[再讨论]护城河上的桥

zhaohq

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1 U0 U9 E. v9 y- ]1 x $ X6 W/ Q6 g: h' Q" f 黑龙发过专帖《护城河上的桥 》 3 ?" G3 }0 n! s G* y. W5 S' E0 e5 B& S   2楼帖内容：   ; p' }: X) S o3 r1 W3 ?, [! ^; |! M   : v( J( O6 b* t! k( V3 P# ?/ R 一个明显的护城河桥，和一条相对弯曲些的道路，视角很高似乎是从箭楼的射孔拍摄的，大概1935年前后 2 b% n- \# Y# H. u8 S+ Y# e   8 g! ] o2 ]/ b; a   此主题相关图片如下houmen wall peking china c1920.jpg：

: I2 ]+ l6 Y, z! T6 ?8 K

[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:11:21编辑过]

西直门

完全正确~~~~~~~~~~

zhaohq

 我在2011-6-7 21:54:56回贴如下。

 

& C/ H; \/ O$ R a

 

: w: x1 Q; K* [! b8 y8 S

 

6 g0 @4 [5 `3 B; c7 X) R6 r

试着讨论这座护城河桥：

7 S7 U! H+ \) `: y

 

2 ~( p# {0 C% [* b

此主题相关图片如下二楼原图.jpg：

 

 

一）楼主说明此图大概1935年前后拍摄的。

 

4 m! q: |' i8 L6 K+ j

看这座护城河桥的桥外不是很繁华，可以排除前三门护城河桥。

 

 

 

. g" S* {4 h& O+ v3 f5 k+ X

二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。

 

 

5 W) t+ h" r) g; ^/ X6 D

 

3 \+ { V6 e% U3 P* ~, X0 L1 _

 

: ~3 y5 D& H9 `/ U3 X1 ?

三）将原图稍作放大：

% E* A5 v# m7 \2 _" f

 

此主题相关图片如下801.二楼原图.jpg：

 

二楼原图最下方有一些疑似西洋建筑屋顶的东西。

7 m, Y2 H% Q6 }8 K

 

我以为疑似西洋建筑屋顶的东西应是铁路用房的屋顶。

 

3 r, L' G" L. f

这种建于箭楼前的铁路用房，我在阜成门和西直门的老照片里没有看到过。

' y! l; ^5 F8 `; _" d

 

4 G- C" K: w/ ?; | d ^; |

我以为可以排除西二门护城河桥。

 

0 y k* H- d# ?- c! S& g

 

! O( c% ]5 R( P2 U# n) q3 F

 

/ ^ P7 G: B0 d) I9 t

四）关于北面的二座城门护城河桥，先看1901年的照片：

% L" M+ k: V8 C+ b$ Q( m

 

% C L$ B. Q7 n5 F% j* b

此主题相关图片如下737.德胜门桥-1 （1901年）.jpg：


此主题相关图片如下739.安定门桥-1 （1901年）.jpg：

, E& [9 t2 P: g0 F

 

图737摄于1901年，当其时就已很繁华，可以看到一些店铺前的牌楼。

 

. N" F; ~% j; y2 ~

我以为可以排除德胜门护城河桥。

 

 

2 z/ o9 E* j2 |* ^

图739.安定门桥和二楼原图比对，左面相似，右面有一些不同。

0 a, i/ L3 h/ o! p) K( P/ O7 X: d

 

 

$ e" b6 _5 s: X W \3 P

图739.安定门桥里，图片上方可以清楚地看到方泽坛礼神街口的牌楼（今地坛牌楼）和礼神街两侧的垣墙。

7 x* b) g7 U0 J$ V& p1 y7 o8 p. h

 

/ b- g* e. i- l( ]" U4 s7 M

二楼原图不够清晰，隐约可见垣墙似的建筑。

- O! n1 c' B$ Y u; P6 Z

 

 

 

 

9 K4 L U: v( V7 G3 q

我以为：

 

二楼原图很可能是安定门护城河桥。

 

9 v& J. }( o3 C" L, `

但需要更清晰的二楼原图+一张安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片佐证。

 

( ?" R, o' Y, p1 |

[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:17:57编辑过]

zhaohq

继续查找那张“安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片”过程中，出现新的问题。

2 @7 r9 Q7 s6 f0 ] I) M/ X0 y

 

, _8 Z) `' M3 {$ Y) W. s) p$ z2 W1 ]

 

这是“北京中轴线”先生认定的安定门箭楼：

 

2 t3 v- w W& g7 i7 [* S

[再讨论]护城河上的桥

 

. _4 A/ p: t- I& \

经过多图比对，图101.是安定门-箭楼，无疑问。

 

可是在图101.中未见到需要的西洋建筑屋顶。

zhaohq

重新进行查找。

) l( a3 K' Y3 S. [

 

 

查到一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的老照片：

- G, W+ u d% u+ y

 

[再讨论]护城河上的桥

 

 

) c, \' u0 }! t

这是喜仁龙1921年拍摄的原标注为“安定门”的照片。

* P. j( j, \# @( V

 

0 e" S9 U6 L4 y% J- L

 adam58588发专帖热议过此图片（图094），结论此图是朝阳门。

8 F% i3 |9 L# a: q6 ~

 

 

专贴内 adam58588曾上传一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的特写照片：

 

z9 q0 B4 ~0 M% K& _3 i

 

 

 

! y% N/ c9 @9 F) L# m

 

在图102.左下图绿圈内，西洋建筑屋顶（女墙）和一楼楼主原图（图801）最下方看到的构件很接近了。

 

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6 z; v9 a7 O$ e g/ |

[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:27:47编辑过]

zhaohq

在本帖的2楼我曾说过：

/ V7 i9 t$ H% B7 g; v

 

“二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。”

" O2 N2 k/ r P* T

 

 

我以为，1楼原照若最终经过确认是朝阳门护城河桥，则原照片洗反了。

1 Q1 Q' W( @5 Y3 N) V

 

 

9 O0 M2 F4 X% D

先将1楼原照作镜化：

$ }- n! l3 |' h8 T8 k+ P& [4 g

 

[再讨论]护城河上的桥

再贴一张1901年拍摄的朝阳门护城河桥：

[再讨论]护城河上的桥

 

# C+ N5 ?) i! ]8 j: Y9 P# x7 _3 L

 

 

 

8 G0 y- Y2 N/ H& ~! I

有点意思，两张图片里护城河桥外竟都是弯曲的道路。

[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:48:13编辑过]

adam58588

精彩的联想和推断！我赞同您的考证。

[' a8 `/ H' \# a

您的观察力真值得我学习！