[求助]讯问京西玉泉山一明代古墓位置遗存，求高人相助！！！

三品官南金

夏天我去了景帝陵，回来后听说景帝陵北有一“天下大师墓”不知是否属实
 
 
“　　二、另一种说法是在北京金山口北二公里处，有一丘一碑，碑文为“天下大师之墓”，这位“天下大师”可能就是建文帝。”
       这是北青网一网友所述
 
 

“至于北京金山口景皇帝陵北，相传有天下大师之墓，好事者实之以为建文帝坟。然访之土人莫辨其处，逊回之事，野史纷纷”
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   这是清代《寄园寄所寄》所记述的
 
 

望高人相助，求此墓是否还有痕迹，具体位置，希望最好有些照片，，万分感谢！！
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 我的博客：http://blog.sina.com.cn/3pinguan 大家可以通过博客和我联系 / v5 b3 e; v2 w" t3 d
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补充：具很多清人所著的笔记中记载其墓为明代建文帝之墓。 " w* t1 L& _" ?9 m/ F% D9 d# V
         民国时期还有一位当时有名的民俗学家调查此墓，发现确实存在，此学者姓顾，忘了叫啥了。。。。 ) T) h( I1 {; o

[此贴子已经被作者于2011-11-8 19:55:40编辑过]

黑龙

没看过您引用的资料，但去过大昭山；和景泰陵，景泰陵北没用能建墓的地方

 

关于“天下大师墓”根据手头仅有的民国年间的“北平旅行指南”记载；是八里庄东门外北；

8 \- D5 P3 O7 x' M n

 

也就是指的现代的紫竹桥南的白塔庵

Tyger

QUOTE:

以下是引用京城南金在2011-11-13 19:17:00的发言：
1 _# j( A. u; v* A

前些日子听《文化中国》中说过，人大毛佩琦教授提到过此事，没有见过原文。

" S$ G& x" n& x1 m+ Z# D s' ?

要的就是原文。真要有原文，建文帝去向就很清晰，不会成历史之谜。我只知道正统年间广西僧人说自己是建文帝，被抓牢里。

. {9 f3 r, A- H% [) ^1 S

 

* f/ s, h7 `$ r7 \8 j$ ~# A

反正，伪建文嗝儿屁的可能性更大。

[此贴子已经被作者于2011-11-14 0:59:16编辑过]

三品官南金

QUOTE:

以下是引用Tyger在2011-11-12 22:25:00的发言：

求实录原文。

/ ~# C7 Q3 e0 z( T

因为建文帝活着这事儿，本来就不靠谱。想装建文帝造反，或者混进宫骗吃骗喝的人倒是不少。

; y' R# T5 ^5 f. _+ S3 ?/ ]

[此贴子已经被作者于2011-11-12 22:29:39编辑过]

/ h; ~- d8 _7 @1 `: p" }9 O6 H0 J

前些日子听《文化中国》中说过，人大毛佩琦教授提到过此事，没有见过原文。

三品官南金

QUOTE:

以下是引用Tyger在2011-11-12 22:25:00的发言：

求实录原文。

因为建文帝活着这事儿，本来就不靠谱。想装建文帝造反，或者混进宫骗吃骗喝的人倒是不少。

% U; u a: C3 Z) c' G" D! W

[此贴子已经被作者于2011-11-12 22:29:39编辑过]

2 `9 ]% B9 f0 r6 I: \/ Q# M, C

实录这事儿我也听别人说的，不敢确认，若有也得在《仁宗实录》里了吧

三品官南金

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-12 22:12:00的发言：
2 U# q% j" S4 U. r% c. c5 K

 

吴老说的似乎是天光寺的后山覆钵塔，或者是个观景亭。。。。

 

另外回楼主建文帝的去向是没有明清的记载的，这个历史界是认可的，明代正史记载的东西，凡是涉及到政治方面的也不完全可靠的。。。。。

- g7 S/ S3 b5 P' b

是亭是陵一去便有所认识。

黑龙

QUOTE:

以下是引用京城南金在2011-11-12 22:14:00的发言：
0 I N2 t, k' W. r; {

是亭是陵一去便有所认识。

天光寺已经拆毁殆尽了，仅剩残塔一，但散落构件却可以看出不止有一塔，

. c! y+ l0 W# b6 i! ^: o9 {

 

损毁的东西仅看遗迹恐怕不那么容易识别的

Tyger

QUOTE:

以下是引用京城南金在2011-11-12 18:03:00的发言：

明宣宗时期真正的建文帝来到京师，认证后，居住在紫禁城东宫，《实录》为证，应该不假

& l' C ^$ K% m% b$ l$ @% k

求实录原文。

4 e1 f3 y# b9 |: [1 ?: z$ _9 Z+ L0 n

因为建文帝活着这事儿，本来就不靠谱。想装建文帝造反，或者混进宫骗吃骗喝的人倒是不少。

~) j8 o; ?# Z0 X5 r& \ Q

[此贴子已经被作者于2011-11-12 22:29:39编辑过]

三品官南金

QUOTE:

以下是引用颐和吴老在2011-11-12 19:24:00的发言：
提供一些线索，不过不知是否就是您说的那座墓。 + Y6 S8 A+ c5 q- X

    去年我自己进山，发现山坡上有一座石头垒砌的高台，台上有一个石头砌就的墓冢（也许是灵塔），就剩一人多高。由于灌木太密，人很难发现和走近，在周边也无法寻找有关物件。不过肯定是人为建造的。位置也在景泰陵以北。仅供参考。

谷歌地图中白框处：

2 i: ~7 n) _% f7 r) Q/ z

[此贴子已经被作者于2011-11-12 19:25:09编辑过]

& R/ R* [* v0 [

 

请问怎么进山较为便捷，您所提供的地址非常符合清人记载“天下大师墓”的位置，记得清人笔记中说过此墓离天光寺不远，应还有道高墙。

三品官南金

QUOTE:

以下是引用颐和吴老在2011-11-12 19:29:00的发言：
高台上的“墓冢”（灵塔）：

& J+ X0 q( s5 O/ _& x) v

 

! ]5 A8 u" d+ z1 t& T

您看着灵塔是砖砌的吧？像是明代遗物吗？

黑龙

QUOTE:

以下是引用颐和吴老在2011-11-12 19:24:00的发言：
提供一些线索，不过不知是否就是您说的那座墓。 % Q3 \" ]3 I0 a' I' j

    去年我自己进山，发现山坡上有一座石头垒砌的高台，台上有一个石头砌就的墓冢（也许是灵塔），就剩一人多高。由于灌木太密，人很难发现和走近，在周边也无法寻找有关物件。不过肯定是人为建造的。位置也在景泰陵以北。仅供参考。

& e& h, [; b2 k: @0 i2 n2 ]9 l: F. d

3 c( z2 E+ g4 O ]& c5 g( ?8 t

谷歌地图中白框处：

[此贴子已经被作者于2011-11-12 19:25:09编辑过]

! C3 V+ o7 z Q7 F/ T

 

) r' @ w- S( z# M' F# v/ T) f* {

吴老说的似乎是天光寺的后山覆钵塔，或者是个观景亭。。。。

 

' P* G; [" f/ @, m

另外回楼主建文帝的去向是没有明清的记载的，这个历史界是认可的，明代正史记载的东西，凡是涉及到政治方面的也不完全可靠的。。。。。

颐和吴老

提供一些线索，不过不知是否就是您说的那座墓。

    去年我自己进山，发现山坡上有一座石头垒砌的高台，台上有一个石头砌就的墓冢（也许是灵塔），就剩一人多高。由于灌木太密，人很难发现和走近，在周边也无法寻找有关物件。不过肯定是人为建造的。位置也在景泰陵以北。仅供参考。

谷歌地图中白框处：

[此贴子已经被作者于2011-11-12 19:25:09编辑过]

颐和吴老

高台：

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颐和吴老

高台上的“墓冢”（灵塔）：

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[求助]讯问京西玉泉山一明代古墓位置遗存，求高人相助！！！

三品官南金

QUOTE:

以下是引用Tyger在2011-11-11 21:45:00的发言：
5 y& D/ {+ G, W2 i' I0 b% ]0 S

天下大师墓应该是个传说，好多人都去找，都说找不到。

% {+ o9 G$ g% @" G+ f

不管怎样，逃跑的伪建文帝老了跑北京混养老，从逻辑上是讲不清的。更何况这个故事是建立在建文帝当和尚的假设之上，建文帝是不是活下，是不是当和尚，还没有被证实。明清两代，没有（我不敢打包票，但基本是这样）一个流落民间的“宗室”被认回宫，相反，假冒宗室行骗被拆穿的事情倒是不少。建文帝这个人就被假冒了好多次。

[此贴子已经被作者于2011-11-11 21:47:15编辑过]

明宣宗时期真正的建文帝来到京师，认证后，居住在紫禁城东宫，《实录》为证，应该不假

Tyger

天下大师墓应该是个传说，好多人都去找，都说找不到。

不管怎样，逃跑的伪建文帝老了跑北京混养老，从逻辑上是讲不清的。更何况这个故事是建立在建文帝当和尚的假设之上，建文帝是不是活下，是不是当和尚，还没有被证实。明清两代，没有（我不敢打包票，但基本是这样）一个流落民间的“宗室”被认回宫，相反，假冒宗室行骗被拆穿的事情倒是不少。建文帝这个人就被假冒了好多次。

[此贴子已经被作者于2011-11-11 21:47:15编辑过]

三品官南金

以下是引用[I]黑龙[/I]在2011-11-8 22:16:00的发言：[BR]
) G. _0 S/ P" b/ s2 t" R3 M! K  ][BR]没看过您引用的资料，但去过大昭山；和景泰陵，景泰陵北没用能建墓的地方
1 ^! t: ~& w) E[BR] 
[BR]关于“天下大师墓”根据手头仅有的民国年间的“北平旅行指南”记载；是八里庄东门外北；
[BR] 
[BR]也就是指的现代的紫竹桥南的白塔庵
[BR]

/ f" K! X( ~$ W2 _) V2 r- r6 o[BR]谢谢指教，过些日子去趟紫竹桥看看是否有此墓

三品官南金

[BR]

以下是引用[I]永安里[/I]在2011-11-11 19:07:00的发言：[BR]首师大计算机学院里

* x+ i; k0 ^  [2 J[BR]具体地址可知否？

三品官南金

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-12 22:33:00的发言：

天光寺已经拆毁殆尽了，仅剩残塔一，但散落构件却可以看出不止有一塔，

 

损毁的东西仅看遗迹恐怕不那么容易识别的

$ N% g8 }4 M, p! g1 {+ L

起码灵塔残迹还是好识别的吧。。