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意大利老使馆教堂建筑风格

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aidushu
发表于 2011-4-22 08:49:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

意大利老使馆教堂建筑风格

意大利老使馆教堂建筑风格

# W- k2 c! q( M7 ]' e

看其门廊的券拱，马蹄形，细柱，很有阿拉伯建筑风格，加上内部的那套伊斯兰风格装修（南欧摩尔人时代），是不是有一定联系呢？如果是这样，那么这套内部摩尔风格装饰就不一定属于方外观了。

" G2 G' s! L. q- V! [# l3 Z8 r# c

下面是关于此装饰的讨论

$ D5 m6 D4 A/ k/ v" s5 l

 http://oldbeijing.org/dispbbs_11_48185_0_0_2.html

& U4 h/ a9 Q1 r8 E' C

 

" d# m' p' N5 } v7 X! D5 s8 v

那款装饰的图片资料还可看东华流韵网站意大利使馆条。

. k) I% s7 C9 O5 k+ B+ q; k$ H, Q, p5 b
[此贴子已经被作者于2011-4-22 8:57:58编辑过]
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aidushu
 楼主| 发表于 2011-4-22 15:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马二世在2011-4-22 15:13:00的发言：
" J! W7 e- Q7 Z( C; x

 

2 ]/ ~6 v8 {; y

相当不好进，东城相关部门下令不让任何人进去或拍照，我当年托的关系网都惊动陈昊苏了，这才勉强让我进去看了看。

# L& `6 L( @+ C( U3 ~5 I0 a

您从您专业的角度，觉得到底有没有清皇室的风格？有没有可能是擅长西班牙艺术的洋人给造的？

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aidushu
 楼主| 发表于 2011-4-22 15:08:00 | 显示全部楼层

意大利老使馆教堂建筑风格

意大利老使馆教堂建筑风格

( b" Y4 k: C$ i1 T* L. g) f

这是作家张承志一本书的封面，那就是西班牙摩尔人宫殿内的阿拉伯文字纹饰，是同一句赞主辞---“除安拉外，没有胜者”。

- S/ x9 [# @; x

 

/ I- P0 N! K% o1 J; ^8 w

如果说这樘装饰是意大利使馆原装，那有下面的可能：一、为穆斯林士兵装饰清真寺；二、纯粹作为一种装饰，没有宗教色彩，西班牙在结束阿拉伯人七百余年的统治之后，甚至在王宫都采用了部分摩尔风格的装饰，包括这些阿拉伯文字的赞主辞，但对于西班牙基督徒来说，仅仅是装饰花纹而已。

; d6 [& c5 |5 g3 ^

 

/ a( @% A: A. ~' i9 u( _

但另方面则可能是：这根本就是从外面弄来的，或者同西班牙艺术有渊源的某国或某团体某人赠送的，或者就是清朝皇室物件甚或就是方外观遗物也未可知。

. M" N% S/ ~% @- f) o; \) h

 

* e# v) R# [/ q0 k

这款装饰风格独特，不仅仅有伊斯兰风格，应该能从其鲜明的特征推出其时代和地域的，只是这需要专家学者来深入探究才行，可惜它藏在深闺。

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aidushu
 楼主| 发表于 2011-4-22 15:12:00 | 显示全部楼层
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以下是引用斑马二世在2011-4-22 15:05:00的发言：
$ Z2 O( q$ c* d. C

那您再给看看这三张的意思：

1 t& w. U% r) {+ b/ U- M" j

 

9 t9 F7 k3 y- e" |

 

4 q" q+ E0 M! Y- ~* L: E4 V% i6 `


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：img_7686.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

# _7 F8 V+ v" `" J% u, B, x


 

) \! X; `. i' d( e/ D: f4 ^

这一个，上面的黑色字体，就是伊斯兰教最核心的“清真言”---“万物非主，唯有真主，穆罕默德，是真主的使者”。

/ C% O E3 l. d p6 `+ b

 

$ l# K& p7 q# G* ^: _

后面的两个图，内容一样，但需要请教阿訇，我找机会询问一下。

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斑马二世
发表于 2011-4-22 15:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用aidushu在2011-4-22 15:08:00的发言：
: A9 H% ^2 N7 y) g2 l& H* F


只是这需要专家学者来深入探究才行，可惜它藏在深闺。

6 u* b7 B) H4 q$ \8 @! Y

 

' x+ D+ R+ k9 ~0 ?: Y# W

相当不好进，东城相关部门下令不让任何人进去或拍照，我当年托的关系网都惊动陈昊苏了，这才勉强让我进去看了看。

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aidushu
 楼主| 发表于 2011-4-22 14:48:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马二世在2011-4-22 9:28:00的发言：
; P& R! _8 k0 G# O; Z+ @

 

6 }0 N" ~1 \! J2 {2 K, c* T) k

教堂1907年才修建，方外观则毁于1860年，这俩相差近50年，怎么个隶属关系呢？

/ F; X0 m# a$ G/ G$ P q

对啊，我也觉得结论为方外观遗物不太准确，但说是意大利使馆原物也牵强，因为即便是为北非士兵所设清真寺，也不会采用西班牙摩尔时期的风格，而应该是北非风格。

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斑马二世
发表于 2011-4-22 14:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用aidushu在2011-4-22 14:48:00的发言：
# ^! N, M9 B# k/ M# T. Y5 S
QUOTE:
以下是引用斑马二世在2011-4-22 9:28:00的发言：
3 A& s; X: t3 V: D8 ^1 \# ]. m

 

# l/ ~$ o1 u Z

教堂1907年才修建，方外观则毁于1860年，这俩相差近50年，怎么个隶属关系呢？

/ v6 a4 Q& R$ R- O

对啊，我也觉得结论为方外观遗物不太准确，但说是意大利使馆原物也牵强，因为即便是为北非士兵所设清真寺，也不会采用西班牙摩尔时期的风格，而应该是北非风格。

z9 o7 L) E# q. `% `7 A* L

 

" p) n1 E# x0 T1 d' Q G w

所以很有意思，你查查意大利早期的公使有没有信仰伊斯兰教的西班牙太太什么的。

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aidushu
 楼主| 发表于 2011-4-22 14:54:00 | 显示全部楼层

下面两图中，阿文意思均为“除安拉外，没有胜者”。这是西班牙格拉纳达红宫内装饰最多的一句，字体非常有摩尔时代风格。

c6 J9 v. [' W$ i9 v8 J

6 W7 c m% Y" j8 ~; \# a' j6 P

 

* Y8 s, \ X2 X+ }, N8 K: \

1 `: U4 K; @6 w8 Q6 b
[此贴子已经被作者于2011-4-22 14:58:35编辑过]
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斑马二世
发表于 2011-4-22 15:05:00 | 显示全部楼层

那您再给看看这三张的意思：

/ \* U3 x) i) X: V; e1 ]7 a' ?

 

: F8 c6 v* Z+ B5 y& ?

 

1 I' ?4 _: w8 Z; A( c

意大利老使馆教堂建筑风格

意大利老使馆教堂建筑风格

( L, K# L' S3 l$ ]! F


 

$ { \1 }, [% ^' c' v

意大利老使馆教堂建筑风格

意大利老使馆教堂建筑风格

3 ~* N1 b% F9 a- ~1 K$ Z

 

4 y r7 y( S1 M- k8 x

 

意大利老使馆教堂建筑风格

意大利老使馆教堂建筑风格
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aidushu
 楼主| 发表于 2011-4-22 15:32:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马二世在2011-4-22 15:28:00的发言：
0 [: C4 [6 V9 u8 _

 

; X- K0 D* I: v7 s

我其实是为谣传的方外观去的，但我觉得就像那对狮子一样，和圆明园一点关系都没有，老拿圆明园说事，尤其是东城的文物部门，不止一次了，动不动就圆明园的，当年麻线胡同3号内的石刻东城官方也说是圆明园的，其实一点边都不沾。

; S9 M5 o v+ w) Q4 z6 v

看来和圆明园没关系，那和皇室有关系吗？还是说就是外来的。

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斑马二世
发表于 2011-4-22 15:28:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用aidushu在2011-4-22 15:17:00的发言：
2 V' v0 J ~. _- u7 q; H" K0 t
QUOTE:
以下是引用斑马二世在2011-4-22 15:13:00的发言：
; p8 E5 }5 G' F* c; ~, s7 Z' Y

 

& f9 G0 e$ w4 H4 W7 Z2 n* o. F- I

相当不好进，东城相关部门下令不让任何人进去或拍照，我当年托的关系网都惊动陈昊苏了，这才勉强让我进去看了看。

6 _3 D* i, P3 F5 g8 ]$ j9 g( r

您从您专业的角度，觉得到底有没有清皇室的风格？有没有可能是擅长西班牙艺术的洋人给造的？

7 { f- U- |7 ]1 e$ u, Q

 

# B; z' Y: O& r5 L! S

我其实是为谣传的方外观去的，但我觉得就像那对狮子一样，和圆明园一点关系都没有，老拿圆明园说事，尤其是东城的文物部门，不止一次了，动不动就圆明园的，当年麻线胡同3号内的石刻东城官方也说是圆明园的，其实一点边都不沾。

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斑马二世
发表于 2011-4-22 16:04:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用aidushu在2011-4-22 15:32:00的发言：
( G8 p. N- e; M8 o
QUOTE:
以下是引用斑马二世在2011-4-22 15:28:00的发言：
" Z+ z8 D; N& v" g2 R6 b1 A

 

# z( Q2 A- B9 U! F1 l

我其实是为谣传的方外观去的，但我觉得就像那对狮子一样，和圆明园一点关系都没有，老拿圆明园说事，尤其是东城的文物部门，不止一次了，动不动就圆明园的，当年麻线胡同3号内的石刻东城官方也说是圆明园的，其实一点边都不沾。

& w( {3 i& O. K( i5 A5 V$ P( s+ Z( O

看来和圆明园没关系，那和皇室有关系吗？还是说就是外来的。

5 u' K/ H9 P. n0 p' a6 ~ ^

 

- x2 _4 \, h! t. a9 Y6 `

皇室信仰伊斯兰教的多吗？会不会是宝月楼对面的那个清真寺的内装修搬到了使馆？

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aidushu
 楼主| 发表于 2011-4-22 16:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马二世在2011-4-22 16:04:00的发言：
, U8 f, `) `0 T" C

 

' c( B: y4 i7 I0 }

皇室信仰伊斯兰教的多吗？会不会是宝月楼对面的那个清真寺的内装修搬到了使馆？

7 `& g4 r( b3 S7 Y5 l X# \

我是说作为一种艺术装饰被清宫廷所用，不在圆明园，但也许是其他地方的装饰。我总觉得这不是清真寺的，而只是一个建筑内部的西班牙摩尔风格装饰。

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斑马二世
发表于 2011-4-22 09:24:00 | 显示全部楼层
这种风格在国内不多，我在意大利看教堂的时候，满街都是这种风格的，此教堂可惜没有能完整的保留到今天。' ?' l# h7 n. E+ o# H
[此贴子已经被作者于2011-4-22 9:25:43编辑过]
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斑马二世
发表于 2011-4-22 09:28:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用aidushu在2011-4-22 8:49:00的发言：
' M# F: o& h6 ^9 E& E* ^9 Q* U


 

4 X2 l+ y3 [5 k& O4 Z0 K

看其门廊的券拱，马蹄形，细柱，很有阿拉伯建筑风格，加上内部的那套伊斯兰风格装修（南欧摩尔人时代），是不是有一定联系呢？如果是这样，那么这套内部摩尔风格装饰就不一定属于方外观了。

& S- \: y# Q5 W4 g' h3 @2 f

 

# Z+ n& Y( D' _" y9 l

教堂1907年才修建，方外观则毁于1860年，这俩相差近50年，怎么个隶属关系呢？

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斑马二世
发表于 2011-4-22 23:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用aidushu在2011-4-22 16:21:00的发言：
7 D9 X; V4 Y% S5 F# O

我是说作为一种艺术装饰被清宫廷所用，不在圆明园，但也许是其他地方的装饰。我总觉得这不是清真寺的，而只是一个建筑内部的西班牙摩尔风格装饰。

9 u" E) l( {0 {2 U* T; ]8 u

 

- x; L5 }. b* `9 v

待考

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油油
发表于 2011-4-23 00:00:00 | 显示全部楼层

不是吧，这是教堂的建筑风格啊？！

6 l H7 A f* U# P

意大利的很多教堂都是这样的

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aidushu
 楼主| 发表于 2011-4-25 07:50:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2011-4-23的发言：
8 k8 A- {* l: ?: K$ B

不是吧，这是教堂的建筑风格啊？！

6 c5 h4 b* g5 U0 ]' ?: c

意大利的很多教堂都是这样的

8 a a& }/ z- g& H* j; l, d( @: j

您说得也有道理，也许这不是当时当地的借用，而是意大利教堂很早就被阿拉伯建筑风格浸染后的自然延续，尤其是威尼斯这些同阿拉伯世界很早就有往来之地，更是风格明显。

. T X6 C& v$ W; e/ ?5 e
[此贴子已经被作者于2011-4-25 7:50:56编辑过]
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