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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？
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查看: 13573|回复: 42

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？[含1P]

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simwong
发表于 2010-7-19 00:08:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？

2 Q4 ^ }" i1 \; |- b+ o

 

: T: G6 ]% N5 f+ D* O

国外网站看到的，极其宝贵的照片，能看到未毁的绘芳堂，可惜小了点，不知是否有人有更清晰点的？

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客人
发表于 2010-7-19 08:37:00 | 显示全部楼层
请问这个建筑现在还在吗？谢谢
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颐和吴老
发表于 2010-7-19 08:42:00 | 显示全部楼层

还在，是1988年新建的。

zxUB3yvm.jpg
3ymq056J.jpg
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颐和吴老
发表于 2010-7-19 08:27:00 | 显示全部楼层
珍贵！
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颐和吴老
发表于 2010-7-19 17:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用simwong在2010-7-19 15:18:00的发言：
% U/ d! X1 r* ?/ Z: D7 T

嗯，看来复建的顶跟历史上的不同，老照中的绘芳堂的建筑样式跟夕佳楼差不多。

9 W0 o- @# [, w% K3 p2 ~" t0 s& z

 

' c6 J# B4 i$ j

楼主这张图意义不一般啊！

8 X& V- ^1 w# }' I6 G

 

' Q! s. N* N& [- h# }

绘芳堂和夕佳楼看来差不多。

4 [8 v, ~9 K! T

楼主清漪圆通啊，多交流。

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？
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客人
发表于 2010-7-19 17:43:00 | 显示全部楼层
奇怪啊，既然逃过了火烧圆明园何时被毁的呢？
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颐和吴老
发表于 2010-7-19 18:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用客人在2010-7-19 17:43:00的发言：
奇怪啊，既然逃过了火烧圆明园何时被毁的呢？
0 O3 [' ^9 R7 o5 L7 E

为什么说清漪圆逃过了这一劫呢？

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simwong
 楼主| 发表于 2010-7-19 20:06:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2010-7-19 17:14:00的发言：
: Y0 l% c! s1 Z! Z! O4 Y

楼主这张图意义不一般啊！

* o$ P, q( k$ C/ d- H" N

 

: ]' u" S) I8 {2 M! Z

绘芳堂和夕佳楼看来差不多。

% n7 C; `6 T7 A5 Z

楼主清漪圆通啊，多交流。

* a( [) o% [% q! P8 e5 P

 

% ]/ j; X) H1 g1 d/ E

吴老过奖了，我对清漪园的了解算是初级的，我得向您学习哪。

. e. e0 d7 c( K& K+ I& g1 m; @

 

2 O. V, h. w( A7 z" _0 q' ?1 [

 

9 S0 M3 Y4 d- _6 K2 ~

 

3 A& G! ~% R3 Y+ Q, o/ W8 E

 

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simwong
 楼主| 发表于 2010-7-19 20:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用客人在2010-7-19 19:07:00的发言：
' N% z4 G/ x6 d; D y$ E

老照片上看须弥灵镜已经被毁，肯定是1860年火烧圆明园之后的照片了，幸存的建筑不就是没有当时被毁的吗

% R8 P x" ^1 k, i

 

" D, _+ `+ _7 `* i$ f, }3 X

 

, F, e8 T8 c) h2 p0 i4 ^

呵呵，吴老以为你认为那场大火只烧了圆明园。

2 p. u7 U& j; y/ s

 

& z7 @3 I+ `8 Q# t" P. y

我觉得当时大型建筑能烧的都被烧掉了，就如构虚轩。而像绘芳堂这种小型建筑，可能英法联军觉得烧了对清政府的惩罚意义不大，也没那么多精力去弄，遂作罢。所以像什么赅春园绮望轩等可能还有不少建筑未毁，只是还没有老照片证明得了。至于后来为什么被毁了，也许会像是庚子时期圆明园那样，管理不到位，流民闯入毁之。

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客人
发表于 2010-7-19 19:07:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2010-7-19 18:02:00的发言：
( l/ {2 p1 r' G

为什么说清漪圆逃过了这一劫呢？

$ M5 w$ o' R3 K; A1 L5 i

老照片上看须弥灵镜已经被毁，肯定是1860年火烧圆明园之后的照片了，幸存的建筑不就是没有当时被毁的吗

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simwong
 楼主| 发表于 2010-7-19 15:18:00 | 显示全部楼层

嗯，看来复建的顶跟历史上的不同，老照中的绘芳堂的建筑样式跟夕佳楼差不多。

$ Z! s; G" @5 H4 x- r

 

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simwong
 楼主| 发表于 2010-7-19 12:49:00 | 显示全部楼层

连吴老都没见过？

- j& }( O; N+ `

 

- F: T( g) `9 N! m9 v# S+ ?: g

我还没去过苏州街，现在这堂是不是被复建成了歇山顶了？

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颐和吴老
发表于 2010-7-19 13:40:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用simwong在2010-7-19 12:49:00的发言：
5 R8 G* `: ?1 v; J6 ~( e

连吴老都没见过？

( v' G7 A! o @5 ` k& m) I& S

 

( h3 X! h9 [6 r2 \6 @* n! C! x; `

我还没去过苏州街，现在这堂是不是被复建成了歇山顶了？

* @$ Y0 e( G( m7 z

您这是硬山啊？！有的图标注歇山：

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？
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颐和吴老
发表于 2010-7-19 13:44:00 | 显示全部楼层

重修改成歇山，看来犯了历史性错误？！

6 M3 n. C j, L

 

LmznaBDH.jpg

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？
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simwong
 楼主| 发表于 2010-7-20 09:18:00 | 显示全部楼层

对的，湖边那个。颐和园时期建的。

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qian
发表于 2010-7-20 09:28:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用simwong在2010-7-19 20:13:00的发言：
' d2 ^0 y- @- l$ Z& l8 D: u

 

: `3 X% F( Q3 g5 C

 

+ W2 V5 ^/ c6 U% H

呵呵，吴老以为你认为那场大火只烧了圆明园。

$ _8 [3 F# J4 }* F

 

@7 ]" y) D# V8 K! @6 f2 P

我觉得当时大型建筑能烧的都被烧掉了，就如构虚轩。而像绘芳堂这种小型建筑，可能英法联军觉得烧了对清政府的惩罚意义不大，也没那么多精力去弄，遂作罢。所以像什么赅春园绮望轩等可能还有不少建筑未毁，只是还没有老照片证明得了。至于后来为什么被毁了，也许会像是庚子时期圆明园那样，管理不到位，流民闯入毁之。

! G# s" O, s) h1 ]

同意楼主观点。 我也一直觉得既然清漪园、静明园能保存部分建筑，香山也应当存世不少小型建筑，只是还没有老照片证明。

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颐和吴老
发表于 2010-7-20 09:32:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用客人在2010-7-19 22:27:00的发言：
夕佳楼是湖边上的那个楼吗？好像东边就是玉兰堂吧。这个建筑是后建的还是当时幸免于难？谢谢
) d. w, s: P( ]* Y* v

   是湖边上的那座楼。夕佳楼位于玉澜堂和宜云馆两院的中间西部，光绪要见隆裕皇后需穿过这个院。此院东面是穿堂门，西面就是夕佳楼，院中有两组太湖石假山。

. k+ b) T: F; v* ]6 C

   这些建筑都是慈禧后建的。

- q; W+ c7 r4 w! j0 E6 b

 

, G$ R; n1 ?& v# q: x% P2 g

   右边的是玉澜堂的藕香榭、中间是夕佳楼、左面是宜云馆的近西轩。

8 u- N& c& H0 d" p

 

GBlN6N3a.jpg
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客人
发表于 2010-7-20 10:18:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用qian在2010-7-20 9:28:00的发言：
0 Z; U* T# b" i3 q& Q- S# J: m$ c

同意楼主观点。 我也一直觉得既然清漪园、静明园能保存部分建筑，香山也应当存世不少小型建筑，只是还没有老照片证明。

; a0 Y9 x8 `. b4 K; Y

静心斋不就是存留的老建筑吗。

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客人
发表于 2010-7-19 22:27:00 | 显示全部楼层
夕佳楼是湖边上的那个楼吗？好像东边就是玉兰堂吧。这个建筑是后建的还是当时幸免于难？谢谢
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enmaai
发表于 2010-7-21 09:32:00 | 显示全部楼层
同治年间为了修复圆明园拆除了三山旧材。很多躲过英法联军破坏的建筑就在这个时期被拆掉了。
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simwong
 楼主| 发表于 2010-7-22 13:00:00 | 显示全部楼层

民国的时候竟然还在。。。但重修怎么能改屋顶样式？

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客人
发表于 2010-7-22 11:41:00 | 显示全部楼层
吴老这张民国地图很好啊。如果民国还没被毁应该后来不会被毁了，毕竟已经是公园了。这么说现在的建筑应该是重修的而不是完全重建。
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颐和吴老
发表于 2010-7-22 08:07:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用客人在2010-7-22 2:52:00的发言：
谢谢吴老，这张照片是俄军驻扎在颐和园时的照片，很常见，不过我以前真的没注意到后面配楼。不过现在的照片似乎因为树多看不到配楼了，不知道吴老有没有在冬天类似位置拍摄的照片。看来还真的从老照片的细节中发现啊。不过想起来庚子之役似乎联军没有怎么直接损毁皇家建筑吧。
# |6 N) v+ B9 D$ b9 L! `; s

   善现寺老照片配楼好像是悬山，而现在也改成硬山了。

' @. A7 _' a$ l

楼主的老照片可依稀看到云会寺内的东面的亭子（老照片右上角），现在寺内两座亭子还在，中间四方亭也在，而且里面的清漪圆时期的铜制毗卢佛也保存不错。

- m9 m j- H1 a3 o1 W6 F. C% y' L

    老照片最下面可见嘉荫轩被毁后的残留山墙。  

+ I" o! f( Q# n9 ~. u

    我现在已经记不清文革前去后山玩那个绘芳堂遗存是否还在，87、88年是重修还是重建的？只记得买卖街东面的石桥拆改为木桥了。所以还不能就轻易说被老百姓盗卖（像圆明园似的）或者修建颐和园时拆除构件去修前山了。

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颐和吴老
发表于 2010-7-22 08:59:00 | 显示全部楼层

民国二十三年十月的地图中绘芳堂还在。灰色是普通房，绿色是遗址。

* z6 i' Q3 ^+ y" \9 _. A+ n6 R

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？

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颐和吴老
发表于 2010-7-21 18:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用enmaai在2010-7-21 9:32:00的发言：
同治年间为了修复圆明园拆除了三山旧材。很多躲过英法联军破坏的建筑就在这个时期被拆掉了。
4 A O/ c( h! F% w) F, s. t" ]

     有一定道理。

1 E7 j: E& x$ B8 ^& }8 Z

   不过清漪圆后山除了楼主的绘芳堂留存外，善现寺东配楼也留下了（1900年老照片中有），现在还在，但是绘芳堂没了。两处相距不远，也都不是重修颐和园时期的修复对象，要挪用旧建材应该都拆除啊。存疑。

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enmaai
发表于 2010-7-21 09:41:00 | 显示全部楼层
我记得有一种一套五册的《圆明园》，有一本上就介绍了清漪园，包括躲过英法联军放火的建筑清单，躲过的还不少呢。
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simwong
 楼主| 发表于 2010-7-21 09:58:00 | 显示全部楼层
楼上指的是圆明园学会出版的期刊？
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斑马二世
发表于 2010-7-21 22:23:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用客人在2010-7-19 22:27:00的发言：
夕佳楼是湖边上的那个楼吗？好像东边就是玉兰堂吧。这个建筑是后建的还是当时幸免于难？谢谢
: y8 D: \, h1 ^$ }( {5 b

 

) B0 S( M4 R& O% t1 v7 v* B8 g

 

; X% H( R- T& f3 h% {

一看此照便知夕佳楼是否毁于英法联军之役：

: n/ M/ o7 Y3 a

 

6 Y& K V* t, `- F! d1 h

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？

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颐和吴老
发表于 2010-7-21 22:05:00 | 显示全部楼层

斑马有一张借给颐和园展览的八国联军在四大部洲的合影的，背景有善现寺的东配楼。我再找找。

. I& q3 [1 E# i4 \

 

# x0 L0 Z8 I- N

找到了，后面露出一角的二层楼就是东配楼，原以为是西配楼（已经无存），再去实地查看确是东配楼。

: `: @$ N! Z5 d! J- o' V

Z8CWQDDW.jpg
1dHnOYAp.jpg
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客人
发表于 2010-7-21 21:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2010-7-21 18:21:00的发言：
9 x: {) h) x" `: R3 C8 G

     有一定道理。

, j1 B, X3 q' y

   不过清漪圆后山除了楼主的绘芳堂留存外，善现寺东配楼也留下了（1900年老照片中有），现在还在，但是绘芳堂没了。两处相距不远，也都不是重修颐和园时期的修复对象，要挪用旧建材应该都拆除啊。存疑。

2 l2 F4 V: e0 S8 u

请问吴老，那张老照片有那个配楼呢？

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