一句方言中的文化内涵

南郊农夫

    北京人常用“不地道”一词指某人品行不端，人缘儿不济，“不地道”的“地道”一词查字典中的字条，无，但也决不是“地道战”中的地道。往深了再挖，地道一词最早出现在《周易》坤卦六三孔子所作的文言：“直方大，不习无不利，则不疑其所行。阴虽美含之，以从王事，弗敢成也，地道也，妻道也，臣道也。”如果没有孔子的阐述，方言“地道”一词的出处无从查到。参照孔子在《易》中坤卦对地道一词的多方面阐述，“不地道”一词的主要意思我的理解是；不厚道，德薄。其次的意思我理解为不是正宗的。
以上属个人见解，欢迎讨论各抒己见。

南郊农夫

QUOTE:

以下是引用草长鹰飞在2010-12-11 21:48:00的发言：

攀得太远了吧，楼主？

2 b! |. C$ L( y3 `0 ~/ J

这样的例子在北京话里很多，譬如古汉语 销报 一词，颠倒词序成了 报销 实际上跟原词不大挨边儿——我理解！！

请教版主，‘销报’一词出自古汉语何处？先谢谢了！

南郊农夫

    没赶上好年头，学上的少，语言表达能力差，有时发了一个帖子，当时觉着还凑合，过一段时间再看，一是有错别字，二是语法颠倒，三是意思表达不清楚，幸好，有二位版主参与讨论，发表见解，让我再回头一看自己发的主帖内容确实没表达清楚，而且有点武断，今晚又做了一些修改，以免误人子弟，在此说明。

南郊农夫

QUOTE:

以下是引用食烟火斋在2010-12-11 22:28:00的发言：
& ^ h9 S7 q$ f' J& c1 O- ~

首先呢,"阴虽有美,含之.以从王事,弗敢成也.地道也,妻道也,臣道也.地道无成,而代有终也",这几句话,是<文言>阐述<坤卦,六三>的文字,不是<六二>.

 谢谢指出！早已花眼，经常打错别字。是我错把六三打成了六二，马上改过来。至于说读《易》我是作为消遣，咱学上的少，多学点这方面的知识，就不再上算卦人的当了。

草长鹰飞

攀得太远了吧，楼主？

1 d# Q$ M+ s% i$ Q

 

5 ?5 X/ w/ }- q a8 U1 k5 e

古汉语 地道 一词是与天道 人道对应着来的，大约是个“地皮儿上的规律”之意。

 

老北京话 不地道 大约与药铺多少有点关系——我觉着。

6 P: g% O2 _ F

 

就是中药铺门面广告中恒有一句：道地药材。言所售卖药品产地清晰药力纯正。

 

: t. s; A) G8 _& P. @+ m

旧时书写为右至左，读应当也是右至左读。

z- M C2 z$ s. _& l B

 

4 `1 U, s3 p/ r" {2 N4 |" Z

这是一句寻常广告语，久之，从左至右读来词义衍变，成了不纯粹之意。

- Y% a; L1 f; [( ?

 

0 _* J0 Q* P: {2 n/ F

这样的例子在北京话里很多，譬如古汉语 销报 一词，颠倒词序成了 报销 实际上跟原词不大挨边儿——我理解！！

食烟火斋

首先呢,"阴虽有美,含之.以从王事,弗敢成也.地道也,妻道也,臣道也.地道无成,而代有终也",这几句话,是<文言>阐述<坤卦,六三>的文字,不是<六二>.

* I: b3 k2 b" o6 N

还有呢,坤卦主阴,乾卦主阳.这里的对应关系是:

地道,妻道,臣道,

/ C: [1 S* K1 j% [

天道,夫道,君道.

再说呢,地道,旧称道地,例如药材,有川贝母,淮山药,虽然其它地方也有贝母和山药,但是不如川/淮产地的出色,这个是"地道"的本意,"不地道"引申为"来路不正","不是好货".

! u" \, C6 h3 u H8 D* k

而且呢,例如"印刷",旧称"刷印".木版,先刷颜色,后印纸,是谓"刷印".

) r$ `" C& l- o1 @9 E; U/ }

夫<易经>者,不易读也.

京燕

“不地道”一词指某人品行不端，不够正派。另外还有一层意思是指某人玩弄花招，投机取巧。

南郊农夫

QUOTE:

以下是引用草长鹰飞在2010-12-11 21:48:00的发言：
2 r" ` e/ { R: ?3 j1 p& ^& E. M

攀得太远了吧，楼主？

; u& }9 {9 k6 z( f9 U& M

 谢谢发表个人见解！咱文化低，没什么学问，语言表达能力又差，这解释是我个人的理解，为这句话曾在网上与高人探讨过，觉着我的理解是与人家的解释有出入，但我捯的是‘地道’这词的根，人家说的是细节，矛盾并不大，以下是网友的解释：

    【对方言的文化底蕴进行探究是有益的，但切不可过于拘泥。
比如地道，到孔子解释易经的话中去挖掘就有些牵强。地道也，妻道也，臣道也，说的是为地之道，为妻之道，为臣之道，由此似不能得出厚道，德薄的结论。
愚以为，要探究“不地道”的含义，似应从“地道”的含义研究起。然后加上否定词“不”即可。何谓地道？《易·谦》：“《彖》曰：谦，亨。天道下济而光明，地道卑而上行。”《管子·霸言》：“立政出令，用人道；施爵禄，用地道；举大事，用天道。” 尹知章注：“地道，平而无私。”《礼记·中庸》：“人道敏政，地道敏树。”平就是平实，平实而无私，即是地道。不实在，不公平，有私心杂念，就是不地道。】

      我认为：不实在，不公平，正是不厚道，也是德薄的表现。这位网友所提出的几个引证，其文化根源也是来自《易经》。其次说到某种东西地道，我认为是指原产地的东西，往深了说就是正宗的。

: r( V4 O! j% @; T, Q

 

南郊农夫

QUOTE:

以下是引用食烟火斋在2010-12-11 22:28:00的发言：

夫<易经>者,不易读也.

/ B4 P& m2 y7 h2 H) u0 p

 《易经》者，不易读，是不容易真正读通、读懂，但不是不能读，民国早年间，无论是国学还是私塾教学，学《易》是必修的课程之一，解放后政府不重视这方面的教育，认为那是迷信，所以才让人们疏远了《易经》。纵观中国历史的文化根源，尤其是孔子学说的建立它离不开《易经》学说。台湾方面一直保留着这方面的教育，大陆最近几年，从事这方面研究、文化传播的人也不在少数，我认为个人根据自己文化水平的高低学习一下《易经》是有很大益处的，国外现在已有很多人在研究中国的《易经》，做为中国人，最起码的也应该对《易经》有个大概齐的了解，尤其在当今这物欲横流的社会，多多少少的了解一些《易》的道理，也能避免上江湖骗子的当。

嘉平

“不道地”的确是更老派的说法，两者意思相同。由此看来，“不地道”出自药材行可能是有道理的。我也觉得攀到先秦是过远了。

 

现在我想请教两位斑竹：“道地药材”一说是又源自何处？

嘉平

道由地生，道地，地道……嗯，大体上能看清演变的痕迹，再补充些中古的语言资料就更完善了。谢谢！

草长鹰飞

1：我理解 道地 一词大约出自于《老子》：有物混成，先天地生……可以为天下母，吾不知其名，字之曰道。

: C1 L( ?/ q7 b: \7 H% A

    ‘道由地生’---世间万物的规律皆是先天生成的。

/ A/ d7 G0 h1 I8 `5 N' m

     然后这个词发生衍变，变成通过什么途径（手段）达到某种目的。《汉书·田延年传》：丞相议奏延年主守盗三千万，不道，霍将军召问延年，欲为道地。颜师古注：为之开通道路，使之有安全之地也。

2 y' o( Q0 _! }) R& [

     ‘从道而地’---途径到目的。

     然后这个词继续长大，（意思）反过来使。《牡丹亭·诇药》：好道地药材！

    ‘地物道来’---某地东东由专有途径而来。

. N7 M# N$ h$ |% f

 

由于有以上一变，地道 说起来才顺理成章。

6 V( p3 h' _! q7 F ?- i0 W) E

 

2：销报 一词大约是一种制度，言旧时请假（丁忧之类）后到相关部门登记销假。

3 `9 [3 w$ W, |% \3 R$ g8 _

    清末刚开始流行办报纸的时候，大城市的报纸在偏远地区的销售处也叫做 销报，相当于咱们现在常见的报亭子。

) U4 W2 Z; @& |8 U, L# e

 

   

; I% L0 O) d' D4 y6 D) l# [: w

 

南郊农夫

我觉得‘地道’有‘地道’的用处，‘道地’有‘道地’的用处，引用‘销报’、‘刷印’来证明‘地道’这词可以颠倒过来使用，这样解释‘地道’一词有点离题，‘道地’一词是用来指物，而‘地道’一词的指向就广泛多了，且‘地道’一词的出现要比‘道地’一词的出现早的多。地道一词与‘道地’的药材联系起来解释，我个人不认同这种说法，如果按照这种推理解释方言，范围就太狭窄了，举例来说，方言中还有“不是东西”、“不是玩艺”，把东西、玩艺掉过来讲，一是拗口，二也没有这样说的，解释起来都无从下手。方言的产生，必然有它的历史背景以及文化根源，语言是世代相传下来的，先人已用惯了的文字顺序，必然有它这样安排的道理，如‘东西南北’没有人说‘西东北南’，因为这话的顺序就这么传下来的，掉个说听着就别扭。还有；“四六不懂”，为什么说四六，而不说六四，这个四六不懂是怎么来的，现在有两种解释，第一种解释便与《易》有点沾边。第二种解释讲到了“四书六经”。其二；“四六不成材是”这句话，有好《易》者指出，此话的根源出自《易》的爻画，经过数代人的演绎被引用到了民间，至今还没有反驳上述说法的。曲黎敏在讲《黄帝内经》时讲到了“不是东西”这句话，便引用了由《易经》演绎出来的哲理，她说：“‘南为火，北为水’水火无情无义”。说此人不是东西，不是东西的反面就是南北，那就是无情无义之人。这种说法虽然有人不认同，但还没有人找出更好的理由来解释这句“不是东西”的方言，是否上述这几个举例都攀的太远了？某些个别方言用近代的眼光解释是无法解释通的。其次北京方言的成分是多方面的，由于北京作为几代皇城的特殊位置，北京生活着全国各地的人，以北方人居多，北京方言的形成，有蒙古族的音译、满族的音译、河北方言、东北话等，但决大部分还是以汉语为主，有些方言与其它省市的方言还是相通的，如，以“四六”开头的方言，不仅北京人在说，天津、山东、河南一些地方的人也在说，只不过四六以后的词不一样罢了。上半年为了找这个方言字“目充”(chòng)嘴的(chòng)，有江苏网友说，他们本地也这样说，而且发音与北方相同，这就说明方言有互通性，解释某些个别方言不能把眼光局限在本地区和某种事物上，所以我认为方言的产生，必然有它当时的历史背景及典故，各地有各地方的方言，虽然发音不同，但大道理是通用的。

江西会馆

晕，怎么和易经搅和上了，一句方言而已，就是因为交流的方便和直白，老百姓才创造出来。