夕阳下,孝庄太后衣冠冢前遛一个弯[含15P]

宿城小雪

QUOTE:

以下是引用关外三陵在2010-6-4 21:11:00的发言：
我觉得妃园寝是在昭陵建完不久就应该兴建了，因为宸妃园寝单独存在的历史很短暂，很多历史档案没有记载，所以分析修建完昭陵就建立了妃园寝，宸妃园寝就搬到现在的园寝位置。明清陵寝制度也是妻随夫葬啊

您的看法很有道理，学习。

宿城小雪

QUOTE:

以下是引用关外三陵在2010-6-4 20:14:00的发言：

我为了这件事特意问了当时考古队的队长他当时负责清理妃园寝，说的当时并没有清理地宫，只是把享殿、宫门、宫墙遗址清理出来。

是这样啊。能麻烦您方便的情况时向他们索要园寝的发掘报告吗，扫描的就可以。发掘报告和现场绘图我原是有的，后来想看的时候忽然发现找不到，一直遗憾呢。谢谢啦。

油油

QUOTE:

以下是引用关外三陵在2010-6-4 19:54:00的发言：

呵呵重在参与嘛

欢迎

zhaohq

QUOTE:

以下是引用关外三陵在2010-6-4 21:11:00的发言：
我觉得妃园寝是在昭陵建完不久就应该兴建了，因为宸妃园寝单独存在的历史很短暂，很多历史档案没有记载，所以分析修建完昭陵就建立了妃园寝，宸妃园寝就搬到现在的园寝位置。

 

 

% y0 ]' w9 c3 n

 

- _+ S. r+ Y0 b4 d: g' Q

我以为昭陵妃园寝是为懿靖大贵妃所建。

 

园寝的名称应是“懿靖大贵妃园寝”。

 

 

0 \* [$ Z1 U8 _" G

 

不是“宸妃园寝就搬到现在的园寝位置”，

% P+ S: K4 w. n b8 b: i; H/ a

 

1 f" E: o" T' l4 D

宸妃是后来移葬于昭陵妃园寝的。

 

, G" ^4 ?: o' f5 h4 R, E

“宸妃.懿靖大贵妃园寝”是乾隆朝时才定的正式称谓。

zhaohq

QUOTE:

以下是引用关外三陵在2010-6-4 21:11:00的发言：
我觉得妃园寝是在昭陵建完不久就应该兴建了，因为宸妃园寝单独存在的历史很短暂，很多历史档案没有记载，所以分析修建完昭陵就建立了妃园寝，宸妃园寝就搬到现在的园寝位置。明清陵寝制度也是妻随夫葬啊

 

 

8 u r# j" m- U

 

明朝陵寝制度是后随帝葬，嫔妃在陵区外（今西山一带）择地另葬。

- m4 p+ R5 U P2 ?. V$ g, K

 

明十三陵地域只有依长陵殉葬的东井，西井。

 

 

 

9 H* L+ t, C% I

 

% Q) y/ |9 b8 m, v; a2 X, h

[转帖]：

 

东西井：是十三陵长陵的一个附属陵，东井在德陵馒头山之南，西井在定陵西北。

6 \- o! Y+ X& _2 F( L9 H

 

“井”内葬着被“赐死”的殉葬宫妃。

 

. A f- Y8 x* n. u

她们是皇帝的地下随侍，虽赐死但无资格入地宫。

2 j0 r, w% ]& @4 t- H

 

埋葬她们的坟（竖葬）叫“井”。

 

陵区之东西二井葬朱棣妃16人，朱高炽妃5人、朱瞻基妃10人。

, ]% A1 u" J- V

 

东井在德陵村和德陵之间。

% p" o* o1 u! w( i& e* z( ~

 

东井除了几块筑基石那个水泥坟包，后面的墓园已经被开辟为整齐的“梯田”，只有高处还残留着一道防水墙。

 

在一片荒草之中，愕然耸立着一块无字碑。

 

: O" O, k2 |# ]# V: U' z2 U7 i

与十三陵诸陵前的碑不同的是，这块碑的碑头是一对凤凰，昭示着墓的主人是女性—殉葬宫人的葬身之地。

* E" }$ T9 D, b5 B. b7 V5 V4 A

 

6 A( P/ m+ j+ z5 A

西井位于定陵的西南，昭陵西北，坐北朝南。

 

规制与东井相同，南北长233米、东西宽115.30米，门三道，其上堆有碎砖残瓦。

8 V2 F i" z) T+ O

 

/ f& }5 H$ w, z, L

享殿五间，进深三间，殿基及柱础尚存，东西长29米、南北宽17米。

 

围绕享殿建有内墙，残留部分高2米、厚0.55米。

) a9 E& l! l8 h; M. C% L- y

 

; E, c. D! G) u8 b: J, i& U

左右两庑已垦为农田，基址不存。

# J& l: J( z$ v8 Y3 @& O% a# R

 

8 k! a) B1 W3 S( R

殿后21米处立无字碑一通，悉如东井之碑，碑高2.10米、宽0.90米、厚0.28米。

4 m3 M% s9 X( \3 g

 

坟残高约10米、直径25米。

 

园墙宝城部分建于山腰处，后部保存尚好，依山建筑，内高外低，残高2.50~3.50米、厚1米。

; K8 ^4 |* T, S3 I3 c" q

 

墙体以大小城砖垒砌，内填灰泥及碎砖，内外表皮涂一厘米厚的灰泥，再刷以红色粉子。

3 w/ T, T" a% [6 [! M2 m

 

' T4 `6 q% ?, F3 Z

据说西井在解放前被盗。可惜西井遗迹仅有一座雕凤无字石碑，还有后面近十米高的坟冢。

l E+ m `# Q* \1 G1 K

 

! h3 I: ^; L% v$ R: f# L

.........

S, {1 {% A# V- H

 

6 r8 B8 ^: u7 k0 C; q+ C' ^

 

 

 

7 A0 A7 ~ _7 q

陵区内只有那座建于崇祯朝的神宗帝的郑贵妃墓园勉强称得是附葬于定陵。

7 F ^9 b8 o4 [2 |5 w

 

" d! N# W' n' @" G; E% S4 e( \

 

4 e! q1 S, r4 R' J) ], l: y

[转帖]：

 

郑贵妃，大兴人。

 

) Y- k I- z: @5 n. d8 ]

万历（明神宗朱翊钧）十年三月，封为淑嫔。

/ r8 h: l$ x% o7 e" l, n

 

; p5 x; {3 _1 t9 o4 W) c3 i1 q

十一年八月册封为德妃。

 

. t8 S' P: `2 [1 q' T+ _

十二年八月进封为贵妃。

 

8 P3 W3 b$ P; J- H! H: a3 Z* J

十四年正月，生皇三子常洵，三月册封为皇贵妃。

 

崇祯三年五月薨，谥"恭恪惠荣和靖"，葬银泉山。

4 t8 Y$ d# m6 }9 W# u0 F

 

神宗死时遗诏还要将她封为皇后，未及行。

3 [; E$ N2 i+ w W

 

, h' F' d- B& T4 h" j

死后得以葬在天寿山帝陵区域内，且陵墓规制宏大，

. w/ U% z1 i# V; \! {6 S9 w

 

- K6 C" y0 [5 Y/ e) _' L7 M1 o1 G

地面建筑之多，远远超过其他陪葬墓，完全是由于后世子孙对神宗遗言的尊重。

 

. N n5 ~ L3 ]" |

.........

 

0 u4 N5 ^) ?9 c

 

$ a( W1 D3 N# F$ h

 

& @' m, W3 w0 H8 |; d7 O# p

思陵是清入关后将殉国的明崇祯帝葬在了妃园寝内。

2 ~$ M* \8 j P7 i1 P: w. B

 

 

[转帖]：

 

恭淑贵妃田秀英，1643年病死。諡恭淑端惠静怀皇贵妃，葬昌平天寿山，即田贵妃园。

 

 

4 C. ^7 ?5 C- w. {' D( i: U

崇祯十七年五月初六日，多尔衮以李明睿为礼部侍郎，负责大行皇帝的谥号祭葬事宜，

' d2 a0 D" u }2 c

 

李拟上先帝谥号端皇帝，庙号怀宗，并议改葬梓宫，

 

后因已葬恭淑端惠静怀皇贵妃田贵妃园，不必改葬，改田贵妃园为思陵。

 

; S% f1 y9 ?% i( ~) h y

 

# X& K& i3 x. x6 S) ^& J, X, y# W

庄烈愍皇后周氏，1644年明亡之际依思宗命自尽而死。清顺治帝，諡周后曰庄烈愍皇后，与帝同葬田贵妃寝园，名曰思陵。

 

 

# z; g+ W) J- X5 v P/ \3 i% R

 

关外三陵

QUOTE:

以下是引用瞌睡虫在2010-6-4 21:36:00的发言：

是这样啊。能麻烦您方便的情况时向他们索要园寝的发掘报告吗，扫描的就可以。发掘报告和现场绘图我原是有的，后来想看的时候忽然发现找不到，一直遗憾呢。谢谢啦。

7 w h' c: C& h: ^3 n

不好意现在这份资料还没有对外公布暂时无法给你弄到，当时对发的发掘报告只有御厕的对外公布了，发表在沈阳故宫博物院的院刊上了。

关外三陵

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2010-6-5 8:56:00的发言：

 

 

|: u2 H2 b9 D. M, a/ q' [1 h- L2 N

 

我以为昭陵妃园寝是为懿靖大贵妃所建。

 

园寝的名称应是“懿靖大贵妃园寝”。

8 W, C( r$ G' O" I

 

7 ~6 R2 D* @; j: c

 

! `( I1 d* W% O i9 b- l' r

 

不是“宸妃园寝就搬到现在的园寝位置”，

4 H4 s. O' y3 [9 t; E

 

宸妃是后来移葬于昭陵妃园寝的。

4 j3 G! F/ f& ^; l5 r) V

 

) J. N% b9 }% q. z+ M& K

“宸妃.懿靖大贵妃园寝”是乾隆朝时才定的正式称谓。

 

 

* }. H- s, k3 P6 V

 

据我看到的一些资料上看关于这个问题有这样一种解释，说的是清太祖的继妃富察氏是天命五年死的，当时埋在东京陵，福陵建好以后天聪三年就将富察氏的宝宫迁到太祖陵附葬，所以分析宸妃也是昭陵建好后就迁到昭陵是比较早的妃园寝的主人，在沈阳方面的历史记载对于宸妃园寝的记载只限于皇太极没有逝世之前，在皇太极逝世后宸妃园寝的记载就很少了没有明确的记载，知道乾隆朝才出现在《清实录上》，所以宸妃的妃园寝是什么时间迁到昭陵的都是一些分析，没有明确的史书记载。

关外三陵

QUOTE:

以下是引用瞌睡虫在2010-6-5 12:58:00的发言：
- p1 C3 f/ V( V3 {

某某学校边疆考古中心工作手册上的昭陵园寝字条：

 

4 ?1 r: n% t5 C6 c- i

此主题相关图片如下：1.jpg

 

 

6 w; f2 f5 O9 Z3 j) @! N

这里只说该墓冢墓主尚难定论，或是一座空穴。

发掘后大家的共识是这是孝庄太后的衣冠冢，这个共识实际上比较广泛，所以我依此说。当然这些东西我是外行，人云亦云。

考古工作跟其它需要实践的工作一样，需要根据事实作判断。不可以太过抠文字、做比照。看待这个园寝左前大冢就应当持这样的态度，才能有贴近正确的认识。

昭陵园寝所有墓冢被盗，发掘的时候发现砖券有被盗墓人完全锨开的情况。左前大冢西北、东南，各有一个大坑，砖券完全露了天。

我赞同的看法是：这是孝庄皇太后衣冠冢，该园寝依照台上四宫格局筑建。

! Y) O) m( E! _' W3 e1 E

 

我看到的一些资料上也说这个空券是留给庄妃的，但庄妃成为皇太后就不能葬在这里了就成为一个空券，但空券里有没有庄妃的衣冠就不清楚了。

宿城小雪

某某学校边疆考古中心工作手册上的昭陵园寝字条：

b- m2 i9 \/ D$ P- |, j5 z3 w

 

# Q: C. k2 P3 C

夕阳下,孝庄太后衣冠冢前遛一个弯

 

 

这里只说该墓冢墓主尚难定论，或是一座空穴。

发掘后大家的共识是这是孝庄太后的衣冠冢，这个共识实际上比较广泛，所以我依此说。当然这些东西我是外行，人云亦云。

* @# n4 A5 M6 }/ C2 h) M

考古工作跟其它需要实践的工作一样，需要根据事实作判断。不可以太过抠文字、做比照。看待这个园寝左前大冢就应当持这样的态度，才能有贴近正确的认识。

昭陵园寝所有墓冢被盗，发掘的时候发现砖券有被盗墓人完全锨开的情况。左前大冢西北、东南，各有一个大坑，砖券完全露了天。

我赞同的看法是：这是孝庄皇太后衣冠冢，该园寝依照台上四宫格局筑建。

 

核桃

抽空去看看

油油

我说那花里胡哨的头像是谁呢，哈哈，瞌睡。。

曾子勤学

QUOTE:

以下是引用得鱼忘筌在2010-6-18 1:28:00的发言：
3 m# Z$ R9 z) |7 G0 Z$ J! K

公园门票6元，昭陵30元，棉花糖3元。

 

 

棉花糖？

8 o" I; R, o. G* c# H

 

什么景点？

宿城小雪

QUOTE:

以下是引用曾子勤学在2010-6-20 23:23:00的发言：

 

3 P; R6 i4 D$ d0 `& ]

 

棉花糖？

1 h2 o/ f8 I6 g8 r6 \. A& }& o: i) T! O

 

! e# U0 c' D6 H9 n0 ]7 z

什么景点？

 

; Y6 J, N, H! ^0 C. ]- J! ^

详见30楼第一图...

蓬间燕雀

 

蓬间燕雀

QUOTE:

以下是引用Tyger在2010-5-26 20:51:00的发言：
! t" v" V* ^* ~# q! y0 @6 e+ z

要是没有满族，中国的面积也就现在的三分之一。能冲出长城跟游牧民族死磕，而且占住他们地盘的，也就只有清朝。现在为了避讳，很多人认为中国明清后保守，不扩张，只割地，其实扩张最猛的就是清朝，就算割了地，疆域也比明朝大得多。后人只对香港 东北 耿耿于怀，却忘了新疆 蒙古 青海 西藏。

: R5 P9 |) A8 x) R* B3 m

 

您说得是

得鱼忘筌

QUOTE:

以下是引用曾子勤学在2010-6-17 21:51:00的发言：

过几天去看看，

 

0 i" f3 Y. b" i

现在门票多少钱了？

公园门票6元，昭陵30元，棉花糖3元。

曾子勤学

过几天去看看，

 

现在门票多少钱了？

宿城小雪

QUOTE:

以下是引用关外三陵在2010-6-22 12:20:00的发言：
塔湾已经改造了，那个博物馆已经废弃不用了。

8 _: V5 j$ L/ H

 

" [0 w' g, w' [" t9 Y! F* W0 r$ c

改造了啊？

% W! s0 k. @3 \

参观的时候我还想这么简陋的博物馆居然陈列这些，还有金棺银椁，还有辽代石刻，早晚被江洋大盗盯上。

曾子勤学

 

 

" z- F- b% }% ]0 M, k

沈阳基本弄明白了，多谢“瞌睡虫”和“关外三陵”，

 

那我918就不去了，去附近的北塔吧，

 

我的计划是，到了沈阳，1故宫，2帅府，3北陵，4北塔，5东陵，这个计划行不行呢？一天时间够不够？故宫早上几点开门啊？

 

' E0 X' h) E2 f6 T

但抚顺新宾那边路线和时间上还是不太好安排，弄不明白先去哪儿，再去哪儿，能够既节省时间，又能够全转到看到，

( k# z! V6 S( ^: h8 L- X) a

 

还有啊，萨尔浒，现在是什么情况？山吗？还是草原？有什么可看的呢？

关外三陵

QUOTE:

以下是引用瞌睡虫在2010-6-22 13:31:00的发言：
3 M( r3 v# H0 c5 }) C. V

 

! E. [5 H% Q( M9 @% q3 v0 p% o9 G

改造了啊？

8 x# g3 v5 f" y2 [% D9 ^

参观的时候我还想这么简陋的博物馆居然陈列这些，还有金棺银椁，还有辽代石刻，早晚被江洋大盗盯上。

; V3 B( N& z- ~/ Y. x7 s

舍利塔地区去年改造的，在这里建了一座回龙寺，原来馆内的藏品一般也都是仿制品。

宿城小雪

QUOTE:

以下是引用析津志在2010-6-22 1:41:00的发言：
请问磕睡虫,沈阳市那几座塔(东西南北塔及舍利塔)好找吗?

好找，地名叫做东塔、南塔、西塔、北塔、塔湾，只要到达这5个地方，再打听一下就找到塔了。西塔是近年复原的；沈阳考古所在北塔院子隔壁；塔湾辽塔院子里是一个小博物馆，展览一些沈阳地区塔内出土文物，虽然博物馆简陋，但是文物还是不错的。

* h, {9 b! w+ M6 c1 _" v& r; b

沈阳市浑河以南的地方有一个地名叫做白塔堡，原有一座塔在日俄战争时毁掉了，近年原址复建一座辽金式的密檐塔，但是据说原来的塔是明代塔，建错了。

曾子勤学

QUOTE:

以下是引用瞌睡虫在2010-6-21 0:13:00的发言：
0 t3 H) m! \0 Q& W: @9 I6 d% ~

 

# S* h# ^! E/ r* m/ o; f' P

详见30楼第一图...

 

0 U, H( p- e: N4 R

哥们儿，问你一下子，

% F$ y3 O0 a- |& h" k

 

4 q; W5 ?6 ?( k9 e3 Y

1，从沈阳故宫打车到北陵，大概多少钱？大概要多长时间？

2，918纪念馆是不是就在北陵附近啊？走或打车要多长时间？

+ y# W# [3 R' }: U0 A' p! z

3，从北陵或918，再到东陵，打车大概多少钱？打车要多长时间呢？

3 _6 t% c6 t1 |7 t: V4 G

4，沿途还有什么可以去看可以去转的古迹景点能顺便去看看呢？

5，还有什么其他推荐没？

9 z) x& G; w. p7 f L( _4 {

 

/ E6 \- m+ ^0 e, [

谢谢啦，

4 e6 o3 f) D5 N# ]5 v( O$ S

我大概7月中旬能去沈阳，还想再去新宾永陵和赫图阿拉城，萨尔浒那边，就不知道能不能安排开，那边你去过没，熟悉不？

$ V% n ]" Q. Z% Y

 

宿城小雪

沈阳故宫到北陵大概7公里，出租车估计15元左右，不堵车的情况25分钟可以到。从故宫去北陵，故宫门前向西走过正阳街到西顺城街找车，不要向东到朝阳街找车，这样可以避开中街商业区。

918纪念馆在柳条湖，虽然位置是故宫和北陵之间可以顺路，但是通常情况从故宫到北陵不绕行那里。而且918纪念馆不值得去，展品都是胡乱征集的，陈列水平很差，我主张不去。

北陵到东陵大概有20公里，出租车30元以上，我估计。车程大概45分钟。不过最近北二环在修轻轨，不知道是否影响交通，若影响，路程要一个小时。

沈阳似乎没有太多古迹景点值得游玩，故宫和两个陵游玩一下也就够了。

萨尔浒到新宾似乎还有一段距离，具体的地理位置我不清楚，我是地理盲。故宫以北的小津桥有到抚顺的汽车。

析津志

请问磕睡虫,沈阳市那几座塔(东西南北塔及舍利塔)好找吗?

关外三陵

塔湾已经改造了，那个博物馆已经废弃不用了。

关外三陵

QUOTE:

以下是引用析津志在2010-6-22 1:41:00的发言：
请问磕睡虫,沈阳市那几座塔(东西南北塔及舍利塔)好找吗?

我是沈阳人，您是来旅游？还是想咨询啊？

关外三陵

QUOTE:

以下是引用曾子勤学在2010-6-22 0:45:00的发言：

 

哥们儿，问你一下子，

 

1，从沈阳故宫打车到北陵，大概多少钱？大概要多长时间？

2，918纪念馆是不是就在北陵附近啊？走或打车要多长时间？

3，从北陵或918，再到东陵，打车大概多少钱？打车要多长时间呢？

) T) T; b4 k2 M6 h

4，沿途还有什么可以去看可以去转的古迹景点能顺便去看看呢？

5，还有什么其他推荐没？

/ l8 F. w6 L0 B0 V; ]% E4 ~9 c

 

% n1 b4 |& y) L2 H

谢谢啦，

! X2 r4 m. D* @4 z8 l b, E X$ f( ?

我大概7月中旬能去沈阳，还想再去新宾永陵和赫图阿拉城，萨尔浒那边，就不知道能不能安排开，那边你去过没，熟悉不？

 

北陵距离九一八不是很远坐公交车也可以，但要是走的话很远能有8站地左右。北陵到九一八中间有个北塔法轮寺保存完整，里面还有一个沈阳碑林，有点看头。故宫北面是中街有点民国时期的建筑，故宫南面是帅府，张作霖和张学良居住过的地方。

, G( I: X `, u/ B

欢迎您到沈阳来！

关外三陵

去永陵的话可以坐火车到南杂木，下车后有直达永陵的小客车，永陵距离赫图阿拉10里地左右。

这就需要一天时间，去萨尔浒的话直接从沈阳坐车到抚顺市站前就有去萨尔浒的长途小客。

宿城小雪

故宫大概是8：30开门。

4 M: m( f( y4 ^6 L" n

您若是计划用一天游览，那就：帅府——故宫——东陵——北陵，这个顺序比较好。早上8：30到帅府；10点步行向北到故宫；12点出发去东陵，大概12点40到达，2点1刻出发去北陵，大概3点多一点到达，昭陵陵寝大概4：30停止游人进入，5点30或6点关门。我两次带同学游玩都是这样的。

这个顺序是交通最方便的，道路通顺。若从故宫去东陵，要在故宫以东的朝阳街找车。

析津志

QUOTE:

以下是引用关外三陵在2010-6-22 12:19:00的发言：

我是沈阳人，您是来旅游？还是想咨询啊？

R) T0 B5 w* d: |' v' J! w& L

当然是考察佛塔,到时候可要劳驾老兄了.