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失去的记忆

hnghao谢谢你和鞠哥关注我帖的视频，我不认同应回到以前，改革开放毕竟是进步了。只是担忧改革停滞使两极分化，社会不公。要是多数人不满意都想回到从前，那改革开放又进入了死胡同了。

[此贴子已经被作者于2012/4/21 21:05:49编辑过]

西水车

QUOTE:

以下是引用hnghao在2012/4/21 10:07:00的发言：
共产主义和共产党的主要任务就是要消灭剥削制度，消灭人剥削人。可是作为共产党领导下的社会主义中国好像现在剥削人被合法化了，社会制度滋生出新的地主和资本家，造就了更多的剥削阶级，这是我们共产党人所不能容忍的。

" y, Z# L+ k- s" \

hughao先生：不知你是否是附小的同学？欢迎你来此发言。我简单地和你讨论一下。你说“好像现在剥削人被合法化了”，不是好像而是客观存在。我不觉得奇怪，文革时批判刘少奇的剥削有功论，现在他的理论是可以接受的，因为社会生产力落后，必须有这个过渡期。多长时间？不知道。美国是当今最发达的国家，是我们要学习的，不管是不是资本主义。没有剥削当然好，但是现在办不到，还是因为社会生产力落后。我们已经把国情从社会主义阶段明确为社会主义的初级阶段。剥削合法但是要守法，就是剥削方剥削后上税，由国家再进行向被剥削方再分配，减少贫富差距。

失去的记忆

 

  糊涂发的文章是一堂很好的启蒙课，越南政治改革确实比我们领先了，我们错过政改的最佳时机。有希望的是如今网络给了老百姓一个信息交流发布诉求的平台，越来越多的国人通过网络呼吁呐喊要求政改。中国的进步只依靠领袖和精英的观念要转变，我感觉来自民间的声音正在日益增高，实现普世价值是早晚的事。

   引用一段温总理两会答记者问的话：“我深知改革的难度，主要是任何一项改革必须有人民的觉醒、人民的支持、人民的积极性和创造精神。”

laojy

QUOTE:

以下是引用hnghao在2012/4/21 10:07:00的发言：
共产主义和共产党的主要任务就是要消灭剥削制度，消灭人剥削人。可是作为共产党领导下的社会主义中国好像现在剥削人被合法化了，社会制度滋生出新的地主和资本家，造就了更多的剥削阶级，这是我们共产党人所不能容忍的。

社会现实与人们过去所听到的学到的宣传的差异让很多人感到疑惑。现在需要有说服力的权威向人们说说是怎么回事。

laojy

QUOTE:

以下是引用失去的记忆在2012/4/21 20:56:00的发言：

只是担忧改革停滞使两极分化，社会不公。要是多数人不满意都想回到从前，那改革开放又进入了死胡同了。

人们期待整个社会反映强烈的问题能够能通过深入改革得到解决。但是在这方面改革的进展不大，特别是两极分化，社会不公，腐败漫延，这些问题不能得到人民满意的解决，社会就会出现不稳定。但是走回头路恐怕是走不回去了。

laojy

QUOTE:

以下是引用胡涂人在2012/4/22 11:24:00的发言：

 

- X; l; Z, e% F( P

                     越南：走上政改之路

哈哈，老弟掌握的各方面资料还真不少，有关政改话题，老弟整理一下向管事的进一言？开个玩笑。中国政改的有关话题，社会上各种议论很多，改革开放走到今天，面对社会反映强烈的贫富不均，贪腐猖獗，不说不做或是只说不做，人民是不会满意的。

 

 

laojy

QUOTE:

以下是引用西水车在2012/4/22 16:03:00的发言：
/ A. q M/ l& C0 ^3 @* s

hughao先生：不知你是否是附小的同学？欢迎你来此发言。我简单地和你讨论一下。

西水车一席话，不知解决了hughao的疑问没有。现实问题如何运用理论来解释是个很费劲的事儿。

[此贴子已经被作者于2012/4/23 6:42:19编辑过]

laojy

QUOTE:

以下是引用失去的记忆在2012/4/22 19:56:00的发言：
  4 s: f, f' H- r, k6 @

     引用一段温总理两会答记者问的话：“我深知改革的难度，主要是任何一项改革必须有人民的觉醒、人民的支持、人民的积极性和创造精神。”

温总理的话或许会让大家对深入改革看到了希望。

西水车

QUOTE:

以下是引用laojy在2012/4/23 6:38:00的发言：
) x7 D/ |% h2 U) T" P6 c

西水车一席话，不知解决了hughao的疑问没有。现实问题如何运用理论来解释是个很费劲的事儿。

炎黄论坛有不少文章可以看看，是否能接受？还是自己思考一下吧！变革时期解放思想好像是年轻人的事，老人接受的是过去的革命理论，现在需要发展。

beiwei

QUOTE:

以下是引用hnghao在2012/4/21 10:07:00的发言：
共产主义和共产党的主要任务就是要消灭剥削制度，消灭人剥削人。可是作为共产党领导下的社会主义中国好像现在剥削人被合法化了，社会制度滋生出新的地主和资本家，造就了更多的剥削阶级，这是我们共产党人所不能容忍的。

. H" P1 _- i, [+ [8 k2 B

QUOTE:

以下是引用西水车在2012/4/22 16:03:00的发言：

hughao先生：不知你是否是附小的同学？欢迎你来此发言。我简单地和你讨论一下。你说“好像现在剥削人被合法化了”，不是好像而是客观存在。我不觉得奇怪，文革时批判刘少奇的剥削有功论，现在他的理论是可以接受的，因为社会生产力落后，必须有这个过渡期。多长时间？不知道。美国是当今最发达的国家，是我们要学习的，不管是不是资本主义。没有剥削当然好，但是现在办不到，还是因为社会生产力落后。我们已经把国情从社会主义阶段明确为社会主义的初级阶段。剥削合法但是要守法，就是剥削方剥削后上税，由国家再进行向被剥削方再分配，减少贫富差距。

 

赞成西水车兄的看法。
民营企业家办厂，工人做工。营业收入中，业主得利润，工人得工资，国家得税收。执政者要做的是：要求企业主合法经营，纳税；要求劳资双方按市场情况自愿结成契约关系；制定最低工资指导线，工资协商制度，劳动保护制度，等等。

3 ~! t3 `$ J" G, T8 K/ M6 g7 r

 

4 d9 f7 W& u. F: G9 g n

任何人，只要通过合法渠道发家致富，就应该允许并得到鼓励。国家法律和执政党政策都是这样规定的，这也符合客观实践。

笼统地谈“反对剥削”，“消除剥削”，解决不了任何实际问题。hughao先生说“剥削”等等问题，准确的说法应该是指“分配不公”。而导致分配不公的症结所在，其实是官本位。

 

7 [9 \6 q C( M9 { l9 j. B* g

因此，假如hughao先生说：“官本位滋生出新的地主和资本家，造就了更多的剥削阶级，官本位是我们共产党人所不能容忍的”，那么贵党的主张就一定能够得到人民的广泛拥护。

糊涂兄最近转贴的一些文章特别是关于越南的情况，就涉及了这个问题。

 

laoyj学长，这次用4号字，不小了吧？

9 L! q2 C2 d1 u& C: f# J

[此贴子已经被作者于2012/4/23 11:20:50编辑过]

beiwei

laoyj学长，4号字不小了吧？

laojy

春天是百花盛开的季节，切莫错过观赏百花争艳的好时光。近日照了一些郁金香与牡丹的照片，冒昧请大家看看。

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（待续） 8 Y9 }1 m. z1 z" L R

[此贴子已经被作者于2012/4/23 12:25:41编辑过]

laojy

（接上帖）

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（待续） 9 z& L$ A5 V$ L

[此贴子已经被作者于2012/4/23 12:40:31编辑过]

laojy

（接上帖）

4 ^$ Q, n X8 o' C

 

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阳光之客

http://bbs.oldbeijing.net/UploadFile2011/2012-4/201241617251781571.jpg
) b# m1 u1 k! _1 R9 U+ ]  U: @
遵照老学长的意见，对照一下。后排左二为五十二年前的本人。
https://thumbp3-cn2.thumb.mail.yahoo.com/tn?sid=3289268347&mid=ACbm0csAATC3TzSyXQqNhXP4b6c&midoffset=1_632&partid=2&f=153&fid=Sent&fullscan=1&w=800&h=800
3 Y4 e; P) [$ ^+ A9 a7 I2 ?
3 {+ N: ^# M: G% g; I) U( `4 c五十二年后，今年春节，我和同学you you,beiwei,Chen拜访胡老师，王老师，并共进午餐，可惜不久，餐厅烧毁了，又成为最后的记忆。

阳光之客

对不起，相片没贴上。

wangpei

laojy

QUOTE:

以下是引用胡涂人在2012/4/23 8:35:00的发言：

               叶利钦谈:苏共垮台 历史安排

fficeffice" />                                   戈尔巴乔夫与东欧剧变  

        对于这两位促使前苏联发生巨变的人物。世界有不同的评价，美国赞颂他们，使一个能与他们争霸世界的对手复灭了。西欧感激他们，这个曾经令人生畏的巨人四分五裂，让他们感到轻松安全。东欧及前苏联的加盟国也会对他们心存谢意，他们的国家获得了独立与解放。在俄罗斯一部分人对他们给予高度评价，是他们抛弃了旧制度，开启了俄罗斯的新时代。一部分人唾骂他们，是他们使俄罗斯沦落为二流国家。中国可能有些百味杂陈，有人担心前苏联的衰变会否在中国发生，有人庆幸中国北方漫长的边境不会再有大兵压境，有人自豪这位昔日曾经的老大哥竟然这样不禁凿，远不如他昔日的穷老弟。看来这两位人物也需要等待历史的公正评价。

5 \$ B) F+ r1 a

[此贴子已经被作者于2012/4/24 10:22:11编辑过]

西水车

QUOTE:

以下是引用胡涂人在2012/4/24 8:53:00的发言：
4 W5 ~0 y: S6 d) s

                                   国民政府第52國軍浴血奮戰諾曼第被淹沒的史實 

中國52軍浴血奮戰諾曼第，才使中國獲得五常席位.

中国在世界上是落后国家，能取得联合国常任理事国是用中国人民的鲜血和生命换来的。

朝鲜的“先军”思想，或者“先军”政治是什么？百度、维基都看了，觉得只是在字面上明白，总觉得理解不深，其实也是多余，理解它干嘛！看到近几天网上朝鲜的照片，突然明白了。大家也看看，我理解得对不对？完全是讨论，不必认真。

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先军政策

 

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先军政治

% m6 \( I2 ]$ }* z, n# g

 

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先军道路 2 d1 ~4 [ r _# w6 D/ I1 W& c

[此贴子已经被作者于2012/4/25 11:06:11编辑过]

laojy

QUOTE:

以下是引用胡涂人在2012/4/24 8:53:00的发言：

                                   国民政府第52國軍浴血奮戰諾曼第fficeffice" />

                    被淹沒的史實

% u& i1 \) x7 e# ?$ V" X5 g

胡涂人在各方面搜集到的资料，拓宽了看问题的多个视角，也让人了解了以前不为人知的事实。第二次世界大战中，中国军队曾经参与对德作战，这段史实，以前还真不知道。

laojy

QUOTE:

以下是引用beiwei在2012/4/23 11:16:00的发言：
" V. J' E9 p% T H

 

 

7 s( \( x" @ v1 h% ~# e! j

任何人，只要通过合法渠道发家致富，就应该允许并得到鼓励。国家法律和执政党政策都是这样规定的，这也符合客观实践。

( T! s9 G- a7 v3 B' I

 laoyj学长，这次用4号字，不小了吧？

俗话说“君子爱财，取之有道”。此话拿到现在来说也就是beiwei说的意思吧。

哈哈，用4号字，昏花老眼可以看清。多谢老弟体谅老头。

7 K# r: r7 C- N7 S7 C8 G

[此贴子已经被作者于2012/4/24 16:26:47编辑过]

laojy

QUOTE:

以下是引用阳光之客在2012/4/24 0:01:00的发言：
对不起，相片没贴上。

$ ^0 H) V& a2 U8 A

       是什么原因？贴图是在回复栏上先点上传，随即在回复栏的左上角出现添加附件与上传附件两个按钮，先点添加附件会出现选择文件夹的窗口，然后从有图片的文件夹中点击选择的图片再点击窗口右下方的打开，最后点击上传附件，稍等一会儿图片就会出现在回复栏中，点击发表回复就可以了。

) t# h- o" h3 F* B j' S

 

laojy

请大家看两个视频，换个口味，这种风格可能不太适合年岁大的人。但是在网上还是受欢迎的。

: m- {2 [$ H4 r3 N

[此贴子已经被作者于2012/4/24 16:56:35编辑过]

laojy