看看是不是北京同一地点

yura

yura

转华声论坛玉清的一个问题：

　　在确定是老北京后，又仔细看了这张照片，发现疏漏了一个重要地方~~~根据这个地方，我推断发引（出殡）队伍此时所在地是东交民巷。之前也曾怀疑过，试想，在老北京什么街道的店招会多以中英文形式制作，在未发现疏漏之处时不敢枉下断言。至于之处在哪，呵呵~~卖个关子，留给看客细酌~~
　　根据兄弟帖的这组照片看：
　　1）时间应在民国初年，发引形制完全准照前清仪仗执事。民国中后期，满汉响器、执事混杂，出大殡的光讲排场、阔气，不太注意自己民族传统习惯。
　　2）此图起杠三十二人，应为富户发引。依照《道咸以来朝野杂记》的说法，在前清起杠人数等级中，起杠三十二人最高可达三品者。不过民国以后则多为以此来显示家境之富盈。
　　3）组图第三张八人抬引魂轿一乘。前清此为贵族专用官轿，形制为：绿色轿围，黑纱帘内供死者灵牌。下有红拖泥(满语)轿顶罩有车轱辘钱花纹的绦网装饰。但亦均依制而用。亲王、郡王、贝勒有郡王衔的用黄色绦网(满用明黄；蒙用杏黄)；入八分公者用紫色绦网。有八人抬、四人抬不等。轿夫都头戴官帽，身穿蓝色中褂，足登白袜鞍鞋。图中除没带官帽，其它基本一致。从中至少可以看出亡者非一般富盈商人也。
　　4）组图第一张，用三十二起杠的亡人，发引行列中却只有一对筒幢，多少有些奇怪。不过此图可以说明，亡者是汉人非旗人。清、民初时只有汉人发引才用筒幢，而旗人是用殡伞（映日伞）。
　　5）组图第四张是纸糊的“引路王”一对，“打道鬼”各高一、两丈，身披铠甲，头如斗，戴盔，作金刚怒目状，脚下装有木轮，可以推着走。此也为汉人发引行列中一显著特征。

武穆重生

楼上的说得有点意思!!!!

食烟火斋

1图没有树，右边电线杆是木头的，轿围子下边江崖山头是“三整两破”，路面有电车轨道。

2图有树了，右边电线杆是水泥的，轿围子下边江崖山头是“一整两破”。

如果1图路面确实是轨道，此路应在电车沿线。字号多有洋文，此路也许距离东交民巷不远，比如崇文门内，东单，王府井，前门外等等。

yura

同地另一张．

yura

QUOTE:

以下是引用老盘子在2008-10-9 9:58:22的发言：

轿子不是同一个吧，起码绣片是不同的！

绣片是不一样，但能不能时间久换了？

老盘子

QUOTE:

以下是引用yura在2008-10-9 10:13:31的发言：

绣片是不一样，但能不能时间久换了？

那绣片要是能保存到现在一样噶噶好使！

yura

请注意抬的骄都是同一个．上片是30年代,我收藏的,下片是华声论坛玉清提供的,年代应略晚.

老盘子

QUOTE:

以下是引用yura在2008-10-9 9:55:20的发言：

请注意抬的骄都是同一个．上片是30年代,我收藏的,下片是华声论坛玉清提供的,年代应略晚.

轿子不是同一个吧，起码绣片是不同的！

老盘子

内伞，和轿子的绣片真漂亮，背景的建筑没变，门面换了买卖家了！

燕山深处

很有趣。地点相同，年代不同。

恐怕如今都被拆光了吧[em06]

jnxu

QUOTE:

以下是引用yura在2008-10-9 9:32:17的发言：

嘿嘿，有意思，应该是同一地点，前门外？

HK

难得

老盘子

同地另一张是同一时间的,你看那边上骑车人都是一个

正一品县令

现在要是见了这样的 准给吓着了  挺糁的啊

卖后悔药的

可能是在同仁医院的东面，马路对过。卖眼镜，卖花儿都很合适。

) l: q% v1 f" z% M

从东单公园门口看路东，好像依稀记忆中是这样子。

zhaohq

- @: M7 c1 w3 Y9 G, n9 b4 j: I
5年以前的老帖子。
我来瞎猜一个。嘿嘿！
5 o( j, d6 i2 b0 U% i; A- e
/ I9 n+ y! C6 Y4 J" s7 Q借用5楼帖图。
这里是有轨电车的岔道。

4 o$ g- j+ _/ ~, y& c2 u

+ ?6 p6 D* }) f  Y3 J% j8 H
1 ^9 }! V2 H, C1 S
8 J; L" T" k# r- f# {
) X& S( B$ b: A+ j5 L! R
我以为1楼帖是崇文门大街北段（接近东长安街T字路口）路东的临街店铺。
" }& l* D4 t- O- b4 w) p
0 O4 Y7 W4 o: o& Y( J

气定神闲

zhaohq 发表于 2013-10-17 18:14
5年以前的老帖子。
我来瞎猜一个。嘿嘿！

! G$ v) o2 _* l如果是这样，路右侧远端较多的树木看着有些怪。
( e5 H- ]5 e5 Q0 ^" l
" P  r6 {1 o9 X, ?  Q' i; h东单路口的这张图不错，看到存在没多久的“格言碑”了！ 收了。
: D' L! ~, C$ p: A/ d7 B

zhaohq

3 ?. ]& M: ~) Y
关于
; S* R& V: ~! d! ]7 m& r7 M“如果是这样，路右侧远端较多的树木看着有些怪。”


再贴一张北向南拍摄的东单路口。绿圈处疑似有行道树。
& m& q7 q- J! P8 v) Y

6 H# u. H/ u4 J3 Q% k0 F. T. M



1 g7 R. U+ Q: |& t4 e8 e# p
2 d9 b5 \' o$ Z1 T* S
# W) S! i# A: _) B8 r4 r
1 g1 Q( O) |# S7 G5 A, y; i

. k8 Q5 ~) m! u  S. g

zhaohq

关于“格言碑”（甘博图册里所谓雍涛纪念碑），此前我不知道建在北京哪里。
0 N2 E$ p3 A5 E+ M# i  [4 N3 H我查了资料，刚与甘博1919年拍摄的编号270A_1547（雍涛纪念碑）对上号。嘿嘿！


0 }  x8 Q3 t4 F5 s! R我查的资料，贴在下面。
: s! W* \1 Q% ?9 v
  }/ P3 r$ ?2 M【转帖一】
东单牌楼“格言碑”背后的故事
% z( t" X/ v3 N" U  @; n2 Z, whttp://www.360doc.com/content/13/1010/15/651210_320331844.shtml
- Q; C) M, ~+ A9 J: n1 _7 j5 m1 y7 P
+ x: S9 i" }4 A' s8 F. p【转帖二】
一张东单路口东南角1972年老照片
  t; ~9 ~5 E: S7 Y6 ^http://www.360doc.com/content/13/0626/23/651210_295778250.shtml
. f, N; ?; \9 v' }0 K9 U

【存疑】
资料里说，格言碑建于1915年，于1916年袁公辞世后拆除云云。
, H0 I2 r9 l& Y: t1 E
0 o0 X5 A7 I, \$ tA)甘博那张拍摄于1919年（点击看高清大图）。
B)有轨电车于1924.12.17.通车。格言碑还在呀。
+ Q9 g& H0 j+ K7 S
/ R6 i3 l2 C7 {* k$ C+ g+ W* [
1 K. T: Z* X5 f  ^  R. K8 s甘博1919年拍摄的编号270A_1547（雍涛纪念碑）
) s7 E  T5 m3 _  f

6 T; k+ S; e9 X) D  f- o
9 m- t+ j/ ?* F! D" k: N& b0 i
( _+ f2 m2 |" P" |/ s


3 l6 J: j4 Q7 x) D; }4 @8 @3 }

妖妖灵药灵吧

zhaohq 好！
存疑有道理，你查的资料（转帖1）是抄袭拼凑的。