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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 考证 › 画的是哪？
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查看: 8326|回复: 19

画的是哪？[含1P]

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zhaohq
发表于 2011-2-13 10:02:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

请教：

3 X8 p0 f, j! q, \2 y1 Y" |% ~. W

 

! S3 ]7 H$ u+ @) J

画的是哪？

画的是哪？

画的是哪？
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核桃
发表于 2011-2-13 11:24:00 | 显示全部楼层

长知识

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大白腿
发表于 2011-2-13 11:33:00 | 显示全部楼层
开间数不对吧。
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食烟火斋
发表于 2011-2-13 11:08:00 | 显示全部楼层

赵老爷子过年好。

% C' d& ?3 m/ t8 b) ~; g f. V

此图前边是太和门，西边铜狮后边还有那个石头宝盝呢。

$ k" ~# [5 y* U+ p8 L5 v

后边是太和殿。

% ?; V ?& _- |" T2 \5 ^

当然描绘不够精确，例如西边的弘义阁就不是二层。

/ p; O2 |( i, E1 F) R. P" w$ D( Y

西北角乾隆皇帝坐的那个殿也无出处。

" W' R k3 X/ R; ~) [( x, F1 p

但是此图提供了信息：

c5 L( Z% j6 d% Y! q) p. X5 P9 M

清宫过年，灯笼是白的，春联也是白的。印证了清人笔记的说法。

+ p( @2 b* r% p ]. E, E

而且太和殿是每扇门都有门神。

# Z3 b: ^/ A* J) x9 {3 u$ T# n

一樘门是四扇，中间两扇是可以打开的，都有门神，

" ~. e2 j; W( `

这些门神不是纸的，而是木版的，

- H5 Z$ ]: B% {& b5 H

不是贴的，而是挂的，过年以后，存放于南池子的门神库，下年再用。

. _' t' j; k% _! E4 c

 

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大下巴
发表于 2011-2-13 14:52:00 | 显示全部楼层

先不管大门的间数，仅看主题大殿，从垂脊看，应是重檐歇山顶大殿。须弥座也只有一层。到底应该是哪里呢？再仔细找一找看。

- t# D: b$ j/ H7 b# h" U

ALelxs68.jpg

0VQjJwRm.jpg
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-2-13 12:45:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用食烟火斋在2011-2-13 11:08:00的发言：
+ d* Z: V8 ~/ T2 f0 V1 }- H& ^
QUOTE:
此图前边是太和门，西边铜狮后边还有那个石头宝盝呢。
$ i0 ^6 k: U3 V$ S- n' ~

 

6 E0 Q O( X9 j, b3 J2 e

 

% |1 F2 C* N7 ?5 v3 z9 o( C- m! s

谢陆老回帖！

: J! q0 g0 U( ?. c* b

 

8 A5 N* G* `2 s6 ^# k

陆老师一语中的！

$ T' y4 `& K2 P c

 

9 |. {9 `/ Y; X2 k

真没想到会是紫禁城太和殿！

. a4 ^- c* f J+ `$ j& C

 

2 W( R Q: |+ U/ T1 j

 

+ o1 l( Y* s' v& i2 ^

 

( g( M! [4 D. |6 E1 l6 G

原图的两配殿重檐歇山顶，下有月台栏板，规制太高了。

. `3 d' k3 x4 U6 r% p* E

 

4 o4 A! N& T6 |1 W* q% h a4 L( J

看来只能是太和殿这里。

/ p& M: i6 O! m) G; u

 

T. u+ e4 x: F" m* n" p* i

 

0 o5 c* p& F: y9 x8 t! q8 r* W6 J

 

& P8 M0 t: j6 [+ N1 r" x

另 ：

" H( P+ V6 R5 B( `

 

. p; \1 u' Y! U& n+ E$ L

西边的弘义阁还真是二层：

0 A' x8 P. R0 j' D

 

! k! o) `& h% T! T

tOWaAIRb.jpg

4 y2 t1 y- @4 k) V6 e

 

% n8 I& \. c7 e& z; L. e9 u% Y

 

3 c3 S! U9 I B, x4 ~ p# o( f

 

9 ?( X1 G# l; S) U

 

9 y( F( i. C) g9 c$ w6 @3 {6 D

还有二点疑问： 

7 |5 j3 E. n) c7 k2 ]( R" L/ N

 

- p1 k& I* d" Y

 

1 n" t$ ^1 z4 q2 d. d) _: i

1）太和门与原图不相附，是面阔九间重檐歇山顶：

" u4 X8 \, B4 I% i( c/ X


 

- }/ G/ F+ Q3 Y! D' `

9UWSaSx7.jpg

% k0 ^" Z% l9 ?! K4 ^5 X

 

" J* O4 y( J4 R, ~- n

 

& }6 q/ A0 V+ y! g! x

 

- x: e0 j) {; r% V# G& ~

 

6 R- q! ^2 j% V' G) `) B1 f8 W

2）原图右下角的牌楼门不知是何来历？

o0 |, W5 _" ?1 C


 

ZRzBPZGO.jpg
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大-贝-勒NO20
发表于 2011-2-14 00:53:00 | 显示全部楼层
驴唇不对马嘴的建筑绘画
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城根儿
发表于 2011-2-13 18:51:00 | 显示全部楼层
大下巴：对故宫有了解，揭底吧。
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城根儿
发表于 2011-2-13 18:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大白腿在2011-2-13 11:33:00的发言：
开间数不对吧。
+ t6 z, i: e% I( |9 g s( N% [

应该几开间

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食烟火斋
发表于 2011-2-16 10:54:00 | 显示全部楼层

“为什么这个的房子动了如此大，很可能是因为这种“万国来朝”的场面本就没发生过，是虚构的，干脆把建筑也画虚一些，一“假”到底。”

% F( {6 n" h# W& l5 s2 Z1 [2 O

 

- w; b, |# K0 c/ ^

以上高人高见。赞同。这是元旦贺岁大朝会，给皇帝拜年，也不是万国来朝的时机。

+ D/ R/ y8 f0 d& u) r1 S. f1 i

图中皇帝坐在养心殿以南的宫院，养心殿以南就没有合适的宫院。

9 E3 b; d6 b' _7 C, X; \

书上说，此画作者不详。

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浥蕖軒
发表于 2011-2-16 10:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用食烟火斋在2011-2-13 11:08:00的发言：
4 z6 L& ?6 c1 i% _2 W% K# `6 U

赵老爷子过年好。

9 G/ p3 f9 C9 N1 H

此图前边是太和门，西边铜狮后边还有那个石头宝盝呢。

9 x7 w. }% m' r! {% D3 T' b+ _ p

后边是太和殿。

& G- |0 B% J. V7 Q" Q* S2 K x9 |

当然描绘不够精确，例如西边的弘义阁就不是二层。

, f5 i& f; @/ R

西北角乾隆皇帝坐的那个殿也无出处。

4 y5 I# l- N/ t& W$ s8 t

但是此图提供了信息：

% C( A) Q" ^0 h* D8 W

清宫过年，灯笼是白的，春联也是白的。印证了清人笔记的说法。

" N. h- K5 [/ M5 B

而且太和殿是每扇门都有门神。

% x( g! U2 ~6 x+ @% H

一樘门是四扇，中间两扇是可以打开的，都有门神，

4 A3 K7 D- g; _7 u

这些门神不是纸的，而是木版的，

$ D/ P( J5 F/ u7 F+ {: @+ U1 X0 x

不是贴的，而是挂的，过年以后，存放于南池子的门神库，下年再用。

8 t) U# e! n, f1 t

 

9 U( m7 x# `- K0 K; I. {

 

+ Y1 @% y, U8 X

其实清宫里的门神画还是绢本或纸本的，但要裱在木框上，框顶端有环，用以悬挂。

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食烟火斋
发表于 2011-2-16 10:59:00 | 显示全部楼层

这个是典型的庑殿顶，没有戗脊：

# [0 z: V- Z; l6 l5 N

 

0 \* g S5 f7 I/ h) Q/ T6 |

图片点击可在新窗口打开查看

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浥蕖軒
发表于 2011-2-16 08:39:00 | 显示全部楼层

当时这种万国来朝图画了不止一个，主题建筑有太和殿的，有乾清宫的，有皇极殿的，但建筑都不是完全的写实，全经过了艺术加工，改动很大，所以不能当真，楼主贴的这卷是以太和殿这组建筑为蓝本构思的，因为和真实存在着相当大的差距，所以不必纠结于细节。

- W" e4 y% T1 ~3 ~% e( ]

 

% f* n {4 a% D1 P

至于为什么要将建筑做这么大的改动，我个人猜测，首先艺术和真实就是有距离的，也许画家为了更好地安排画面布局有意为之，但写实性的清代宫廷绘画相当多，为什么这个题材几卷画的房子都动了如此大，更大的原因可能是因为这种“万国来朝”题材的场面本就没发生过，是虚构的，干脆把建筑也画虚一些，一“假”到底。

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浥蕖軒
发表于 2011-2-16 23:17:00 | 显示全部楼层

以皇极殿宁寿宫建筑群为蓝本创作的万国来朝图

; }' e4 E* G8 J' r n, L; E

 

/ _) o E% j0 z4 a

 

画的是哪？

画的是哪？
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弘德皇帝
发表于 2011-2-19 12:45:00 | 显示全部楼层
呵呵，万国来朝图，不必细究其所绘建筑真实性，表现的仅是其宏大场面而已。
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大-贝-勒NO20
发表于 2011-2-20 01:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用浥蕖軒在2011-2-16 23:17:00的发言：
3 P7 S: ~" \. J x, [

以皇极殿宁寿宫建筑群为蓝本创作的万国来朝图

! a( \+ ~2 W0 f3 l1 S$ L

 

) ~+ n$ i& V- o1 V



 

4 M6 B# p7 b/ e, u5 @

不懂透视原理 都变形了

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璟深深
发表于 2012-2-5 00:35:00 | 显示全部楼层
请问14楼乾隆花园里抱孩子的男士是哪位？
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食烟火斋
发表于 2012-2-5 01:10:00 | 显示全部楼层
皇宫里边有儿子的人，还能是什么人呢？
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河豚毒
发表于 2012-2-10 21:37:00 | 显示全部楼层
哈哈，不是一般的假，太假了
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六零河
发表于 2015-2-17 08:58:25 | 显示全部楼层
浥蕖軒 发表于 2011-2-16 23:17
: g9 Q. w; W5 a% d1 q以皇极殿宁寿宫建筑群为蓝本创作的万国来朝图; F, c8 T$ K6 m% z5 T
 
) s' ?5 @  }, m' D/ _( R% j 
( M2 n: V  e5 E. h8 c
万国来朝图，散点透视表现的宏大场面。
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