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看看是不是北京同一地点

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发表于 2008-10-9 09:32:00 | 显示全部楼层 |阅读模式


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 楼主| 发表于 2008-10-12 19:33:00 | 显示全部楼层

转华声论坛玉清的一个问题:

  在确定是老北京后,又仔细看了这张照片,发现疏漏了一个重要地方~~~根据这个地方,我推断发引(出殡)队伍此时所在地是东交民巷。之前也曾怀疑过,试想,在老北京什么街道的店招会多以中英文形式制作,在未发现疏漏之处时不敢枉下断言。至于之处在哪,呵呵~~卖个关子,留给看客细酌~~
  根据兄弟帖的这组照片看:
  1)时间应在民国初年,发引形制完全准照前清仪仗执事。民国中后期,满汉响器、执事混杂,出大殡的光讲排场、阔气,不太注意自己民族传统习惯。
  2)此图起杠三十二人,应为富户发引。依照《道咸以来朝野杂记》的说法,在前清起杠人数等级中,起杠三十二人最高可达三品者。不过民国以后则多为以此来显示家境之富盈。
  3)组图第三张八人抬引魂轿一乘。前清此为贵族专用官轿,形制为:绿色轿围,黑纱帘内供死者灵牌。下有红拖泥(满语)轿顶罩有车轱辘钱花纹的绦网装饰。但亦均依制而用。亲王、郡王、贝勒有郡王衔的用黄色绦网(满用明黄;蒙用杏黄);入八分公者用紫色绦网。有八人抬、四人抬不等。轿夫都头戴官帽,身穿蓝色中褂,足登白袜鞍鞋。图中除没带官帽,其它基本一致。从中至少可以看出亡者非一般富盈商人也。
  4)组图第一张,用三十二起杠的亡人,发引行列中却只有一对筒幢,多少有些奇怪。不过此图可以说明,亡者是汉人非旗人。清、民初时只有汉人发引才用筒幢,而旗人是用殡伞(映日伞)。
  5)组图第四张是纸糊的“引路王”一对,“打道鬼”各高一、两丈,身披铠甲,头如斗,戴盔,作金刚怒目状,脚下装有木轮,可以推着走。此也为汉人发引行列中一显著特征。

发表于 2008-10-13 15:47:00 | 显示全部楼层
楼上的说得有点意思!!!!
发表于 2008-10-9 13:20:00 | 显示全部楼层

究竟这是在哪里抬轿子?

1图没有树,右边电线杆是木头的,轿围子下边江崖山头是“三整两破”,路面有电车轨道。

2图有树了,右边电线杆是水泥的,轿围子下边江崖山头是“一整两破”。

如果1图路面确实是轨道,此路应在电车沿线。字号多有洋文,此路也许距离东交民巷不远,比如崇文门内,东单,王府井,前门外等等。

图片点击可在新窗口打开查看

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 楼主| 发表于 2008-10-9 10:10:00 | 显示全部楼层

同地另一张.
 楼主| 发表于 2008-10-9 10:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2008-10-9 9:58:22的发言:

轿子不是同一个吧,起码绣片是不同的!

绣片是不一样,但能不能时间久换了?

发表于 2008-10-9 10:46:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用yura在2008-10-9 10:13:31的发言:

绣片是不一样,但能不能时间久换了?

那绣片要是能保存到现在一样噶噶好使!

 楼主| 发表于 2008-10-9 09:55:00 | 显示全部楼层

请注意抬的骄都是同一个.上片是30年代,我收藏的,下片是华声论坛玉清提供的,年代应略晚.

发表于 2008-10-9 09:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用yura在2008-10-9 9:55:20的发言:

请注意抬的骄都是同一个.上片是30年代,我收藏的,下片是华声论坛玉清提供的,年代应略晚.

轿子不是同一个吧,起码绣片是不同的!

发表于 2008-10-9 09:48:00 | 显示全部楼层

内伞,和轿子的绣片真漂亮,背景的建筑没变,门面换了买卖家了!

发表于 2008-10-9 09:46:00 | 显示全部楼层

很有趣。地点相同,年代不同。

恐怕如今都被拆光了吧[em06]

发表于 2008-10-9 09:37:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用yura在2008-10-9 9:32:17的发言:


嘿嘿,有意思,应该是同一地点,前门外?
发表于 2008-10-9 09:40:00 | 显示全部楼层

难得

发表于 2008-10-9 11:06:00 | 显示全部楼层

同地另一张是同一时间的,你看那边上骑车人都是一个

发表于 2009-2-10 22:42:00 | 显示全部楼层

现在要是见了这样的 准给吓着了  挺糁的啊

发表于 2009-2-2 16:26:00 | 显示全部楼层

可能是在同仁医院的东面,马路对过。卖眼镜,卖花儿都很合适。

- F: ]1 k- G& K" r8 J& l

从东单公园门口看路东,好像依稀记忆中是这样子。

发表于 2013-10-17 18:14:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-10-17 18:18 编辑
* i2 v( U, j1 Y0 |( ^
1 H4 T" K# _; b1 d8 J0 T% j5年以前的老帖子。7 R2 y# b5 y* V( ~6 F
我来瞎猜一个。嘿嘿!3 Y2 m1 V: \' f- [" K

0 b0 S6 `4 c7 Y- j; _; T/ y借用5楼帖图。: P9 u, o3 ]# i! q6 H( u
这里是有轨电车的岔道。$ P, j3 M6 M4 S) T7 F! q

* `! g4 N  H1 O' l* a 5楼帖图——同地另一张.jpg 7 L4 ~4 B, F1 k' x1 R

" U* J, Q9 V; f# ~2 Z6 H9 Q 466.崇文门内大街      (1924年后).jpg
4 j$ J+ T7 X8 E; X4 A; t# S# V9 i
) E" }, _) n: \, @
  \8 z* K0 t% e  b3 ^9 I
% a8 G& {" X2 T5 Z& R0 N/ H8 p: _我以为1楼帖是崇文门大街北段(接近东长安街T字路口)路东的临街店铺。' K) z) X5 d) C7 }2 X

3 A# C! [( o# _$ G# x: ?! u8 o' F7 }# c* Z2 P: E
发表于 2013-10-17 23:18:33 | 显示全部楼层
zhaohq 发表于 2013-10-17 18:14% @; g/ q: |$ P: \6 y6 y$ a
5年以前的老帖子。2 C2 b* h. b  k7 G  {0 p# _
我来瞎猜一个。嘿嘿!
  _& u  u, I. j" Z( u$ b
如果是这样,路右侧远端较多的树木看着有些怪。& b* X" G0 M# W8 b1 K( s1 G

, \; h4 |: h$ Y: o- K东单路口的这张图不错,看到存在没多久的“格言碑”了! 收了。
( S9 G' }$ Z; l
发表于 2013-10-18 04:24:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-10-18 04:30 编辑
, Y, t! K+ l' W0 h( B4 m9 W  X& O- o0 A  m0 P- j% [) p  \6 t; \! E
关于
: q$ a# d4 Q" [$ u3 Y( I! B% T4 k“如果是这样,路右侧远端较多的树木看着有些怪。”
" p0 M& {2 v3 n5 ~
2 b; f" Z% k# Z' o  z: M, `
0 v9 K/ Q0 j; l0 `8 e再贴一张北向南拍摄的东单路口。绿圈处疑似有行道树。7 l% j6 i8 S, z* i8 _' }1 t6 M1 }- F6 _
% W* q5 {2 M6 o- I
476.崇文门内大街.jpg / `8 D$ U6 W6 _6 f8 G
; [2 [* {- ^& V' J$ p
476.崇文门内大街(截图).jpg $ u* o+ g$ |, T; @2 Z# t. s

4 y" A& H0 ?# y 5楼帖图——同地另一张.jpg ! H8 A% E3 u2 H! G( d: {8 y

, F  T! ^9 f/ M1 o0 x5 o' R9 h/ [4 m& W! A6 P6 f  C; ~4 S. e1 w

3 g5 W5 g/ R6 _. @. m3 X% s1 k0 c
+ ]+ ^" ?/ C( T% n0 n9 m$ K' @" {$ S
发表于 2013-10-18 05:27:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-10-18 05:47 编辑
& x6 S# @* }0 L. a/ b, v& {- o. g
" ?: V' w" t, t8 S4 [7 Z* K关于“格言碑”(甘博图册里所谓雍涛纪念碑),此前我不知道建在北京哪里。% l- }9 f" ~7 D4 a7 u
我查了资料,刚与甘博1919年拍摄的编号270A_1547(雍涛纪念碑)对上号。嘿嘿!/ i6 [( E6 E5 C

  A6 D# k5 h/ r: M5 x  l: S9 x6 Q# e
我查的资料,贴在下面。
5 I" R- Q  M, C( }5 Q8 b* ?/ J& H& x$ h; @! W" m
【转帖一】
; j' ?+ e* M+ P0 D6 P东单牌楼“格言碑”背后的故事
' @# n3 R7 y9 F, I6 S  khttp://www.360doc.com/content/13/1010/15/651210_320331844.shtml
' d, Y+ ^+ f- [
+ ?  n7 ^8 L) R0 L【转帖二】
0 L5 D4 u+ ?  t一张东单路口东南角1972年老照片
( B0 o* _% x" U: w* V7 _http://www.360doc.com/content/13/0626/23/651210_295778250.shtml
7 W' N# A+ J) i+ q. E
9 R, S/ X- z( x6 B6 K& K
" n+ d1 }5 q, s, U2 V* B& G# f% h: s【存疑】
. U$ c4 L2 ?) n资料里说,格言碑建于1915年,于1916年袁公辞世后拆除云云。8 S0 m5 Q2 ~# j$ G- L( ~7 H& w
9 @: F) _/ E- F5 A3 G# J
A)甘博那张拍摄于1919年(点击看高清大图)。
2 x9 q% C; |4 o' lB)有轨电车于1924.12.17.通车。格言碑还在呀。
2 p0 s; j' F# O  ~; p3 o2 U; Z
5 `8 M( T2 X+ Z9 ?0 i
9 ^4 N+ d$ {$ G2 T甘博1919年拍摄的编号270A_1547(雍涛纪念碑)
% [/ G2 ?4 b6 @. Z. r) r 编号270A_1547      雍涛纪念碑          (1919年).jpg
/ ?1 ^; q7 f6 ^3 q$ ]0 p: \" G8 A; M* G4 W" @+ L2 R" \  M& a
466.崇文门内大街      (1924年后).jpg
. ?: O( n8 }4 R' U" t8 r) z- n# J

/ h7 |7 n  L9 ~# g7 C9 E/ q# c2 m6 M9 W8 n# D# G
& p. w# y; ?( ]5 z% j7 P
发表于 2013-11-6 00:34:15 | 显示全部楼层
zhaohq 好!
* d7 ^2 A' c1 _7 x8 r, G: }5 W& ~存疑有道理,你查的资料(转帖1)是抄袭拼凑的。
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