[再讨论]护城河上的桥

zhaohq

1 S" z$ {4 f: K* j# q" q& @2 q; u$ F! A$ Y7 \+ t4 E

黑龙发过专帖《护城河上的桥 》 7 B7 I- e0 z( n8 I- ^   2楼帖内容：   6 E5 U' s" M+ m& M5 c% C   一个明显的护城河桥，和一条相对弯曲些的道路，视角很高似乎是从箭楼的射孔拍摄的，大概1935年前后 - p& u% i T+ [8 ?   ' H2 `6 B% t5 X3 E P. d3 y   此主题相关图片如下houmen wall peking china c1920.jpg：

4 A7 I5 y' L9 I& S9 R" h0 j

[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:11:21编辑过]

西直门

完全正确~~~~~~~~~~

zhaohq

 我在2011-6-7 21:54:56回贴如下。

 

 

( q5 b! p2 [8 [, r( l/ P. U3 d

 

试着讨论这座护城河桥：

 

此主题相关图片如下二楼原图.jpg：

 

 

一）楼主说明此图大概1935年前后拍摄的。

 

看这座护城河桥的桥外不是很繁华，可以排除前三门护城河桥。

6 j( C2 b# A$ o6 C B3 F( H

 

 

 

) M( {/ {# m- i" t7 `$ Y

二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。

, ^& P' t4 `# k! ^* H8 d2 @0 c

 

 

: O. ~) H1 V2 V; k+ @

 

 

三）将原图稍作放大：

 

此主题相关图片如下801.二楼原图.jpg：

' E. a' [ Z1 {5 i9 d) c) K

 

二楼原图最下方有一些疑似西洋建筑屋顶的东西。

* n3 Q% X r1 _( j4 J: |/ t

 

( l3 d: q4 ?4 U( |+ H. v) j

我以为疑似西洋建筑屋顶的东西应是铁路用房的屋顶。

' \9 N. p! p; r* ]+ [: M/ o( L

 

# s. ] L3 O6 L( X. ^% i' U

这种建于箭楼前的铁路用房，我在阜成门和西直门的老照片里没有看到过。

 

我以为可以排除西二门护城河桥。

 

6 Q( s" ^8 k5 O* n D9 V

 

 

四）关于北面的二座城门护城河桥，先看1901年的照片：

 

$ @* u- f0 u. l6 G$ J1 y+ ]! Q( B

此主题相关图片如下737.德胜门桥-1 （1901年）.jpg：


此主题相关图片如下739.安定门桥-1 （1901年）.jpg：

 

, d. t8 |9 P) ^; ~5 Z% D0 Z8 D

图737摄于1901年，当其时就已很繁华，可以看到一些店铺前的牌楼。

 

我以为可以排除德胜门护城河桥。

& A" x8 r& Y, f. o

 

+ v6 I$ N: s' G3 X! o

 

图739.安定门桥和二楼原图比对，左面相似，右面有一些不同。

$ |" D; N: Y: i7 h3 x

 

) b& |% P! t( X4 f0 W

 

8 u6 ~+ q. \7 C

图739.安定门桥里，图片上方可以清楚地看到方泽坛礼神街口的牌楼（今地坛牌楼）和礼神街两侧的垣墙。

* l) t# ? L4 g6 h9 w+ e9 m

 

二楼原图不够清晰，隐约可见垣墙似的建筑。

 

% Y% y% d. g# L# D% x" U: @

 

/ p o( Q2 T1 E( p# v2 @) b

 

W' B0 ^4 j% e. n1 D8 j

 

' F# i/ N- i) V' x9 A1 c" j

我以为：

* \ t! E8 _# P- H

 

二楼原图很可能是安定门护城河桥。

 

但需要更清晰的二楼原图+一张安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片佐证。

% P/ t# N; h2 s( \: \

 

: _; U/ W; K3 q$ q& Z M

[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:17:57编辑过]

zhaohq

继续查找那张“安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片”过程中，出现新的问题。

# \+ e. e$ X1 S

 

 

这是“北京中轴线”先生认定的安定门箭楼：

 

]% f0 k3 [3 u- y" V

[再讨论]护城河上的桥

- V) \* v" Q3 v# t2 ?; R4 y; e0 \, ]

 

' d% U* u1 u" Q1 Q5 z4 N

经过多图比对，图101.是安定门-箭楼，无疑问。

3 p# @9 I% Q- B9 G% V0 a w7 g! Z

 

可是在图101.中未见到需要的西洋建筑屋顶。

zhaohq

重新进行查找。

0 ?0 o4 K7 r* x+ `2 M2 b; Q

 

6 y# Z* Z' f/ {' G' G

 

+ P2 r0 n: u/ e: X+ m! ^$ @# L+ F

查到一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的老照片：

 

4 P3 Z8 Q% \- w% c. S3 @8 e, ^

[再讨论]护城河上的桥

 

$ _" V" N9 N7 V6 e

 

这是喜仁龙1921年拍摄的原标注为“安定门”的照片。

; N9 c4 ]2 S9 n; I& o

 

 adam58588发专帖热议过此图片（图094），结论此图是朝阳门。

3 K/ Y8 [9 `0 m7 S

 

+ u( E0 T: ` i1 w* C

 

专贴内 adam58588曾上传一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的特写照片： 6 Z5 b2 [) h2 y

 

 

& h0 @$ r5 b7 i) {, w. W+ j% a j

 

9 Z" V% W% L+ \9 Q6 ^& N

 

6 X6 K8 i# F( K! u

 

0 a: L1 E1 L' [( B+ [5 d

在图102.左下图绿圈内，西洋建筑屋顶（女墙）和一楼楼主原图（图801）最下方看到的构件很接近了。

" i2 T9 ?7 `3 u/ [# b

 

+ Z$ ?1 Y# d% T: T1 q4 X, k8 f) b

 

[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:27:47编辑过]

zhaohq

在本帖的2楼我曾说过：

z2 i0 a, C9 x% `

 

“二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。”

" H$ d4 O2 o4 a: U3 v

 

; o. H9 X0 z0 V9 z

 

我以为，1楼原照若最终经过确认是朝阳门护城河桥，则原照片洗反了。

) Z. k* `; M* A) V9 [4 F: P( g# _! E

 

& ^$ n/ ?7 T3 k) D6 `

 

: E/ M" _, ^5 Y$ P, q% c) ?

先将1楼原照作镜化：

' Q. ^) A; Q& K7 X- T/ v$ ~ A

 

6 f$ ~+ O- a- @3 o

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: j3 U/ M) ?) a; A" E

再贴一张1901年拍摄的朝阳门护城河桥：

$ w) ~( i( j4 j: s% H5 h* R- u/ }

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4 s2 p8 E" p, G N, {; Y1 b" I

 

 

 

 

有点意思，两张图片里护城河桥外竟都是弯曲的道路。

; X4 v6 f: t5 k- k* U0 Z

[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:48:13编辑过]

adam58588

精彩的联想和推断！我赞同您的考证。

您的观察力真值得我学习！