1900年8月16日法国远征军登梯翻越大清京都皇城墙.jpg
5 N& H) A8 \( l1 X% L5 g! E
8 K6 l  _1 A, U图02   1900年8月16日法国远征军登梯翻越大清京都皇城墙; r* Y1 Y) W; O. ]
图02 1900年8月16日法国远征军登梯翻越大清京都皇城墙.jpg
( M; Q6 j* c0 Q
% \' u( Z) }$ P$ @) t. j2 g图03   1900年8月16日法国远征军登梯翻越大清京都皇城墙3 l: z4 t: ]( n6 y6 e1 \! ]1 t- ?
图03 1900年8月16日法国远征军登梯翻越大清京都皇城墙.jpg
% S0 K$ J1 q2 k8 ^7 Y
2 M8 n# ?' W& s, C8 `......
/ _; ?! B8 e* h' y+ S% m/ Y( ]1 h7 j  r
依据以上的分析,我们现在重新判断图01、图02和图03(图09):
( k* W5 T6 Z6 r: J/ m- ]0 Y: d0 Y4 Q4 t2 V# f& T
图01:根据图中有马,可以判断法国远征军的士兵还在皇城的外面。从军人的队列可以判断他们正在等候依次登梯越墙。图左是义和团挖的运动壕沟。# d9 T: r6 c$ Q- `1 B

2 h, a3 ]: s: U. r图02:皇城墙离地面不高,根据军人的腿在楼梯上的运动,梯子前排队的军人,以及墙顶军人跨越的姿势,可以推断为皇城西墙的外侧(西侧):法国远征军士兵正从墙外爬楼梯进入墙内(墙内就是西什库教堂)。! K2 E& O/ T, T& H9 V

, m( N* H: r. M3 V图03:皇城城墙离地面很高。可以断定为皇城西墙的内侧,也就是西什库教堂内。在中国教民的帮助下,法国士兵正从皇城墙顶上沿楼梯下来。这一段防地道沟又宽又深,说明比较靠教堂这一段。
; {. I8 X: B- V# S! _. e  Z$ v8 G" i5 k: m
......(略)。
0 s4 Z7 O% P' g7 d& \' ^% {6 S- i! S' s/ n8 W9 C

, |& ]& Y3 x1 s7 m0 o4 Q; }& p  c& c8 ]0 Q% S* O, ]
+ z2 d' i3 U. V& d  n
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

上个主题 下个主题 快速回复 返回列表 官方QQ群

2000.11.1,老北京网自创办之日起,已经运行了 | 老北京网

GMT+8, 2025-9-8 03:08 , Processed in 1.183502 second(s), 7 queries , MemCache On.

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部