[求助]讯问京西玉泉山一明代古墓位置遗存，求高人相助！！！

三品官南金

夏天我去了景帝陵，回来后听说景帝陵北有一“天下大师墓”不知是否属实
 
 
“　　二、另一种说法是在北京金山口北二公里处，有一丘一碑，碑文为“天下大师之墓”，这位“天下大师”可能就是建文帝。”
       这是北青网一网友所述
 
 

“至于北京金山口景皇帝陵北，相传有天下大师之墓，好事者实之以为建文帝坟。然访之土人莫辨其处，逊回之事，野史纷纷”
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   这是清代《寄园寄所寄》所记述的
 
 

望高人相助，求此墓是否还有痕迹，具体位置，希望最好有些照片，，万分感谢！！
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补充：具很多清人所著的笔记中记载其墓为明代建文帝之墓。 6 W) u {. Z$ [: w }" g& {9 |
         民国时期还有一位当时有名的民俗学家调查此墓，发现确实存在，此学者姓顾，忘了叫啥了。。。。 F9 L: C! `' W- a1 D: I

[此贴子已经被作者于2011-11-8 19:55:40编辑过]

黑龙

没看过您引用的资料，但去过大昭山；和景泰陵，景泰陵北没用能建墓的地方

 

" R, h' H9 ^% h9 v

关于“天下大师墓”根据手头仅有的民国年间的“北平旅行指南”记载；是八里庄东门外北；

7 i C" a7 E* r% a

 

" J( u8 H5 w1 z5 B$ `

也就是指的现代的紫竹桥南的白塔庵

Tyger

QUOTE:

以下是引用京城南金在2011-11-13 19:17:00的发言：

前些日子听《文化中国》中说过，人大毛佩琦教授提到过此事，没有见过原文。

要的就是原文。真要有原文，建文帝去向就很清晰，不会成历史之谜。我只知道正统年间广西僧人说自己是建文帝，被抓牢里。

 

: k% e/ _ [1 `- u0 V$ q0 T' c

反正，伪建文嗝儿屁的可能性更大。

[此贴子已经被作者于2011-11-14 0:59:16编辑过]

三品官南金

QUOTE:

以下是引用Tyger在2011-11-12 22:25:00的发言：
+ Q2 ?- b5 I, r2 k

求实录原文。

因为建文帝活着这事儿，本来就不靠谱。想装建文帝造反，或者混进宫骗吃骗喝的人倒是不少。

5 u: S+ D2 e: w

[此贴子已经被作者于2011-11-12 22:29:39编辑过]

前些日子听《文化中国》中说过，人大毛佩琦教授提到过此事，没有见过原文。

三品官南金

QUOTE:

以下是引用Tyger在2011-11-12 22:25:00的发言：

求实录原文。

因为建文帝活着这事儿，本来就不靠谱。想装建文帝造反，或者混进宫骗吃骗喝的人倒是不少。

[此贴子已经被作者于2011-11-12 22:29:39编辑过]

实录这事儿我也听别人说的，不敢确认，若有也得在《仁宗实录》里了吧

三品官南金

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-12 22:12:00的发言：
% C. }% R5 ` ^4 x

 

吴老说的似乎是天光寺的后山覆钵塔，或者是个观景亭。。。。

% P. D6 j$ w' g0 }. {6 u3 L

 

另外回楼主建文帝的去向是没有明清的记载的，这个历史界是认可的，明代正史记载的东西，凡是涉及到政治方面的也不完全可靠的。。。。。

是亭是陵一去便有所认识。

黑龙

QUOTE:

以下是引用京城南金在2011-11-12 22:14:00的发言：

是亭是陵一去便有所认识。

天光寺已经拆毁殆尽了，仅剩残塔一，但散落构件却可以看出不止有一塔，

 

损毁的东西仅看遗迹恐怕不那么容易识别的

Tyger

QUOTE:

以下是引用京城南金在2011-11-12 18:03:00的发言：

明宣宗时期真正的建文帝来到京师，认证后，居住在紫禁城东宫，《实录》为证，应该不假

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求实录原文。

3 h; P3 g3 P6 n* p; Q3 K# i& s1 ~

因为建文帝活着这事儿，本来就不靠谱。想装建文帝造反，或者混进宫骗吃骗喝的人倒是不少。

[此贴子已经被作者于2011-11-12 22:29:39编辑过]

三品官南金

QUOTE:

以下是引用颐和吴老在2011-11-12 19:24:00的发言：
提供一些线索，不过不知是否就是您说的那座墓。

    去年我自己进山，发现山坡上有一座石头垒砌的高台，台上有一个石头砌就的墓冢（也许是灵塔），就剩一人多高。由于灌木太密，人很难发现和走近，在周边也无法寻找有关物件。不过肯定是人为建造的。位置也在景泰陵以北。仅供参考。

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谷歌地图中白框处：

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[此贴子已经被作者于2011-11-12 19:25:09编辑过]

 

请问怎么进山较为便捷，您所提供的地址非常符合清人记载“天下大师墓”的位置，记得清人笔记中说过此墓离天光寺不远，应还有道高墙。

三品官南金

QUOTE:

以下是引用颐和吴老在2011-11-12 19:29:00的发言：
高台上的“墓冢”（灵塔）：

 

您看着灵塔是砖砌的吧？像是明代遗物吗？

黑龙

QUOTE:

以下是引用颐和吴老在2011-11-12 19:24:00的发言：
提供一些线索，不过不知是否就是您说的那座墓。 - n% Q* \! D( I: p( K

    去年我自己进山，发现山坡上有一座石头垒砌的高台，台上有一个石头砌就的墓冢（也许是灵塔），就剩一人多高。由于灌木太密，人很难发现和走近，在周边也无法寻找有关物件。不过肯定是人为建造的。位置也在景泰陵以北。仅供参考。

! r( e* p) |1 b- C9 E) b

谷歌地图中白框处：

[此贴子已经被作者于2011-11-12 19:25:09编辑过]

 

吴老说的似乎是天光寺的后山覆钵塔，或者是个观景亭。。。。

" ^8 F p6 V3 A/ [0 z. }" D0 S

 

8 Y* A ?$ Q& n6 H

另外回楼主建文帝的去向是没有明清的记载的，这个历史界是认可的，明代正史记载的东西，凡是涉及到政治方面的也不完全可靠的。。。。。

颐和吴老

提供一些线索，不过不知是否就是您说的那座墓。

    去年我自己进山，发现山坡上有一座石头垒砌的高台，台上有一个石头砌就的墓冢（也许是灵塔），就剩一人多高。由于灌木太密，人很难发现和走近，在周边也无法寻找有关物件。不过肯定是人为建造的。位置也在景泰陵以北。仅供参考。

谷歌地图中白框处：

[此贴子已经被作者于2011-11-12 19:25:09编辑过]

颐和吴老

高台：

[求助]讯问京西玉泉山一明代古墓位置遗存，求高人相助！！！

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颐和吴老

高台上的“墓冢”（灵塔）：

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三品官南金

QUOTE:

以下是引用Tyger在2011-11-11 21:45:00的发言：

天下大师墓应该是个传说，好多人都去找，都说找不到。

) e! w3 n9 Y2 m. J) Y

不管怎样，逃跑的伪建文帝老了跑北京混养老，从逻辑上是讲不清的。更何况这个故事是建立在建文帝当和尚的假设之上，建文帝是不是活下，是不是当和尚，还没有被证实。明清两代，没有（我不敢打包票，但基本是这样）一个流落民间的“宗室”被认回宫，相反，假冒宗室行骗被拆穿的事情倒是不少。建文帝这个人就被假冒了好多次。

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[此贴子已经被作者于2011-11-11 21:47:15编辑过]

3 b; G e3 B7 V: f. o6 X

明宣宗时期真正的建文帝来到京师，认证后，居住在紫禁城东宫，《实录》为证，应该不假

Tyger

天下大师墓应该是个传说，好多人都去找，都说找不到。

不管怎样，逃跑的伪建文帝老了跑北京混养老，从逻辑上是讲不清的。更何况这个故事是建立在建文帝当和尚的假设之上，建文帝是不是活下，是不是当和尚，还没有被证实。明清两代，没有（我不敢打包票，但基本是这样）一个流落民间的“宗室”被认回宫，相反，假冒宗室行骗被拆穿的事情倒是不少。建文帝这个人就被假冒了好多次。

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[此贴子已经被作者于2011-11-11 21:47:15编辑过]

三品官南金

以下是引用[I]黑龙[/I]在2011-11-8 22:16:00的发言：[BR]
[BR]没看过您引用的资料，但去过大昭山；和景泰陵，景泰陵北没用能建墓的地方
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9 X: k* H8 ]; a" d[BR]关于“天下大师墓”根据手头仅有的民国年间的“北平旅行指南”记载；是八里庄东门外北；
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, {: K5 b" r+ S[BR]也就是指的现代的紫竹桥南的白塔庵
[BR]

[BR]谢谢指教，过些日子去趟紫竹桥看看是否有此墓

三品官南金

[BR]

以下是引用[I]永安里[/I]在2011-11-11 19:07:00的发言：[BR]首师大计算机学院里

[BR]具体地址可知否？

三品官南金

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-12 22:33:00的发言：
0 h6 i( P6 R# I; y& O9 k6 K

天光寺已经拆毁殆尽了，仅剩残塔一，但散落构件却可以看出不止有一塔，

0 w' d3 ?) g0 T! B

 

损毁的东西仅看遗迹恐怕不那么容易识别的

起码灵塔残迹还是好识别的吧。。