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楼主: 食烟火斋

这是哪里?[含1P]

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 楼主| 发表于 2020-1-10 11:22:17 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

华文正 发表于 2020-1-10 02:38
, ]0 q/ e3 E1 Z6 \1 P, D( G您能辨认出纸盒上这么多的手写字迹已经很了不起了!我觉得北京西郊后可能是个“隆”字,不知西郊是否有个 ...
4 I2 y( @% h4 g* }
华先生,受到您说的可能是隆某寺的启发,我辨认是隆恩寺,网搜北京市西郊隆恩寺,果然找到了。您说的也可能代表住在部队大院,也有线索了。
1 y- A( \1 U  _: u请看网搜的文章片段,那还是网文作者引用的一个熟人写的呢。可惜那个熟人已经仙去。. c& p# d9 m' ^

* W# P+ F1 ]$ r; {3 D9 \西郊隆恩寺的王爷坟- }2 X: H/ c+ x% u: n- a
文章来源:《清代王爷坟》
4 F8 ^8 g8 z0 l
& c7 ^5 s- m, `2 R# }# N0 d& R辽宁省抚顺市已经开放的“元帅林”(即张作霖墓园)陈列有从北京西郊隆恩寺移去的明、清石刻六十二件。“北京西郊隆恩寺怎么会有这么多精美石刻呢?”我带着这个问题,1982.年7月去了隆恩寺。经过任齐鸣技师协助,我到北京军区工程兵司令部(今工兵部)占用的隆恩寺旧址看了看,发现这里原为清代的王爷坟。- ]) Q) t- D+ k/ K
   
1 o: q$ d+ G! V: j# f     乘336路公共汽车西行,到煤矿学校下车,往北望去,只见东西两山蜿蜒对峙呈弧形,居中的劳子山(亦名老祖山)山下即是隆恩寺。隆恩寺因寺庙得名。《日下旧闻考》记载是金大定四年(1164)秦越公主所建,名昊天寺。明正统四年(1439)太监王振修之,改用今名。这里的庙宇很多,以至有“一庙十三庵”的说法。因这里被视为风水吉地,明太监自然要买山建坟。1644年入清以后,这里东到潭峪,南到麻峪,西到搭拉峪,北到香峪的山场为清太祖第七子饶余郡王阿巴泰家族占有(不包括全部庙产),陆续建造了王爷坟。: C) H, E. o1 S% ?4 Z/ h
   
/ n4 W% |# g4 W4 @8 G8 N$ v7 T' m     《爱新觉罗宗谱》丙册•5202页记载,阿巴泰之母为清太祖侧妃伊尔根觉罗氏扎亲巴晏之女。阿巴泰生于己丑年(1589)六月十六日午时。他二十几岁即驰骋沙场,带兵攻打蒙古札鲁特、辽东、山东、永平,围困过锦州、北京。初封贝勒,顺治元年(1644)晋饶余郡王,顺治三年(1646)三月二十五日酉时薨,享年五十八岁,立坟地于隆恩寺。
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 楼主| 发表于 2020-1-10 11:25:40 | 显示全部楼层
华先生,受到您说的可能是隆某寺的启发,我辨认是隆恩寺,网搜北京市西郊隆恩寺,果然找到了。您说的也可能代表住在部队大院,也有线索了。2 c/ V1 z7 g8 S& C; P; b2 @6 F
请看网搜的文章片段,那还是网文作者引用的一个熟人写的呢。可惜那个熟人已经仙去。, z8 u* P/ s; i6 A

0 f  L0 Z% B7 ^+ q) C" A西郊隆恩寺的王爷坟
) w( E) s/ q; r2 E& u7 g文章来源:《清代王爷坟》7 D% \/ D. {8 D
" v& b) Q4 `9 F2 o: E- T6 k' O
辽宁省抚顺市已经开放的“元帅林”(即张作霖墓园)陈列有从北京西郊隆恩寺移去的明、清石刻六十二件。“北京西郊隆恩寺怎么会有这么多精美石刻呢?”我带着这个问题,1982.年7月去了隆恩寺。经过任齐鸣技师协助,我到北京军区工程兵司令部(今工兵部)占用的隆恩寺旧址看了看,发现这里原为清代的王爷坟。
1 S" e3 }6 n! ^1 }; q& t! e) N9 \2 a   
( j. w. f  d( u& I% ?3 @8 c     乘336路公共汽车西行,到煤矿学校下车,往北望去,只见东西两山蜿蜒对峙呈弧形,居中的劳子山(亦名老祖山)山下即是隆恩寺。隆恩寺因寺庙得名。《日下旧闻考》记载是金大定四年(1164)秦越公主所建,名昊天寺。明正统四年(1439)太监王振修之,改用今名。这里的庙宇很多,以至有“一庙十三庵”的说法。因这里被视为风水吉地,明太监自然要买山建坟。1644年入清以后,这里东到潭峪,南到麻峪,西到搭拉峪,北到香峪的山场为清太祖第七子饶余郡王阿巴泰家族占有(不包括全部庙产),陆续建造了王爷坟。* ~& f0 v4 r: Y3 o4 T+ u5 Y# d
   
0 \' v/ e, }- E* U: G     《爱新觉罗宗谱》丙册•5202页记载,阿巴泰之母为清太祖侧妃伊尔根觉罗氏扎亲巴晏之女。阿巴泰生于己丑年(1589)六月十六日午时。他二十几岁即驰骋沙场,带兵攻打蒙古札鲁特、辽东、山东、永平,围困过锦州、北京。初封贝勒,顺治元年(1644)晋饶余郡王,顺治三年(1646)三月二十五日酉时薨,享年五十八岁,立坟地于隆恩寺。
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发表于 2020-1-10 14:22:23 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

食烟火斋 发表于 2020-1-10 11:255 j, c7 m! M" f% V" Z/ \
华先生,受到您说的可能是隆某寺的启发,我辨认是隆恩寺,网搜北京市西郊隆恩寺,果然找到了。您说的也可能 ...

( v; i( s8 e' L1 F祝贺您的帖子突破回复30楼限制!同时祝贺您终于解开了章士钊在西郊住址谜题!
 楼主| 发表于 2020-1-10 16:49:50 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

华文正 发表于 2020-1-10 14:22  Z( [$ Y: s5 a
祝贺您的帖子突破回复30楼限制!同时祝贺您终于解开了章士钊在西郊住址谜题!
5 t' d3 F+ }& o# L; M
您好。怎么还有回复30楼的限制?这里现在是有不可以回复超过30层的限制吗?我在东四环呢,又不是二环以里。
发表于 2020-1-10 18:13:52 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

食烟火斋 发表于 2020-1-10 16:497 _% Z- E1 ]% E: y) P' X
您好。怎么还有回复30楼的限制?这里现在是有不可以回复超过30层的限制吗?我在东四环呢,又不是二环以里 ...

, a! \) X9 c$ K/ N您真是好久没来了,都不知咱们网站的新规矩。可能是为了节约空间,避免胡聊,一般的帖子回复数量到30楼截止,多于30楼的回复内容基本不显示。为此,我们只能利用“点评”方式继续交流。只有很小部分主题优秀的帖子(可能还有我不知道的条件),才能不受30楼限制。所以,我才要向您表示祝贺!# [+ S0 `" \1 X4 L1 P: I# V. m
二环以里也要看建筑的产权单位是谁,如果您是“央”、“军”字头就算盖到月亮也没人管!
 楼主| 发表于 2020-1-10 20:15:26 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

本帖最后由 食烟火斋 于 2020-1-10 21:46 编辑
% r4 L. N5 ~0 Q6 O* ~
' a) r" V; B$ `6 f% C: A华文正 发表于 2020-1-10 02
5 `; z' h( a$ w3 C您能辨认出纸盒上这么多的手写字迹已经很了不起了!我觉得北京西郊后可能是个“隆”字,不知西郊是否有个 ...0 `9 u) p8 u% A) \' H" _2 Q
原来限高30层啊,这个真的不知道。咱们接着说:, `) }) Y5 e% R
1,章士钊1960年入住史家胡同,此前住在朱启钤家里。若是合影照片寄到隆恩寺,可能是会议期间的部分代表临时驻地。
! F3 ^0 M5 \" U% X/ a5 y4 ]9 @2,民国期间,怀仁堂是在景福门之内的二门里面的中院,添建大棚,作为礼堂。大棚礼堂与北面的福昌殿及东西厢房相通。1949年的政协会议就在这个大棚礼堂举办。
' }; \* o& u% `3 l9 a1 q3,1954年怀仁堂改建,大棚礼堂改建为正式礼堂,新的大门将景福门继续利用包裹在楼前,仍作为大门。景福门五开间,中间宽于左右的各两间。新的大门四根立柱位置与景福门的四根立柱位置对应取齐,所以中间的开间也与景福门一样,宽于两旁的开间。
- `+ v( z( r  d/ ^4,合影照片是从怀仁堂东南方向取景,距离远,侧向取景空间有压缩,看不出来中间宽于两旁开间。
7 |. ]! b$ o1 W5,国徽应该是在合影照片新的大门屋檐之下的阴影里边。
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4 u' A2 ]. i7 S1 o5 c

福昌殿

福昌殿
' F/ R( d( T% k. K% z+ g3 Q5 h
二门里面的福昌殿,有一个卷棚顶的前厦,中间又有一个比较小的前厦5 X! T( a; q2 }$ `5 U* D( o

景福门后边的二门

景福门后边的二门
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二门后面的大棚礼堂
% Y1 ?* O# Y8 I& m& ~9 e$ K2 Q. w 4怀仁堂院落大棚.jpg
& @, _- p. t2 n1 t( J4 k大棚礼堂内部8 X' D1 R7 a  P& O7 G  I% J
5怀仁堂院落大棚.jpg - j7 H2 b% f, _: o) m$ P- R3 y4 K* Y
大棚礼堂正面,可见那个比较小的前厦的前檐外露  p- B: O  k: ^# R% l8 `
' q1 ~/ b. e* {  j; u: R# R
1954年改建的景福门.jpg
3 i  S) A* g: M, c  }: Z# r; i改建大门可见上层立柱对应景福门立柱
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景福门

景福门
 楼主| 发表于 2020-1-10 20:57:45 | 显示全部楼层
1怀仁堂大门景福门.jpg
8 z. R/ P. C" X2 S+ a4 F8 u% G: T
: z+ t9 ~% h# v& K1 {4 w5 W# w景福门
发表于 2020-1-10 23:23:49 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

本帖最后由 华文正 于 2020-1-10 23:25 编辑
/ G9 h; l0 X% @. \3 ~- D
食烟火斋 发表于 2020-1-10 20:150 m# S9 D0 Y& a6 W
华文正 发表于 2020-1-10 02
5 q& |3 e! `2 E. ]/ H您能辨认出纸盒上这么多的手写字迹已经很了不起了!我觉得北京西郊后可能是个 ...

6 \4 H, v$ n' \, ~5 `  [7 P请您看看我在下图中用绿色表示的a、b线段的对比。代表入场照片中a几乎是b的两倍,而大合影中a与b却是相等的。这两张照片中主体建筑的转动视角确实存在一定差别,但不足以产生这么明显的视觉误差。合影中的建筑会不会是怀仁堂的北立面呢?或许北立面的柱间是平均的呢?如果果真如此,那么怀仁堂广场就是在西侧而非东侧了。
: D4 }8 d+ _% D, \, A+ ~ 020112v66ccthhhwhm2rrm.jpg
5 p. L5 H* M% d7 |7 i$ n$ X  _1 Q

) K, u3 h' A4 [, O 015846d0muooa4amaa4kaz.jpg
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 楼主| 发表于 2020-1-11 03:07:24 | 显示全部楼层
1903年民国二年陆军部测绘西苑三海.jpg , z; {7 d" z# s* Z$ e1 o
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合影拍照的是怀仁堂北立面,也有可能。怀仁堂东边的东四所、西边的西四所,都有五座正房,见标注的绿点、红点。长长的合影全图,背景就有五座正房的侧面山尖。参见上图,从东边拍照,不可能收入东四所的五座正房的山尖,从西边拍照,倒是可以收入西四所的五座正房的山尖。那个疑似怀仁堂的大屋顶高房,就在五个正房山尖的居中位置。' e  G' h* i3 F6 ~) ]- V0 N( b/ G$ z
还有,合影全图背景有四根灯杆,每一根灯杆上边都有四个大灯,说明这是一个长期的用于大型活动的场地。
7 W' f" I6 I/ |# L$ J另外,景福门代表入场照片,可见新的大门,a位置是承重墙,省略了一根立柱,也许是壁里安柱,看不见立柱,所以看起来间隔很大,也许北边的后墙没有省略这根立柱。但是架在立柱位置上边的大柁,必须是南北对应的。
发表于 2020-1-11 13:41:23 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

本帖最后由 华文正 于 2020-1-11 14:03 编辑 ) m+ U1 _" T5 W6 }3 C+ Z
食烟火斋 发表于 2020-1-11 03:07! j0 ]7 V' D( k5 ?1 h6 E
合影拍照的是怀仁堂北立面,也有可能。怀仁堂东边的东四所、西边的西四所,都有五座正房,见标注的绿点 ...
7 P/ ]) u+ b$ a6 r' D9 `  X
经过您在39楼平面图上作业分析,基本可以确认大合影的怀仁堂广场应该是位于怀仁堂西侧。我之所以开始时认为可能是东侧,是受到了平面图中围墙(也就是西苑范围)的影响。现在看来,1954年时中南海西侧范围已经突破原有围墙,实际上合影的位置已经位于原北平大学高级中学的校园之内。合影背景中的围墙就是原西苑围墙的一部分,同时也很好地解释了合影中主体建筑没有国徽的疑问。可以说,四位大师合影的位置我们终于找到了!% w( x: `) q; B5 s% w
中海西部仪鸾殿(怀仁堂).jpg / x6 g. @* c$ i! L

点评

完全同意!  发表于 2020-1-14 23:24
这次也许接近事实了。拍照很多人的宽大幅面合影,要使用转机横扫拍摄,合影众人需要排列成弧线队形,以使机位至队形半径一致,保持焦距不变。这段红墙,恰好也是弧线的,这就是选择此处拍摄合影的原因吧。  发表于 2020-1-13 02:46
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