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楼主: 食烟火斋

这是哪里?[含1P]

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 楼主| 发表于 2020-1-10 11:22:17 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

华文正 发表于 2020-1-10 02:38
6 ]4 ?0 [1 a7 J7 i; D/ L您能辨认出纸盒上这么多的手写字迹已经很了不起了!我觉得北京西郊后可能是个“隆”字,不知西郊是否有个 ...
. B/ J) ]/ s& h+ t: C, M; s# C! \
华先生,受到您说的可能是隆某寺的启发,我辨认是隆恩寺,网搜北京市西郊隆恩寺,果然找到了。您说的也可能代表住在部队大院,也有线索了。9 n* l9 w# d% d' n; [9 d
请看网搜的文章片段,那还是网文作者引用的一个熟人写的呢。可惜那个熟人已经仙去。
) d7 n8 b* U" Y/ W$ H. }1 @3 H5 U# B" E* J% r
西郊隆恩寺的王爷坟6 n9 j3 C7 \/ Z0 m4 D. n3 G6 _
文章来源:《清代王爷坟》- u2 f0 Z# B3 Z4 e( z
  L& K1 p0 F, }2 S: u) x9 N' g
辽宁省抚顺市已经开放的“元帅林”(即张作霖墓园)陈列有从北京西郊隆恩寺移去的明、清石刻六十二件。“北京西郊隆恩寺怎么会有这么多精美石刻呢?”我带着这个问题,1982.年7月去了隆恩寺。经过任齐鸣技师协助,我到北京军区工程兵司令部(今工兵部)占用的隆恩寺旧址看了看,发现这里原为清代的王爷坟。
# M# ?) T, f  o5 e+ x   
. b$ h0 O! M. M9 C0 m, X* h1 Q5 `     乘336路公共汽车西行,到煤矿学校下车,往北望去,只见东西两山蜿蜒对峙呈弧形,居中的劳子山(亦名老祖山)山下即是隆恩寺。隆恩寺因寺庙得名。《日下旧闻考》记载是金大定四年(1164)秦越公主所建,名昊天寺。明正统四年(1439)太监王振修之,改用今名。这里的庙宇很多,以至有“一庙十三庵”的说法。因这里被视为风水吉地,明太监自然要买山建坟。1644年入清以后,这里东到潭峪,南到麻峪,西到搭拉峪,北到香峪的山场为清太祖第七子饶余郡王阿巴泰家族占有(不包括全部庙产),陆续建造了王爷坟。8 v( B" d# |, A
   
( A4 J, e) `/ q6 R( R     《爱新觉罗宗谱》丙册•5202页记载,阿巴泰之母为清太祖侧妃伊尔根觉罗氏扎亲巴晏之女。阿巴泰生于己丑年(1589)六月十六日午时。他二十几岁即驰骋沙场,带兵攻打蒙古札鲁特、辽东、山东、永平,围困过锦州、北京。初封贝勒,顺治元年(1644)晋饶余郡王,顺治三年(1646)三月二十五日酉时薨,享年五十八岁,立坟地于隆恩寺。  K. @2 m  Y" A' C
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 楼主| 发表于 2020-1-10 11:25:40 | 显示全部楼层
华先生,受到您说的可能是隆某寺的启发,我辨认是隆恩寺,网搜北京市西郊隆恩寺,果然找到了。您说的也可能代表住在部队大院,也有线索了。9 j. q2 g, ?5 l
请看网搜的文章片段,那还是网文作者引用的一个熟人写的呢。可惜那个熟人已经仙去。
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西郊隆恩寺的王爷坟, U) S9 n2 _" n' K! c. ?2 W
文章来源:《清代王爷坟》
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' `' z! E  X  ]辽宁省抚顺市已经开放的“元帅林”(即张作霖墓园)陈列有从北京西郊隆恩寺移去的明、清石刻六十二件。“北京西郊隆恩寺怎么会有这么多精美石刻呢?”我带着这个问题,1982.年7月去了隆恩寺。经过任齐鸣技师协助,我到北京军区工程兵司令部(今工兵部)占用的隆恩寺旧址看了看,发现这里原为清代的王爷坟。
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     乘336路公共汽车西行,到煤矿学校下车,往北望去,只见东西两山蜿蜒对峙呈弧形,居中的劳子山(亦名老祖山)山下即是隆恩寺。隆恩寺因寺庙得名。《日下旧闻考》记载是金大定四年(1164)秦越公主所建,名昊天寺。明正统四年(1439)太监王振修之,改用今名。这里的庙宇很多,以至有“一庙十三庵”的说法。因这里被视为风水吉地,明太监自然要买山建坟。1644年入清以后,这里东到潭峪,南到麻峪,西到搭拉峪,北到香峪的山场为清太祖第七子饶余郡王阿巴泰家族占有(不包括全部庙产),陆续建造了王爷坟。
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     《爱新觉罗宗谱》丙册•5202页记载,阿巴泰之母为清太祖侧妃伊尔根觉罗氏扎亲巴晏之女。阿巴泰生于己丑年(1589)六月十六日午时。他二十几岁即驰骋沙场,带兵攻打蒙古札鲁特、辽东、山东、永平,围困过锦州、北京。初封贝勒,顺治元年(1644)晋饶余郡王,顺治三年(1646)三月二十五日酉时薨,享年五十八岁,立坟地于隆恩寺。* D, {, X6 P3 X1 b4 Q( N+ [& r+ _

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发表于 2020-1-10 14:22:23 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

食烟火斋 发表于 2020-1-10 11:25
: r: E3 Z3 s2 R, i9 L  Y/ h华先生,受到您说的可能是隆某寺的启发,我辨认是隆恩寺,网搜北京市西郊隆恩寺,果然找到了。您说的也可能 ...
8 {1 m9 t* \; D( p" w* w
祝贺您的帖子突破回复30楼限制!同时祝贺您终于解开了章士钊在西郊住址谜题!
 楼主| 发表于 2020-1-10 16:49:50 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

华文正 发表于 2020-1-10 14:22
& l3 _2 M$ B+ L7 t' o) k; x* Y祝贺您的帖子突破回复30楼限制!同时祝贺您终于解开了章士钊在西郊住址谜题!

" V" i& x3 f) v+ m) A6 ~& F您好。怎么还有回复30楼的限制?这里现在是有不可以回复超过30层的限制吗?我在东四环呢,又不是二环以里。
发表于 2020-1-10 18:13:52 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

食烟火斋 发表于 2020-1-10 16:499 |" H; K5 C8 g# l
您好。怎么还有回复30楼的限制?这里现在是有不可以回复超过30层的限制吗?我在东四环呢,又不是二环以里 ...

- Y. ]: i' r# g8 w您真是好久没来了,都不知咱们网站的新规矩。可能是为了节约空间,避免胡聊,一般的帖子回复数量到30楼截止,多于30楼的回复内容基本不显示。为此,我们只能利用“点评”方式继续交流。只有很小部分主题优秀的帖子(可能还有我不知道的条件),才能不受30楼限制。所以,我才要向您表示祝贺!
; n, D1 d& Y- m! H5 W二环以里也要看建筑的产权单位是谁,如果您是“央”、“军”字头就算盖到月亮也没人管!
 楼主| 发表于 2020-1-10 20:15:26 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

本帖最后由 食烟火斋 于 2020-1-10 21:46 编辑 / H8 K2 q, E8 Q/ H& D, X

3 e0 L5 F' a! J2 [' m2 V华文正 发表于 2020-1-10 02
9 S. o2 G2 T* _  l; p! g" h您能辨认出纸盒上这么多的手写字迹已经很了不起了!我觉得北京西郊后可能是个“隆”字,不知西郊是否有个 ...2 r5 e  s% C! u$ \
原来限高30层啊,这个真的不知道。咱们接着说:; T; s& N) l* D
1,章士钊1960年入住史家胡同,此前住在朱启钤家里。若是合影照片寄到隆恩寺,可能是会议期间的部分代表临时驻地。/ B+ i4 w/ M3 e
2,民国期间,怀仁堂是在景福门之内的二门里面的中院,添建大棚,作为礼堂。大棚礼堂与北面的福昌殿及东西厢房相通。1949年的政协会议就在这个大棚礼堂举办。
4 z0 Z" }; l/ C' N9 c( e3,1954年怀仁堂改建,大棚礼堂改建为正式礼堂,新的大门将景福门继续利用包裹在楼前,仍作为大门。景福门五开间,中间宽于左右的各两间。新的大门四根立柱位置与景福门的四根立柱位置对应取齐,所以中间的开间也与景福门一样,宽于两旁的开间。
* G  f: s- l* D4,合影照片是从怀仁堂东南方向取景,距离远,侧向取景空间有压缩,看不出来中间宽于两旁开间。$ c- e7 `1 X6 s2 u. `: G' b
5,国徽应该是在合影照片新的大门屋檐之下的阴影里边。
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2 \/ j! n$ w: E0 o9 z3 _% Q

福昌殿

福昌殿
- B  S5 ?; a. o1 r* E$ Z  [
二门里面的福昌殿,有一个卷棚顶的前厦,中间又有一个比较小的前厦8 }9 I0 Q; r4 F# L; \

景福门后边的二门

景福门后边的二门

  T4 |$ A5 m) t$ {二门后面的大棚礼堂
' h6 V2 p; m9 ?: R6 [- h7 u0 W 4怀仁堂院落大棚.jpg
7 m' n+ i! X  h3 v, M. Z" u大棚礼堂内部
6 n  _" @4 O, v" `9 w' ]- p1 H 5怀仁堂院落大棚.jpg
! }% W7 m+ c$ a, B大棚礼堂正面,可见那个比较小的前厦的前檐外露* p, x5 X" A8 G; o/ x0 t
* M. e% [# T) _  I! e6 K, P' k) ?
1954年改建的景福门.jpg
- _3 m9 B( [% e. K改建大门可见上层立柱对应景福门立柱
: c! R/ ^  y3 h' l+ R! J9 y

景福门

景福门
 楼主| 发表于 2020-1-10 20:57:45 | 显示全部楼层
1怀仁堂大门景福门.jpg
* J. V! v5 u& S" o8 ~) u4 d0 D- I8 m& I8 @0 T7 S  q6 Y. e1 W6 u
景福门
发表于 2020-1-10 23:23:49 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

本帖最后由 华文正 于 2020-1-10 23:25 编辑 2 }" U) d! m' j" @
食烟火斋 发表于 2020-1-10 20:15$ V8 f  N* h/ Q' S4 W4 ]6 k. _
华文正 发表于 2020-1-10 02
* w$ g3 J' o1 o, M' Q2 C1 D您能辨认出纸盒上这么多的手写字迹已经很了不起了!我觉得北京西郊后可能是个 ...
9 A; Y, }; D; T4 T! m
请您看看我在下图中用绿色表示的a、b线段的对比。代表入场照片中a几乎是b的两倍,而大合影中a与b却是相等的。这两张照片中主体建筑的转动视角确实存在一定差别,但不足以产生这么明显的视觉误差。合影中的建筑会不会是怀仁堂的北立面呢?或许北立面的柱间是平均的呢?如果果真如此,那么怀仁堂广场就是在西侧而非东侧了。2 l* K6 ], s3 j, ~
020112v66ccthhhwhm2rrm.jpg
+ h  z# F1 ?! T' x. w8 Z
: n/ K) T& |" x. q# F# j1 G" t$ e: u) p! Z
015846d0muooa4amaa4kaz.jpg ' J: u7 N% i: g4 a' t+ }+ X/ f6 I

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 楼主| 发表于 2020-1-11 03:07:24 | 显示全部楼层
1903年民国二年陆军部测绘西苑三海.jpg
7 b8 {9 g/ y' n0 Z+ e5 D
) h! E5 l* Z, H; C! Z5 J' C4 M合影拍照的是怀仁堂北立面,也有可能。怀仁堂东边的东四所、西边的西四所,都有五座正房,见标注的绿点、红点。长长的合影全图,背景就有五座正房的侧面山尖。参见上图,从东边拍照,不可能收入东四所的五座正房的山尖,从西边拍照,倒是可以收入西四所的五座正房的山尖。那个疑似怀仁堂的大屋顶高房,就在五个正房山尖的居中位置。
, ]' B! v  b5 f0 l) \8 u9 h还有,合影全图背景有四根灯杆,每一根灯杆上边都有四个大灯,说明这是一个长期的用于大型活动的场地。
1 o% S' n0 C& F$ e  o7 G9 K另外,景福门代表入场照片,可见新的大门,a位置是承重墙,省略了一根立柱,也许是壁里安柱,看不见立柱,所以看起来间隔很大,也许北边的后墙没有省略这根立柱。但是架在立柱位置上边的大柁,必须是南北对应的。
发表于 2020-1-11 13:41:23 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

本帖最后由 华文正 于 2020-1-11 14:03 编辑 5 w0 W* K/ z8 o" y* [, |3 X' ~
食烟火斋 发表于 2020-1-11 03:07
+ h/ `& Z+ ]3 L# D- L) ?合影拍照的是怀仁堂北立面,也有可能。怀仁堂东边的东四所、西边的西四所,都有五座正房,见标注的绿点 ...
$ S& `+ @8 J& K5 s3 Z: t2 |
经过您在39楼平面图上作业分析,基本可以确认大合影的怀仁堂广场应该是位于怀仁堂西侧。我之所以开始时认为可能是东侧,是受到了平面图中围墙(也就是西苑范围)的影响。现在看来,1954年时中南海西侧范围已经突破原有围墙,实际上合影的位置已经位于原北平大学高级中学的校园之内。合影背景中的围墙就是原西苑围墙的一部分,同时也很好地解释了合影中主体建筑没有国徽的疑问。可以说,四位大师合影的位置我们终于找到了!( f" {" ]9 m6 u+ u% o1 P- y: M
中海西部仪鸾殿(怀仁堂).jpg
6 Y" B* ^5 n  N' v  G

点评

完全同意!  发表于 2020-1-14 23:24
这次也许接近事实了。拍照很多人的宽大幅面合影,要使用转机横扫拍摄,合影众人需要排列成弧线队形,以使机位至队形半径一致,保持焦距不变。这段红墙,恰好也是弧线的,这就是选择此处拍摄合影的原因吧。  发表于 2020-1-13 02:46
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