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楼主: 食烟火斋

这是哪里?[含1P]

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 楼主| 发表于 2020-1-10 11:22:17 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

华文正 发表于 2020-1-10 02:38
! E, \- _( a9 o/ o2 z8 v您能辨认出纸盒上这么多的手写字迹已经很了不起了!我觉得北京西郊后可能是个“隆”字,不知西郊是否有个 ...

. d* G5 J: Z1 |' D! D5 s华先生,受到您说的可能是隆某寺的启发,我辨认是隆恩寺,网搜北京市西郊隆恩寺,果然找到了。您说的也可能代表住在部队大院,也有线索了。
6 d# W* G  f  O% V+ }% B请看网搜的文章片段,那还是网文作者引用的一个熟人写的呢。可惜那个熟人已经仙去。- q+ f1 c' U: J* J6 e# h
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西郊隆恩寺的王爷坟
" N& l, A4 H, d5 O# m文章来源:《清代王爷坟》
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- @% U1 t4 Q' X0 e辽宁省抚顺市已经开放的“元帅林”(即张作霖墓园)陈列有从北京西郊隆恩寺移去的明、清石刻六十二件。“北京西郊隆恩寺怎么会有这么多精美石刻呢?”我带着这个问题,1982.年7月去了隆恩寺。经过任齐鸣技师协助,我到北京军区工程兵司令部(今工兵部)占用的隆恩寺旧址看了看,发现这里原为清代的王爷坟。/ F  H, K3 T" G! [4 f- g
    $ Z7 q- U. Q# T5 E+ K& ]0 j
     乘336路公共汽车西行,到煤矿学校下车,往北望去,只见东西两山蜿蜒对峙呈弧形,居中的劳子山(亦名老祖山)山下即是隆恩寺。隆恩寺因寺庙得名。《日下旧闻考》记载是金大定四年(1164)秦越公主所建,名昊天寺。明正统四年(1439)太监王振修之,改用今名。这里的庙宇很多,以至有“一庙十三庵”的说法。因这里被视为风水吉地,明太监自然要买山建坟。1644年入清以后,这里东到潭峪,南到麻峪,西到搭拉峪,北到香峪的山场为清太祖第七子饶余郡王阿巴泰家族占有(不包括全部庙产),陆续建造了王爷坟。8 s6 P* S! ?6 \: `. c+ U) c) Z3 o
    2 Y- N+ i/ R  h/ Q: q3 w5 ?0 ?' |
     《爱新觉罗宗谱》丙册•5202页记载,阿巴泰之母为清太祖侧妃伊尔根觉罗氏扎亲巴晏之女。阿巴泰生于己丑年(1589)六月十六日午时。他二十几岁即驰骋沙场,带兵攻打蒙古札鲁特、辽东、山东、永平,围困过锦州、北京。初封贝勒,顺治元年(1644)晋饶余郡王,顺治三年(1646)三月二十五日酉时薨,享年五十八岁,立坟地于隆恩寺。
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 楼主| 发表于 2020-1-10 11:25:40 | 显示全部楼层
华先生,受到您说的可能是隆某寺的启发,我辨认是隆恩寺,网搜北京市西郊隆恩寺,果然找到了。您说的也可能代表住在部队大院,也有线索了。/ ^! a! g) j4 M( D7 u2 `- l# [! E
请看网搜的文章片段,那还是网文作者引用的一个熟人写的呢。可惜那个熟人已经仙去。% q3 S& o8 Z$ `$ ^
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西郊隆恩寺的王爷坟/ k7 `2 ~$ z& l& Z' s/ g7 w  [
文章来源:《清代王爷坟》- Q2 G; R- j# z6 j5 p

3 G7 w+ X' k6 Z* h* ]) j! R辽宁省抚顺市已经开放的“元帅林”(即张作霖墓园)陈列有从北京西郊隆恩寺移去的明、清石刻六十二件。“北京西郊隆恩寺怎么会有这么多精美石刻呢?”我带着这个问题,1982.年7月去了隆恩寺。经过任齐鸣技师协助,我到北京军区工程兵司令部(今工兵部)占用的隆恩寺旧址看了看,发现这里原为清代的王爷坟。
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     乘336路公共汽车西行,到煤矿学校下车,往北望去,只见东西两山蜿蜒对峙呈弧形,居中的劳子山(亦名老祖山)山下即是隆恩寺。隆恩寺因寺庙得名。《日下旧闻考》记载是金大定四年(1164)秦越公主所建,名昊天寺。明正统四年(1439)太监王振修之,改用今名。这里的庙宇很多,以至有“一庙十三庵”的说法。因这里被视为风水吉地,明太监自然要买山建坟。1644年入清以后,这里东到潭峪,南到麻峪,西到搭拉峪,北到香峪的山场为清太祖第七子饶余郡王阿巴泰家族占有(不包括全部庙产),陆续建造了王爷坟。
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     《爱新觉罗宗谱》丙册•5202页记载,阿巴泰之母为清太祖侧妃伊尔根觉罗氏扎亲巴晏之女。阿巴泰生于己丑年(1589)六月十六日午时。他二十几岁即驰骋沙场,带兵攻打蒙古札鲁特、辽东、山东、永平,围困过锦州、北京。初封贝勒,顺治元年(1644)晋饶余郡王,顺治三年(1646)三月二十五日酉时薨,享年五十八岁,立坟地于隆恩寺。# J* C3 e+ E% Z( b* j. b1 q& _. f
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发表于 2020-1-10 14:22:23 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

食烟火斋 发表于 2020-1-10 11:25
: {' y/ a! O' S0 e5 |7 Y华先生,受到您说的可能是隆某寺的启发,我辨认是隆恩寺,网搜北京市西郊隆恩寺,果然找到了。您说的也可能 ...

" @: E) h: @( V5 r0 Y3 Q4 W$ ~祝贺您的帖子突破回复30楼限制!同时祝贺您终于解开了章士钊在西郊住址谜题!
 楼主| 发表于 2020-1-10 16:49:50 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

华文正 发表于 2020-1-10 14:22
7 j) ?, M  H, @+ H9 b祝贺您的帖子突破回复30楼限制!同时祝贺您终于解开了章士钊在西郊住址谜题!
) Z! W. K4 }/ S- a: I* B$ v" D
您好。怎么还有回复30楼的限制?这里现在是有不可以回复超过30层的限制吗?我在东四环呢,又不是二环以里。
发表于 2020-1-10 18:13:52 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

食烟火斋 发表于 2020-1-10 16:49- F( E* e" w( F+ A$ _5 X' D
您好。怎么还有回复30楼的限制?这里现在是有不可以回复超过30层的限制吗?我在东四环呢,又不是二环以里 ...

+ a3 t- m0 _( R9 [  n' U您真是好久没来了,都不知咱们网站的新规矩。可能是为了节约空间,避免胡聊,一般的帖子回复数量到30楼截止,多于30楼的回复内容基本不显示。为此,我们只能利用“点评”方式继续交流。只有很小部分主题优秀的帖子(可能还有我不知道的条件),才能不受30楼限制。所以,我才要向您表示祝贺!
7 _# Y. G8 p/ N  d二环以里也要看建筑的产权单位是谁,如果您是“央”、“军”字头就算盖到月亮也没人管!
 楼主| 发表于 2020-1-10 20:15:26 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

本帖最后由 食烟火斋 于 2020-1-10 21:46 编辑
9 @7 T* [! T$ T% y* w' n1 i* E3 b; O8 a, o" r
华文正 发表于 2020-1-10 02
- g5 v! z" o, T- t您能辨认出纸盒上这么多的手写字迹已经很了不起了!我觉得北京西郊后可能是个“隆”字,不知西郊是否有个 ...
" v6 i8 o6 m$ l3 @: d1 C原来限高30层啊,这个真的不知道。咱们接着说:2 S8 s2 s) n5 g
1,章士钊1960年入住史家胡同,此前住在朱启钤家里。若是合影照片寄到隆恩寺,可能是会议期间的部分代表临时驻地。
  }" t/ O, `+ Y3 ~1 S: {8 i2,民国期间,怀仁堂是在景福门之内的二门里面的中院,添建大棚,作为礼堂。大棚礼堂与北面的福昌殿及东西厢房相通。1949年的政协会议就在这个大棚礼堂举办。
* F" T6 b& _  F- w+ c& j  ^, ?3,1954年怀仁堂改建,大棚礼堂改建为正式礼堂,新的大门将景福门继续利用包裹在楼前,仍作为大门。景福门五开间,中间宽于左右的各两间。新的大门四根立柱位置与景福门的四根立柱位置对应取齐,所以中间的开间也与景福门一样,宽于两旁的开间。
- v1 B; `! t6 s1 N4,合影照片是从怀仁堂东南方向取景,距离远,侧向取景空间有压缩,看不出来中间宽于两旁开间。8 w0 Y! @5 e% j2 D
5,国徽应该是在合影照片新的大门屋檐之下的阴影里边。$ ?0 T* ?: i" U
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福昌殿

福昌殿

3 z$ l+ g3 k7 h9 J二门里面的福昌殿,有一个卷棚顶的前厦,中间又有一个比较小的前厦, V4 h/ F5 w7 u% x* P1 C9 l

景福门后边的二门

景福门后边的二门

5 e7 ]3 I5 j! s二门后面的大棚礼堂
7 |% M) @( U7 m6 @2 ~2 S1 } 4怀仁堂院落大棚.jpg
# s) _  N' Z2 i7 h7 Y+ a. H  D+ ?5 J+ U大棚礼堂内部4 f* C6 [; [* S: z
5怀仁堂院落大棚.jpg
" b8 x, `, y7 M8 x! V$ v大棚礼堂正面,可见那个比较小的前厦的前檐外露3 r# W8 |; y: J1 w$ I

' c4 ]4 o2 z- @% P) V0 v1 _7 G 1954年改建的景福门.jpg 3 T3 j  B8 q7 O  _/ f+ U2 N/ m
改建大门可见上层立柱对应景福门立柱& l; a6 X* O& s+ x! u1 i, O& q" s

景福门

景福门
 楼主| 发表于 2020-1-10 20:57:45 | 显示全部楼层
1怀仁堂大门景福门.jpg
) u' e) O' g1 F: m/ c
" R( g5 ~5 A3 p; H+ M景福门
发表于 2020-1-10 23:23:49 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

本帖最后由 华文正 于 2020-1-10 23:25 编辑
# F; v& v* R) j
食烟火斋 发表于 2020-1-10 20:15, m, m; W' ?% c, d5 c3 X8 n
华文正 发表于 2020-1-10 02
' w+ |" G7 d! ~$ Q, W0 v* k6 [您能辨认出纸盒上这么多的手写字迹已经很了不起了!我觉得北京西郊后可能是个 ...
5 y7 d' v$ h# e; H) P: i
请您看看我在下图中用绿色表示的a、b线段的对比。代表入场照片中a几乎是b的两倍,而大合影中a与b却是相等的。这两张照片中主体建筑的转动视角确实存在一定差别,但不足以产生这么明显的视觉误差。合影中的建筑会不会是怀仁堂的北立面呢?或许北立面的柱间是平均的呢?如果果真如此,那么怀仁堂广场就是在西侧而非东侧了。6 Q. z( b8 R3 b  p5 A' @6 R* f
020112v66ccthhhwhm2rrm.jpg . F( y+ i! \( H7 g; l. c
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- g; N+ r& d2 g: l% N' H$ O 015846d0muooa4amaa4kaz.jpg " E3 U, c- t2 U! U

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 楼主| 发表于 2020-1-11 03:07:24 | 显示全部楼层
1903年民国二年陆军部测绘西苑三海.jpg
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合影拍照的是怀仁堂北立面,也有可能。怀仁堂东边的东四所、西边的西四所,都有五座正房,见标注的绿点、红点。长长的合影全图,背景就有五座正房的侧面山尖。参见上图,从东边拍照,不可能收入东四所的五座正房的山尖,从西边拍照,倒是可以收入西四所的五座正房的山尖。那个疑似怀仁堂的大屋顶高房,就在五个正房山尖的居中位置。. K  F2 V! ~9 _# ^, W& L7 s) B* ]" J
还有,合影全图背景有四根灯杆,每一根灯杆上边都有四个大灯,说明这是一个长期的用于大型活动的场地。
$ E' d5 {7 w4 ~  D) h" b另外,景福门代表入场照片,可见新的大门,a位置是承重墙,省略了一根立柱,也许是壁里安柱,看不见立柱,所以看起来间隔很大,也许北边的后墙没有省略这根立柱。但是架在立柱位置上边的大柁,必须是南北对应的。
发表于 2020-1-11 13:41:23 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

本帖最后由 华文正 于 2020-1-11 14:03 编辑 0 T1 a/ t8 d8 d( G& ^
食烟火斋 发表于 2020-1-11 03:07$ x4 N1 u; E& Y& p8 g3 O+ f  `
合影拍照的是怀仁堂北立面,也有可能。怀仁堂东边的东四所、西边的西四所,都有五座正房,见标注的绿点 ...

) I& h& H: y8 ]" }) I! s" g经过您在39楼平面图上作业分析,基本可以确认大合影的怀仁堂广场应该是位于怀仁堂西侧。我之所以开始时认为可能是东侧,是受到了平面图中围墙(也就是西苑范围)的影响。现在看来,1954年时中南海西侧范围已经突破原有围墙,实际上合影的位置已经位于原北平大学高级中学的校园之内。合影背景中的围墙就是原西苑围墙的一部分,同时也很好地解释了合影中主体建筑没有国徽的疑问。可以说,四位大师合影的位置我们终于找到了!
% c$ t& O2 |6 h% h$ o$ p 中海西部仪鸾殿(怀仁堂).jpg
' o3 v' ^% Q$ j9 o! e# F9 O: _) H3 b

点评

完全同意!  发表于 2020-1-14 23:24
这次也许接近事实了。拍照很多人的宽大幅面合影,要使用转机横扫拍摄,合影众人需要排列成弧线队形,以使机位至队形半径一致,保持焦距不变。这段红墙,恰好也是弧线的,这就是选择此处拍摄合影的原因吧。  发表于 2020-1-13 02:46
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