[再讨论]护城河上的桥

zhaohq

! O k! M4 h3 v# V6 e: A3 b7 k( y- H: N, `/ r& r2 q6 I0 x4 @9 t3 p Q; u8 u/ m* F

+ w f. W, U+ A 5 _% _& f1 E, C E1 b6 {" g0 P 黑龙发过专帖《护城河上的桥 》 * ~# }1 d0 s, N7 ^   . b1 f# N, }! z/ r" i$ } 2楼帖内容：   : ?/ C+ b2 L2 G% f1 }+ x   8 n5 c( ~ S) B' l1 R I: t' A# e 一个明显的护城河桥，和一条相对弯曲些的道路，视角很高似乎是从箭楼的射孔拍摄的，大概1935年前后     此主题相关图片如下houmen wall peking china c1920.jpg：

[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:11:21编辑过]

西直门

完全正确~~~~~~~~~~

zhaohq

 我在2011-6-7 21:54:56回贴如下。

' V; [6 n9 d. o. ]6 T

 

 

, D! @1 l6 V9 C5 M3 j5 U% N9 |% x

 

试着讨论这座护城河桥：

/ l) M" }* R7 e/ Y& S; }

 

此主题相关图片如下二楼原图.jpg：

 

 

一）楼主说明此图大概1935年前后拍摄的。

 

' ] J4 z- b# r" [) c: S( m

看这座护城河桥的桥外不是很繁华，可以排除前三门护城河桥。

% d6 Y2 G; S* Q( e$ n1 m# v

 

: V0 v5 c# m$ Q

 

 

二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。

 

 

 

9 L) s# F( r7 b

 

0 V; S! ?+ r9 L/ l& X

三）将原图稍作放大：

7 F( e1 p) c+ }# _7 y, {$ Y

 

此主题相关图片如下801.二楼原图.jpg：

 

二楼原图最下方有一些疑似西洋建筑屋顶的东西。

8 Q6 ?/ t9 q7 c$ q8 m& w! _

 

/ H7 N7 J( R' B! t

我以为疑似西洋建筑屋顶的东西应是铁路用房的屋顶。

 

这种建于箭楼前的铁路用房，我在阜成门和西直门的老照片里没有看到过。

 

2 |3 m! v: u% d6 n. a0 Z1 d

我以为可以排除西二门护城河桥。

7 E+ x7 F9 c7 a4 q# ?# ], X

 

( E, j% Y8 n& G* E0 G, @

 

 

四）关于北面的二座城门护城河桥，先看1901年的照片：

2 J- n4 `' k7 V+ x) |

 

]% r$ u: Q# r# _' e* ^/ P

此主题相关图片如下737.德胜门桥-1 （1901年）.jpg：


此主题相关图片如下739.安定门桥-1 （1901年）.jpg：

3 ]) F& j' D# L- B

 

5 `4 b7 f) y' e

图737摄于1901年，当其时就已很繁华，可以看到一些店铺前的牌楼。

 

我以为可以排除德胜门护城河桥。

 

 

图739.安定门桥和二楼原图比对，左面相似，右面有一些不同。

 

 

( s9 m& } F( g, P# [! `1 U

图739.安定门桥里，图片上方可以清楚地看到方泽坛礼神街口的牌楼（今地坛牌楼）和礼神街两侧的垣墙。

. y; v% J) R2 c, T" D! G

 

二楼原图不够清晰，隐约可见垣墙似的建筑。

 

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1 ?( J$ ~! u9 g! R3 q# c* ~

 

2 I# X3 s: d$ T, @' K

我以为：

 

0 Y$ w2 a+ M% ?

二楼原图很可能是安定门护城河桥。

P- T9 l3 t& b) S& L2 d

 

但需要更清晰的二楼原图+一张安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片佐证。

" C% p# g* D# i1 ~5 `- `+ B

 

[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:17:57编辑过]

zhaohq

继续查找那张“安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片”过程中，出现新的问题。

! Y& T- v( m0 a) l7 L& Y& t

 

# A0 l* Z! x' x0 J

 

3 n# q( |) d1 T0 \$ d! r

这是“北京中轴线”先生认定的安定门箭楼：

 

[再讨论]护城河上的桥

 

经过多图比对，图101.是安定门-箭楼，无疑问。

 

可是在图101.中未见到需要的西洋建筑屋顶。

zhaohq

重新进行查找。

 

4 y6 N4 p, T' {( t; u ?

 

8 B+ h/ R8 g7 d

查到一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的老照片：

8 i# ]4 [8 y2 I0 {/ Y2 i

 

/ b) K& h( s d4 V `7 t8 H

[再讨论]护城河上的桥

) `; ?4 k; b" Y) e0 S/ w$ z8 ?

 

$ n% G2 ^" u6 _# k L

 

这是喜仁龙1921年拍摄的原标注为“安定门”的照片。

 

0 r" R: f) w4 z2 `

 adam58588发专帖热议过此图片（图094），结论此图是朝阳门。

7 f/ j3 G% D, X% R

 

 

/ M7 h; y7 }! Y+ h* f+ [

专贴内 adam58588曾上传一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的特写照片： 6 p9 v5 @: s" u% B" b8 s

 

 

3 f% @8 ]9 N1 A5 q3 T3 p% _

 

2 {' t8 X) k2 R/ j

 

 

在图102.左下图绿圈内，西洋建筑屋顶（女墙）和一楼楼主原图（图801）最下方看到的构件很接近了。

 

. f# J, i% j) V+ T+ l

 

% H, l, H. D! u# N

[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:27:47编辑过]

zhaohq

在本帖的2楼我曾说过：

+ E9 G3 `; L) h" v% _; w! A- f# ?

 

7 ]* Z& s# A, Q! d. \" a9 T0 Q% k; J

“二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。”

7 n3 |9 R5 `* _- w/ ~# | O

 

 

我以为，1楼原照若最终经过确认是朝阳门护城河桥，则原照片洗反了。

 

) a7 m# ~9 Z* k; _. k$ a' U

 

先将1楼原照作镜化：

 

& `. H6 E; J' t1 n- L

[再讨论]护城河上的桥

再贴一张1901年拍摄的朝阳门护城河桥：

- u+ F' i6 O% f5 ]

[再讨论]护城河上的桥

 

 

 

 

有点意思，两张图片里护城河桥外竟都是弯曲的道路。

[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:48:13编辑过]

adam58588

精彩的联想和推断！我赞同您的考证。

您的观察力真值得我学习！