[求助]讯问京西玉泉山一明代古墓位置遗存，求高人相助！！！

三品官南金

夏天我去了景帝陵，回来后听说景帝陵北有一“天下大师墓”不知是否属实
 
 
“　　二、另一种说法是在北京金山口北二公里处，有一丘一碑，碑文为“天下大师之墓”，这位“天下大师”可能就是建文帝。”
       这是北青网一网友所述
 
 

“至于北京金山口景皇帝陵北，相传有天下大师之墓，好事者实之以为建文帝坟。然访之土人莫辨其处，逊回之事，野史纷纷”
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   这是清代《寄园寄所寄》所记述的
 
 

望高人相助，求此墓是否还有痕迹，具体位置，希望最好有些照片，，万分感谢！！
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补充：具很多清人所著的笔记中记载其墓为明代建文帝之墓。
         民国时期还有一位当时有名的民俗学家调查此墓，发现确实存在，此学者姓顾，忘了叫啥了。。。。 " {3 R9 g) v3 y7 S" H% p0 P3 v

[此贴子已经被作者于2011-11-8 19:55:40编辑过]

黑龙

没看过您引用的资料，但去过大昭山；和景泰陵，景泰陵北没用能建墓的地方

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关于“天下大师墓”根据手头仅有的民国年间的“北平旅行指南”记载；是八里庄东门外北；

1 {% [( z3 _) P; V$ b

 

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也就是指的现代的紫竹桥南的白塔庵

Tyger

QUOTE:

以下是引用京城南金在2011-11-13 19:17:00的发言：

前些日子听《文化中国》中说过，人大毛佩琦教授提到过此事，没有见过原文。

要的就是原文。真要有原文，建文帝去向就很清晰，不会成历史之谜。我只知道正统年间广西僧人说自己是建文帝，被抓牢里。

e! w1 x% |. \& O0 L" }

 

反正，伪建文嗝儿屁的可能性更大。

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[此贴子已经被作者于2011-11-14 0:59:16编辑过]

三品官南金

QUOTE:

以下是引用Tyger在2011-11-12 22:25:00的发言：

求实录原文。

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因为建文帝活着这事儿，本来就不靠谱。想装建文帝造反，或者混进宫骗吃骗喝的人倒是不少。

[此贴子已经被作者于2011-11-12 22:29:39编辑过]

1 s) E# U/ {- u! r4 o) ?

前些日子听《文化中国》中说过，人大毛佩琦教授提到过此事，没有见过原文。

三品官南金

QUOTE:

以下是引用Tyger在2011-11-12 22:25:00的发言：

求实录原文。

/ W A* m) e5 G3 U" O; s

因为建文帝活着这事儿，本来就不靠谱。想装建文帝造反，或者混进宫骗吃骗喝的人倒是不少。

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[此贴子已经被作者于2011-11-12 22:29:39编辑过]

( @$ M# f. a7 G) \! T9 W

实录这事儿我也听别人说的，不敢确认，若有也得在《仁宗实录》里了吧

三品官南金

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-12 22:12:00的发言：
/ l' R6 t q8 z9 w4 N

 

吴老说的似乎是天光寺的后山覆钵塔，或者是个观景亭。。。。

 

另外回楼主建文帝的去向是没有明清的记载的，这个历史界是认可的，明代正史记载的东西，凡是涉及到政治方面的也不完全可靠的。。。。。

# t, L' R {: {7 s u

是亭是陵一去便有所认识。

黑龙

QUOTE:

以下是引用京城南金在2011-11-12 22:14:00的发言：
) P) q# e$ f2 d& l. D, C" w/ E

是亭是陵一去便有所认识。

天光寺已经拆毁殆尽了，仅剩残塔一，但散落构件却可以看出不止有一塔，

) h! x7 }' w& n6 u) d+ }/ j: A8 D

 

损毁的东西仅看遗迹恐怕不那么容易识别的

Tyger

QUOTE:

以下是引用京城南金在2011-11-12 18:03:00的发言：

明宣宗时期真正的建文帝来到京师，认证后，居住在紫禁城东宫，《实录》为证，应该不假

求实录原文。

因为建文帝活着这事儿，本来就不靠谱。想装建文帝造反，或者混进宫骗吃骗喝的人倒是不少。

) q8 o* k; H* x- o

[此贴子已经被作者于2011-11-12 22:29:39编辑过]

三品官南金

QUOTE:

以下是引用颐和吴老在2011-11-12 19:24:00的发言：
提供一些线索，不过不知是否就是您说的那座墓。

    去年我自己进山，发现山坡上有一座石头垒砌的高台，台上有一个石头砌就的墓冢（也许是灵塔），就剩一人多高。由于灌木太密，人很难发现和走近，在周边也无法寻找有关物件。不过肯定是人为建造的。位置也在景泰陵以北。仅供参考。

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谷歌地图中白框处：

7 F0 Z, @. }) G2 S

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[此贴子已经被作者于2011-11-12 19:25:09编辑过]

 

& p8 a3 E/ U7 s

请问怎么进山较为便捷，您所提供的地址非常符合清人记载“天下大师墓”的位置，记得清人笔记中说过此墓离天光寺不远，应还有道高墙。

三品官南金

QUOTE:

以下是引用颐和吴老在2011-11-12 19:29:00的发言：
高台上的“墓冢”（灵塔）：

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4 B% f, q5 K! T: J& |

您看着灵塔是砖砌的吧？像是明代遗物吗？

黑龙

QUOTE:

以下是引用颐和吴老在2011-11-12 19:24:00的发言：
提供一些线索，不过不知是否就是您说的那座墓。

    去年我自己进山，发现山坡上有一座石头垒砌的高台，台上有一个石头砌就的墓冢（也许是灵塔），就剩一人多高。由于灌木太密，人很难发现和走近，在周边也无法寻找有关物件。不过肯定是人为建造的。位置也在景泰陵以北。仅供参考。

谷歌地图中白框处：

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[此贴子已经被作者于2011-11-12 19:25:09编辑过]

 

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吴老说的似乎是天光寺的后山覆钵塔，或者是个观景亭。。。。

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另外回楼主建文帝的去向是没有明清的记载的，这个历史界是认可的，明代正史记载的东西，凡是涉及到政治方面的也不完全可靠的。。。。。

颐和吴老

提供一些线索，不过不知是否就是您说的那座墓。

    去年我自己进山，发现山坡上有一座石头垒砌的高台，台上有一个石头砌就的墓冢（也许是灵塔），就剩一人多高。由于灌木太密，人很难发现和走近，在周边也无法寻找有关物件。不过肯定是人为建造的。位置也在景泰陵以北。仅供参考。

谷歌地图中白框处：

[此贴子已经被作者于2011-11-12 19:25:09编辑过]

颐和吴老

高台：

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颐和吴老

高台上的“墓冢”（灵塔）：

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[求助]讯问京西玉泉山一明代古墓位置遗存，求高人相助！！！

三品官南金

QUOTE:

以下是引用Tyger在2011-11-11 21:45:00的发言：
" w% n' I: o! l/ N% R A

天下大师墓应该是个传说，好多人都去找，都说找不到。

不管怎样，逃跑的伪建文帝老了跑北京混养老，从逻辑上是讲不清的。更何况这个故事是建立在建文帝当和尚的假设之上，建文帝是不是活下，是不是当和尚，还没有被证实。明清两代，没有（我不敢打包票，但基本是这样）一个流落民间的“宗室”被认回宫，相反，假冒宗室行骗被拆穿的事情倒是不少。建文帝这个人就被假冒了好多次。

[此贴子已经被作者于2011-11-11 21:47:15编辑过]

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明宣宗时期真正的建文帝来到京师，认证后，居住在紫禁城东宫，《实录》为证，应该不假

Tyger

天下大师墓应该是个传说，好多人都去找，都说找不到。

" n) H# I8 ]& ]" c2 o: V

不管怎样，逃跑的伪建文帝老了跑北京混养老，从逻辑上是讲不清的。更何况这个故事是建立在建文帝当和尚的假设之上，建文帝是不是活下，是不是当和尚，还没有被证实。明清两代，没有（我不敢打包票，但基本是这样）一个流落民间的“宗室”被认回宫，相反，假冒宗室行骗被拆穿的事情倒是不少。建文帝这个人就被假冒了好多次。

[此贴子已经被作者于2011-11-11 21:47:15编辑过]

三品官南金

以下是引用[I]黑龙[/I]在2011-11-8 22:16:00的发言：[BR]
[BR]没看过您引用的资料，但去过大昭山；和景泰陵，景泰陵北没用能建墓的地方
[BR] 
[BR]关于“天下大师墓”根据手头仅有的民国年间的“北平旅行指南”记载；是八里庄东门外北；
( J+ q  r* G' Q6 y9 D[BR] 
7 q. f" }% B8 U0 a7 p[BR]也就是指的现代的紫竹桥南的白塔庵
: \- @% M2 |: }% k- d[BR]

[BR]谢谢指教，过些日子去趟紫竹桥看看是否有此墓

三品官南金

[BR]

以下是引用[I]永安里[/I]在2011-11-11 19:07:00的发言：[BR]首师大计算机学院里

[BR]具体地址可知否？

三品官南金

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-12 22:33:00的发言：

天光寺已经拆毁殆尽了，仅剩残塔一，但散落构件却可以看出不止有一塔，

 

损毁的东西仅看遗迹恐怕不那么容易识别的

起码灵塔残迹还是好识别的吧。。