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回头再看有争议老照片

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发表于 2013-3-23 06:46:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
回头再看有争议老照片+ H* p) z1 T7 |0 L2 _/ I8 |
& c6 L2 p" U0 s
跟随着zhaohq先生系列城门老照片,我等不断温故,不断知新。许多曾标注错误、模糊的珍贵老照片重新被认知,可喜可贺。
3 p9 G' v8 p$ f& }; }, K+ J. I: D5 e想起一张曾热议的老照片,如下,现在再回头看,清晰明了了许多。& j8 J8 _: A  e# R# E; y

& U' u; Z. n. l这就是朝阳门外。
某门外坟场.jpg
某门外坟场 局部2.jpg
某门外坟场 局部3.jpg
某门外坟场 局部4.jpg
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 楼主| 发表于 2013-3-23 08:55:00 | 显示全部楼层
我以为该箭楼照片有以下特点:
- r! `  P( Q, t; Y# o* O' v1、观察这箭楼正面3层箭窗下沿,第3层下沿宽度等于2层下沿,2层下沿小于1层下沿。
% j/ l, ~/ J0 c2 a& s5 d5 @8 r1 E这种“3=2<1”的特点只见于崇文门、宣武门、朝阳门。
6 M+ B) n, z" t! o8 ~! q% }, g2、再看正面箭窗东西两端较狭窄,不能再容下两个箭窗,即可除外崇文和宣武二门,只剩下朝阳门符合这些特点。
8 \, u( R: J; v; o4 v5 R3、侧面箭窗3个间隔相等,也支持朝阳门特点。3 U( `7 l' }5 [1 i- |
4、朝阳门箭楼南侧瓮城与箭楼衔接点在南侧面1窗下。4 I) c% e0 n& a* e# N. l. i. k/ T
- k8 R: ?8 {5 {9 d& c5 u9 U
再结合当时各位老师们的精辟论点,所以这张曾热议的照片就是朝阳门外。
发表于 2013-3-23 11:28:35 | 显示全部楼层
甘博这几张照片都是朝阳门外了?(包括我下楼发的几张)
发表于 2013-3-23 11:34:40 | 显示全部楼层
佩服佩服。
发表于 2013-3-23 15:41:56 | 显示全部楼层
这组坟地的照片去年好像已经有所定论,当时有一位曾经在这里生活的老者提供了一段儿时的记忆。
发表于 2013-3-23 18:41:34 | 显示全部楼层
道理很简单,崇文门、宣武门外是外城是居民区不可能有坟地!
发表于 2013-6-28 14:47:18 | 显示全部楼层
也有可能是安定门外啊,看北京城的老照片,城北要比城东荒凉得多。照片中有坛墙,既可能是日坛的,也可能是地坛的。但日坛距朝阳门比较远,更偏南一些,本人觉得这张照片更有可能是从地坛内向安定门方向的摄影。安定门外一张照片上地坛的豁口和博主的这张可以比对。
 楼主| 发表于 2013-6-29 06:08:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 adam58588 于 2013-6-29 06:10 编辑
" L/ Z2 Y. l5 u6 D0 j& M4 k, k, E; M" m, m5 l1 W7 f# [
西山雪晴先生认为:“城北要比城东荒凉得多。照片中有坛墙,既可能是日坛的,也可能是地坛的。”, e' |9 q5 |! Z' H6 \
您说得有道理。
: y# w3 U: S: N- Y
6 o# H0 n" v; a0 e( D
该照片曾经热议,考虑过诸多如:东直门、朝阳门、安定门等。请参考:6 }9 {7 O; w1 Y$ r. H# X& S
《一张有争议的老图片引起我的回忆http://bbs.obj.cc/forum.php?mod= ... 79038&fromuid=26118(出处: 服务器里的北京 - 老北京网)+ |) \6 B: e$ w
在参考周围景致的同时,网友们还就老城门的建筑细节总结出一些特点,对辨认起到积极作用。请参考:《老北京城墙与城门照片赏析方法(六)》
/ E# b" n, @/ Ihttp://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=87763&fromuid=26118(出处: 服务器里的北京 - 老北京网)2 Q, C' f# U! @# O6 S

0 G) j) _* o0 N3 [本张照片箭楼经网友放大,可见正面第3层下沿宽度等于2层下沿,2层下沿小于1层下沿。
. O) x1 _+ Y3 W. d2 P1 `4 }( x% O这种“3=2<1”的特点只见于崇文门、宣武门、朝阳门。而安定门箭楼明显与此特点不符。
$ i9 Y# {. z$ W请您看下图,请注意图中黄颜色标注的竖线。
, ]" A2 u0 J7 U) F3 I6 n+ b- F
: v6 R9 t  {- z0 [) g  W
  R% h5 m* Q' ~# I+ d! p: W& P, w* Z3 a1 k4 Q0 `
$ ^3 Q+ |  m; ]5 U9 ~0 t
0.jpg
发表于 2013-6-29 07:27:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-6-29 07:34 编辑
$ e: i* r5 m7 T  h9 S! R2 P- m9 Z8 v0 A7 h5 ~
感谢 西山雪晴 先生的参与。# N& b& {8 ?8 z
  y7 D5 [3 J0 [5 I8 ~
一楼帖原图里,在城楼和坟场连线间有一座较大的寺庙,
: z2 W) s+ R; `6 `: T1 `3 }众人讨论后认为是朝阳门外东南方向的三佛寺。
! T+ t: e! @  h
: J8 ~& u5 V  K! b 某门外坟场 局部——寺庙.jpg
- F. |2 }7 V  P! B) |. |* l; k/ N8 c* ?1 o5 c

9 p/ c7 V8 }: M* }8 x! O0 ^) U! h
借用1943年航拍照片看一下朝阳门外东南方向的三佛寺。4 R, F( a) z& z& c. a5 f
标图里,红线是景升街南段(垣墙遗址);
6 n6 O# b; u+ I, r( X) O2 v标图里,景升街北段两侧垣墙可以看到清晰的轮廓。
/ N# U5 J! U% J9 {5 F9 \  O* u7 P* o  X# ]: }& [9 x
标图里,紫框区域是景升街南段东垣墙外(东侧)的坟场。8 k3 ?/ Z- o* Q# D4 e/ x5 i
标图里,兰圈位置是朝阳门外东南方向的三佛寺。
4 X- ^! Y- K2 [
: t9 z5 ~  B/ b; K9 S 景升街墙东的坟场——航拍北平        (1943年).jpg
5 _+ B/ {) K0 C7 d% m1 ?4 C2 U6 T8 U7 S5 I. @& c0 H6 f
复件 景升街墙东的坟场——航拍北平        (1943年).jpg
2 R1 R0 k) q# [  h
4 I% k/ p# A% i, ?8 [! a 三佛寺地图.jpg
5 V) t, A2 K$ j+ d% l
  }" a: a$ U" \7 p* b借用1943年航拍照片看一下地坛外坛南坛墙与安定门东段城墙之间地域。
1 o, Z! m7 P5 F  ?7 i此地域南北间较狭窄,无较大型寺庙存在过的迹象。
3 l# `& |% \) F# k$ v' X
4 U: ], x8 x; c* k: p$ M, K+ S6 K 地坛外坛南坛墙与安定门东段城墙——航拍北平        (1943年).jpg
6 D( N6 D# P$ G$ D$ I/ ]/ S" l9 |0 _5 W* x
复件 地坛外坛南坛墙与安定门东段城墙——航拍北平        (1943年).jpg % T7 T0 R% l% a  Y2 P
* S8 P/ M2 e, g6 w* D5 B0 Z/ E

+ l# G/ e" \( B' U% h% W# H* z【结论】: L% i5 f% u9 t5 w8 [6 W
一楼帖原图里的城门排除是安定门。
7 y0 E7 |( f7 B  u4 v* @! l# \
% y: O4 v8 L! `; M8 V0 f- {
发表于 2013-6-29 16:41:08 | 显示全部楼层
是不是虎妞和小福子都葬在这里呀?
发表于 2013-11-18 10:19:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 050944315 于 2013-11-18 10:20 编辑
$ Z$ ?4 T* L( a$ O) }
zhaohq 发表于 2013-6-29 07:27( l- `/ p' e' T9 w% j% o' J
感谢 西山雪晴 先生的参与。
! Q; J3 c3 Y2 a) X9 s# }
3 q' r; ]; f$ @- @* M  y, d: X一楼帖原图里,在城楼和坟场连线间有一座较大的寺庙,

3 o( k5 ]7 K" i$ G1 h您好,我能问您一下那张黑白线的测绘图是在哪里找到的吗?我想再看看朝外其地方。 072925ki686mrmall6zmr6 (1).jpg
  X: H9 T5 P# }4 q7 i" V& _7 C8 O) h% m
我一直想找朝外详细的地图。今天惊喜的发现我一直最想找的南中街北段地图竟然就在眼前!还是这么详细的测绘图!
5 z2 |: M  E$ a+ `$ I  d- Q我还想看看朝外大街以北、东岳庙以西区域的测绘图。您这图在什么书上查到的,我想找找图书馆有没有。: @! S* X# @: X" Z0 h$ \5 _
# z% f0 ]" A: a; n5 K: k! S* B
5 Y: c8 ]3 R, e$ b; j+ d$ d
万分感谢!- H7 R. X. y% C( e

  U& ~7 w4 o) }8 U
发表于 2013-11-18 12:45:25 | 显示全部楼层
050944315   先生在11楼帖里询问:$ s& ~- L0 u4 u7 W" w. L2 n% q
“您好,我能问您一下那张黑白线的测绘图是在哪里找到的吗?”
/ E) s. A6 m8 F! Y1 E" i9 ?
* u/ g) i+ }7 |1 w+ p4 A【回答】( M% L6 O! g( z/ ~7 ?, J: L
那张地图(局部图)是本网  老愚翁  先生在讨论中上传的 。
6 s& ~0 Y/ W) K' |/ b1 e5 ?2 q, {, H
地图源自6 x7 A5 g' t/ p; z5 U  I
《一张有争议的老图片引起我的回忆》  20楼回帖。- u+ J& W: M, u4 Z4 ]
http://bbs.obj.cc/thread-79038-2-1.html
3 M/ ^8 k& ?0 K& }+ n$ G% l
& r7 u' v1 h( d& Z! A3 M
发表于 2013-11-30 18:04:20 | 显示全部楼层
考古论证精益求精,向帖子里前辈学习了。
发表于 2013-12-2 17:52:39 | 显示全部楼层
zhaohq 发表于 2013-11-18 12:45
4 P- e! |! t4 A. U( f050944315   先生在11楼帖里询问:" {$ b- \/ S8 E' P  r( T1 |
“您好,我能问您一下那张黑白线的测绘图是在哪里找到的吗?”

# ~4 b+ Q1 S$ C: }! `7 S. [* S谢谢您!" K! I, t/ I3 {2 b  r' u
- M( E% D: }* x; V) v
这个“回复”我没收到提醒。今天才看到。8 E# @, r+ x" @2 H  Z
5 \7 g5 _) D: a  x5 Y+ u% ]
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