[再讨论]护城河上的桥

zhaohq

/ L' e4 d* d9 [6 x3 _+ u! z: }2 }2 A& r. k( w- }. j' j- W0 I6 e( c4 `

q% g' P* e! T" q8 j- W/ |8 H8 B; Q. t 黑龙发过专帖《护城河上的桥 》   ! l9 y2 l& t- @4 G3 u4 y 2楼帖内容：   % z5 O0 p3 |; C" }( z$ m; ]4 \   4 F! k* H. D [7 ^9 q6 n 一个明显的护城河桥，和一条相对弯曲些的道路，视角很高似乎是从箭楼的射孔拍摄的，大概1935年前后     此主题相关图片如下houmen wall peking china c1920.jpg：

[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:11:21编辑过]

西直门

完全正确~~~~~~~~~~

zhaohq

 我在2011-6-7 21:54:56回贴如下。

 

 

 

$ A+ ^& s# h3 A4 Q

试着讨论这座护城河桥：

+ B- v K& _. R

 

此主题相关图片如下二楼原图.jpg：

/ U2 H# x% I- [1 J& K/ d

 

1 L4 K$ B5 a! I5 t+ m1 t

 

一）楼主说明此图大概1935年前后拍摄的。

' ~& F6 q& L$ C

 

看这座护城河桥的桥外不是很繁华，可以排除前三门护城河桥。

# D$ p% m8 B' ]/ R0 F' T, F

 

6 y. p- x7 I& Y) T8 o( {7 h$ s

 

+ o) q$ i4 R) Z* e0 j

 

二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。

i$ ?% M$ m) N: i+ u% B8 V5 C

 

 

; c' m7 `, p" _+ x L

 

5 v, I- Q; R: Y T6 K4 p4 n

 

三）将原图稍作放大：

7 P8 S! b- N$ L. d% B# [

 

0 S2 M6 b- V- y& d

此主题相关图片如下801.二楼原图.jpg：

 

* i8 _& t6 R, h U( a u9 B

二楼原图最下方有一些疑似西洋建筑屋顶的东西。

 

) Y0 k) L2 T, a) D$ W3 e

我以为疑似西洋建筑屋顶的东西应是铁路用房的屋顶。

 

这种建于箭楼前的铁路用房，我在阜成门和西直门的老照片里没有看到过。

4 _( S: Y3 _! R

 

我以为可以排除西二门护城河桥。

 

2 w6 N0 g! G3 W# p9 L5 n0 ~/ m

 

5 r8 n% X* Y0 }

 

四）关于北面的二座城门护城河桥，先看1901年的照片：

 

此主题相关图片如下737.德胜门桥-1 （1901年）.jpg：


此主题相关图片如下739.安定门桥-1 （1901年）.jpg：

! u: P6 l6 x' g R4 e' z* d/ a

 

图737摄于1901年，当其时就已很繁华，可以看到一些店铺前的牌楼。

0 _1 F* Q) Y v% r4 W. T

 

我以为可以排除德胜门护城河桥。

/ R6 C. j+ ?- x. }8 {+ `0 t8 W* Z

 

 

; Q( l' T' R" v* k% q$ k( c

图739.安定门桥和二楼原图比对，左面相似，右面有一些不同。

1 C$ _( P" O# m9 B% c4 i

 

 

, E! y5 i1 ?5 o

图739.安定门桥里，图片上方可以清楚地看到方泽坛礼神街口的牌楼（今地坛牌楼）和礼神街两侧的垣墙。

! ]8 T) c! K& S# U* H7 i

 

$ \& W1 B, j+ v% n7 Y$ Z7 [! {

二楼原图不够清晰，隐约可见垣墙似的建筑。

 

 

 

( s- F( p8 q: D8 Q3 e1 \

 

$ X5 N3 b) H9 `. V+ T* M

我以为：

 

二楼原图很可能是安定门护城河桥。

( x" c# ?' I' W

 

% V+ {: \. y; e- }& a! o' P! W

但需要更清晰的二楼原图+一张安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片佐证。

" d+ W3 w' Q+ |' Z B3 ?0 E& T

 

[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:17:57编辑过]

zhaohq

继续查找那张“安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片”过程中，出现新的问题。

 

2 z" u; R: ?9 W+ `6 p, R! F) Z; O* x

 

/ r1 n: Q' H3 S" k; K+ K ~

这是“北京中轴线”先生认定的安定门箭楼：

 

6 Z3 s7 [6 Q0 k9 C9 d

[再讨论]护城河上的桥

) Q: z- D% U2 u/ i5 I# ~

 

* V0 K {8 c) `* ?2 @5 R. a

经过多图比对，图101.是安定门-箭楼，无疑问。

 

可是在图101.中未见到需要的西洋建筑屋顶。

zhaohq

重新进行查找。

 

' z+ G, g$ _0 r) J

 

查到一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的老照片：

]7 V! O: {: q: O$ i! Q5 a4 e9 b6 c

 

% r8 r0 a; @& j# \. w, W

[再讨论]护城河上的桥

" r* a3 Z. b/ @* f! ^# ?# c

 

) ^# g) v7 g# E- q% i

 

这是喜仁龙1921年拍摄的原标注为“安定门”的照片。

) s4 v9 }4 ~: d6 y/ R( N# E

 

 adam58588发专帖热议过此图片（图094），结论此图是朝阳门。

 

 

专贴内 adam58588曾上传一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的特写照片：

 

% ?) k# k0 K) [) W$ C0 C

 

; X) v* }" I# ]

& Z+ x8 E4 r2 n# q- a! h3 |

 

! c0 T& T4 u/ x' W. U

 

7 Z3 ?3 Z! o7 O" `& A8 P

 

在图102.左下图绿圈内，西洋建筑屋顶（女墙）和一楼楼主原图（图801）最下方看到的构件很接近了。

 

$ x) o& ]' i. J* p$ R9 }

 

[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:27:47编辑过]

zhaohq

在本帖的2楼我曾说过：

 

/ [* z+ C8 } P5 s

“二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。”

 

$ z3 }! F& |& [7 h

 

+ j3 }& g) x9 {0 }( t: ]' Z8 d5 ?3 _

我以为，1楼原照若最终经过确认是朝阳门护城河桥，则原照片洗反了。

 

 

先将1楼原照作镜化：

3 u( p! o p3 b' ~

 

[再讨论]护城河上的桥

3 O J" X- n7 e7 P. ~; E! M

再贴一张1901年拍摄的朝阳门护城河桥：

+ i* y: e& s1 I. g

[再讨论]护城河上的桥

* I% ]2 P; e$ h/ I% ]+ A& N. `

 

 

0 o0 w/ B" ] c4 y2 w$ T X9 k

 

 

有点意思，两张图片里护城河桥外竟都是弯曲的道路。

9 g# l# @1 N# T% T \

[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:48:13编辑过]

adam58588

精彩的联想和推断！我赞同您的考证。

您的观察力真值得我学习！