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楼主: 老北京啦

问候花市的老街坊们!

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发表于 2009-6-14 08:46:00 | 显示全部楼层

l老花市好!你很久不来了,老北京啦很惦念你呀!我上网就到这里来看看 ,有没有你和老北京啦的文章,不管什么内容我都喜欢看,更喜欢看你眼里的老北京人。说说你们三条有什么值得回忆的趣事,让我们大家分享。

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    你上面发的那张照片好像是1957年照的,这些人最小的也得快80岁了吧,神木谣碑应该有下落吧!

发表于 2009-6-12 22:46:00 | 显示全部楼层

老北京啦,花市女:您们好!

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最近比较忙,回家就累了,没怎么上网,看到你们聊端午节包棕子了,没想到老北京啦对包棕子还挺在行,很是佩服!

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发表于 2009-6-12 23:18:00 | 显示全部楼层
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以下是引用老北京啦在2009-6-11 13:26:00的发言:
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 北京花市女您好!

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看到您喜欢这口味很高兴,看来咱们的口味差不多。注意凉的不如热的好吃。

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您说的老37号记得,是个高台阶,但没进去过。

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很喜欢看您和老花市贴了不少花市形成的历史文章,我也贴一个花市由来的传说,请您们看看。

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& w" ^. ?; h O2 @" `

京城东南,崇文门外,有地名曰神木厂。查其由来,溯至明永乐年间,城东南一隅,人迹稀少,水草丰茂,风光秀丽。此地为初春踏青,盛夏观荷,秋来登高,冬日赏雪的好去处。正如诗之所云:“北瞻隬阇,五云查霭;西望舳舻,汎汎放烟波浩渺,云树参差之间。”

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永乐二十年,明成祖朱棣修建紫禁城,从巴蜀、湘赣、滇粤征集金丝楠木,经京杭大运河转通惠河运抵京城东南,在崇文门外堆放建厂。金丝楠木者,东方神木也,“神木厂”之名由此而生。适时,神木厂之所在,紧邻崇文门,南走运河,东下天津,乃通商运输必经之地,客来食宿,货运中转,人气逐年增多,神木厂街渐具雏形。

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至清乾隆年间,相传神木厂内尚存明代遗留之神木直径超过五尺者,遂惊动乾隆帝亲往查看,果见有大木十围,特赋《神木谣》:“都城东有巨木焉,其长六十余尺,卧于地,骑者隔木立,弗相见也。” 敕令将其迁往广渠门外皇木厂,勒石为碑,以志此木。并命户部改神木厂街为花市街。

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数十年后,此地已成为商贾云集、作坊密布、庙观会馆、小巷民居一应俱全的繁华市井。查其繁华之源,大致有四:曰庙会,曰集市,曰作坊,曰税关(崇文门乃京城第一税收之关)。其中作坊数量居首,而以制作绢花者为最。《燕京岁时记》载:“京师孟春三月,儿女多剪彩为花或草虫之类插首。” “各街市花庄及住家营花业者,约千家之多。” 至此,花儿市大街京城闻名。

2 `0 W( z7 w/ b

古往今来,花儿市大街历经了200多年世事沧桑,无数的市井小人物在此地演绎着人间百态……

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神木厂大街到了清代改名花市大街,神木厂迁至大北窑南,改名皇木厂,解放后又改名黄木厂,五十年代北京钢琴厂在黄木厂选址建厂,在乐器厂人员合影照片里的"神木"在他们的屁股底下.神木毁于七十年代。

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<<神木谣>>碑亭
<<神木谣>>部分碑文

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星海钢琴厂搬迁后,不知<<神木谣>>碑的下落,有时间向朝阳区文管会打听打听,毕竟和花市的历史有着直接的关系。

发表于 2009-6-12 14:00:00 | 显示全部楼层
老北京啦好!老花市不一定是没来,关键是你没讲他想听的故事,你好好的想想和那个写字好的老师之间还有什么有趣的事,肯定会激发起老花市的兴趣。
 楼主| 发表于 2009-6-11 13:26:00 | 显示全部楼层
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以下是引用北京花市女在2009-6-9 6:50:00的发言:
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谢谢老北京啦!这口味很喜欢吃 ,谢谢了!

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 北京花市女您好!

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看到您喜欢这口味很高兴,看来咱们的口味差不多。注意凉的不如热的好吃。

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您说的老37号记得,是个高台阶,但没进去过。

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很喜欢看您和老花市贴了不少花市形成的历史文章,我也贴一个花市由来的传说,请您们看看。

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京城东南,崇文门外,有地名曰神木厂。查其由来,溯至明永乐年间,城东南一隅,人迹稀少,水草丰茂,风光秀丽。此地为初春踏青,盛夏观荷,秋来登高,冬日赏雪的好去处。正如诗之所云:“北瞻隬阇,五云查霭;西望舳舻,汎汎放烟波浩渺,云树参差之间。”

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永乐二十年,明成祖朱棣修建紫禁城,从巴蜀、湘赣、滇粤征集金丝楠木,经京杭大运河转通惠河运抵京城东南,在崇文门外堆放建厂。金丝楠木者,东方神木也,“神木厂”之名由此而生。适时,神木厂之所在,紧邻崇文门,南走运河,东下天津,乃通商运输必经之地,客来食宿,货运中转,人气逐年增多,神木厂街渐具雏形。

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至清乾隆年间,相传神木厂内尚存明代遗留之神木直径超过五尺者,遂惊动乾隆帝亲往查看,果见有大木十围,特赋《神木谣》:“都城东有巨木焉,其长六十余尺,卧于地,骑者隔木立,弗相见也。” 敕令将其迁往广渠门外皇木厂,勒石为碑,以志此木。并命户部改神木厂街为花市街。

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数十年后,此地已成为商贾云集、作坊密布、庙观会馆、小巷民居一应俱全的繁华市井。查其繁华之源,大致有四:曰庙会,曰集市,曰作坊,曰税关(崇文门乃京城第一税收之关)。其中作坊数量居首,而以制作绢花者为最。《燕京岁时记》载:“京师孟春三月,儿女多剪彩为花或草虫之类插首。” “各街市花庄及住家营花业者,约千家之多。” 至此,花儿市大街京城闻名。

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古往今来,花儿市大街历经了200多年世事沧桑,无数的市井小人物在此地演绎着人间百态……

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发表于 2009-6-28 10:10:00 | 显示全部楼层
发表于 2009-7-18 23:27:00 | 显示全部楼层
??????????????
发表于 2009-7-30 10:30:00 | 显示全部楼层
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以下是引用老北京啦在2009-7-30 0:47:00的发言:
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北京花市女、老花市你们好!

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我最近实在是太忙啦,新参与了一个文化项目正在运作,忙得昏天黑地的,一直没有上网,挺想你们的,在此问候你们!

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国庆后会有些时间,咱们再好好聊聊,祝你们愉快!

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老北京啦好!忙是好事 ,天热注意身体。祝你工作顺利!

 楼主| 发表于 2009-7-30 00:47:00 | 显示全部楼层

北京花市女、老花市你们好!

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我最近实在是太忙啦,新参与了一个文化项目正在运作,忙得昏天黑地的,一直没有上网,挺想你们的,在此问候你们!

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国庆后会有些时间,咱们再好好聊聊,祝你们愉快!

发表于 2009-8-16 20:05:00 | 显示全部楼层
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图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:p1130219.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
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以前我爷爷的买卖就紧挨着千芝堂
发表于 2009-8-16 23:48:00 | 显示全部楼层
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以下是引用dak在2009-8-16 20:05:00的发言:
9 x" {4 B9 n3 ?9 C
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以前我爷爷的买卖就紧挨着千芝堂
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你做爷爷什么买卖?

发表于 2009-8-22 23:31:00 | 显示全部楼层
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以下是引用北京花市女在2009-8-16 23:48:00的发言:
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你做爷爷什么买卖?

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大生号 大顺斋在崇文门的分号

发表于 2009-8-20 22:30:00 | 显示全部楼层
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以下是引用我住花市在2009-8-20 16:54:00的发言:
我住在珠营胡同,有人知道吗,看见花市的照片真亲切。问候老街坊啊。
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你住珠营 我上学的时候每天要从这个胡同走4个来回 很多同学住在珠营!不过我比你大多了

发表于 2009-8-20 16:54:00 | 显示全部楼层
我住在珠营胡同,有人知道吗,看见花市的照片真亲切。问候老街坊啊。
发表于 2009-10-8 19:25:00 | 显示全部楼层
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以下是引用老花市在2009-10-8 12:47:00的发言:
向老北京啦,花市女问好!有些日子没聊了,过节好吗?
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老北京啦  老花市节日好!!!!!

发表于 2009-10-8 12:47:00 | 显示全部楼层
向老北京啦,花市女问好!有些日子没聊了,过节好吗?
 楼主| 发表于 2009-10-7 14:51:00 | 显示全部楼层
 
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有一段时间没来了,北京花市女、老花市你们好吗?两节过得挺开心吧?问候您们和所有的网友们!
发表于 2009-10-10 22:30:00 | 显示全部楼层
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以下是引用北京花市女在2009-5-11 23:41:00的发言:
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:11东便门外.jpg
图片点击可在新窗口打开查看 + S& U- h5 X2 O( t4 [; t9 c2 Q

这就是大通桥南面的东便门,城门面向北。

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远处的高大建筑就是内城墙的东南角楼。

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 东便门桥

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 东便门桥:明嘉靖年间修建的外城,除了广安门、右安门、永定门、左安门、广渠门五个正式的门外,还有东、西两个便门,它们分别位于内城的东南、西南角楼下。内城的护城河在两个便门外通过,东便门外的东护城河由北向南,在东便门西侧转向东流,为了进出东便门方便,就在东便门外的护城河上修建了一座渡河桥,这就是东便门桥。该桥南北走向,为三孔联拱石桥,中孔较大,两侧孔较小,三个券洞上方雕有兽头,今天大桥早已不见了,券洞上的兽头尚存完好。
    明代改造城之后,通惠河的运粮船不能从原来的河道进城了,明代诗人袁宏道有诗道:“京师百戏都,所少睢舟筏。御水落漕渠,淙淙流一发。凡目未经见,虽少亦奇绝。何况集棠舟,游邀似吴越。”说明这时的水已经远不如从前了。为了解决货航问题,就把通惠河在东便门外与内城的东护城河连接起来,船队可以通到朝阳门和东直门下,所以东便门桥就了大通桥的别称,有的史料载“通惠河上的大通桥”,即指此而言。其实该桥实为东便门护城河桥,所言“位于通惠河上”非常勉强。
    据史料记载,在东便门内也有一座同样的大桥,大体位置在东南角楼东南侧不远处,大桥南边有太平官,因为这里有蟠桃会,所以百姓俗称为蟠桃宫。每年三月初一至初三,这里非常热闹,古人观庙会后有诗云:“十丈红尘过雨清,惠河添涨绕重城。瑶池香渺春云暗,阆苑花鲜晓日明。正是兰亭修禊节,好看曲水丽人行。金梁风景真如画,不枉元宫号太平。”这个庙会一直持续到解放前夕。当时的太平宫只剩一个小土台,面积只有一个小四合院那么大,土台上有三间殿宇,殿里空空,连泥胎像都没有了,南来北往的香客仍然不断,各种茶铺摊点上买卖兴隆,各式小吃吸引着老老小小的逛会者。平时这段通惠河故道上只有稀稀拉拉的水流,每逢庙会期间,上游便提闸放水,为庙会添景,河里还有吹拉弹唱的小船游渡。
    1957年,东便门这段城墙被拆除。20世纪60年代铺修二环路时,东便门桥也被拆除,今天只有拱券东端一侧还留在河面上,忠诚的兽头仍每天不分昼夜地监视着河里的水,希望水患永不打扰人的安宁。

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我家原来住在下三条。蟠桃宫的庙会一直到五十年代中期还有,我小时候去过,还有些印象。蟠桃宫庙到五十年代中期还有三重大殿,神像也在,直到1958年大办街道工厂,把神像搬出来,有些扔到河里了,庙里的东西也扔出来,我见到过扔出来的印刷抽签的签的木版。

发表于 2009-10-10 22:55:00 | 显示全部楼层
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以下是引用老北京啦在2009-5-7 21:27:00的发言:
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诸位好!今天特高兴,咱们几个老街坊都有回音了,可以好好的聊一通啦!

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     1、先说说这张照片吧,根据二位老弟的意见,我把这两张照片仔细地研究了一下,得出的结论与二位有所不同,我认为两张片子照的是同一座桥,就是蟠桃宫与东便门之间跨护城河的那座石桥。请注意我贴上的经过“提亮”的和白色线框内的桥洞,两张一样,说明是同一座桥,只是大张照片的取景方向是从西向东拍摄,小张照片的取景方向是从东向西拍摄,请二位老弟详查。如看法不同,咱们再探讨,好吗?同时请北京花市女前辈做评定,因为怹比咱们对这座桥的印象要深得多,怹的评定最有权威性。

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     2、诸位都是花市的老住户了,知道很多花市大街的历史、传说。我提个问题:你们知道花市大街还有另一个别称的传说吗?如答对了,我有奖励吆!


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:未命名1.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
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我家原来住在下三条,对这一带有点印象。大照片是在河南岸、蟠桃宫西边拍的,我们叫河沿儿。小照片是城外,即东便门外,桥东北向西南照的。看到这么多珍贵的照片,真的非常高兴,看到儿时的景物,太感谢了!

发表于 2009-10-11 11:52:00 | 显示全部楼层


请教各位这两张是潘桃宫庙会吗?
发表于 2009-10-20 10:45:00 | 显示全部楼层
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以下是引用老调重弹在2009-10-11 11:52:00的发言:

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:124e54f6b51g214.jpg
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图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:.jpg
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请教各位这两张是潘桃宫庙会吗?
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这两张片就是潘桃宫庙会,看第一张图左上角城墙有一个斜面,那是去了一个墩台,改造成火车劵洞,只不过前面有房挡住了。

发表于 2009-10-20 11:09:00 | 显示全部楼层
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以下是引用南城土著在2009-10-19 3:05:00的发言:
我记得出北羊市口北口往东的护城河上, 还有一个白木头桥。桥架是涂了黑沥青的大圆木。哪位知道相当现在的什么位置?
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我记得小时候去河沿儿的北岸玩,从北羊市口北口出来,直接趟过河的时候比较多,河水也不深,不愿意走小白木头桥,感觉桥离的比较远,我想桥的位置应该在小市口北口还偏东一点。相当现在花市北街北口偏东。

发表于 2009-10-19 03:05:00 | 显示全部楼层
我记得出北羊市口北口往东的护城河上, 还有一个白木头桥。桥架是涂了黑沥青的大圆木。哪位知道相当现在的什么位置?
发表于 2009-10-24 01:57:00 | 显示全部楼层
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以下是引用老花市在2009-10-20 11:09:00的发言:
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我记得小时候去河沿儿的北岸玩,从北羊市口北口出来,直接趟过河的时候比较多,河水也不深,不愿意走小白木头桥,感觉桥离的比较远,我想桥的位置应该在小市口北口还偏东一点。相当现在花市北街北口偏东。

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谢谢老花市!河水少的时候可以趟水踩石头过去 到空火车上玩 还经常到城墙下面摘槐树花吃 还经常因摘槐树花和铁路工棚的打架。40多年啦。。。。

发表于 2009-10-26 22:29:00 | 显示全部楼层
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以下是引用南城土著在2009-10-19 3:05:00的发言:
我记得出北羊市口北口往东的护城河上, 还有一个白木头桥。桥架是涂了黑沥青的大圆木。哪位知道相当现在的什么位置?
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这座桥正对北京站

发表于 2009-10-31 22:17:00 | 显示全部楼层
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以下是引用南城土著在2009-10-19 3:05:00的发言:
我记得出北羊市口北口往东的护城河上, 还有一个白木头桥。桥架是涂了黑沥青的大圆木。哪位知道相当现在的什么位置?
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这座木桥在小市口往东,对着白衣庵(连接二条和河沿的一条南北向的胡同),过了桥就是东便门火车站,从这座木桥到蟠桃宫已经不远了,现在想大概不到一百米吧。小时候一次回老家,从东便门火车站下车,从这里走到下三条的家。这一带也是我小时候出没往返的地方。嗨!五十多年啦!当年跑在街上的小孩现在已经退休了,人生啊,太快了!

发表于 2009-11-5 15:42:00 | 显示全部楼层
聊天记录丢了15页,郁闷啊!希望掌柜能找回来!
发表于 2009-11-5 16:49:00 | 显示全部楼层
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以下是引用北京花市女在2009-3-3 19:16:00的发言:
是的 ,这样药不敢轻易吃。一般遇到问题我就先搜一下,我没服这都是网上搜出来的 ,看来你对中药也算内行了吧  !记得小的时候家里人说,汤药是绝对不可随意服的 ,吃错了有生命危险,造成不可挽回的后果。通过和你聊天我感觉你的知识面很宽 ,多多向你请教。接着叙说二条的故事!
- z( \* f3 F; z: K% R

花市女好!再造丸能不能治网页丢失啊?哈哈。我们接着2009.3.3日的话题聊。

发表于 2009-11-13 01:43:00 | 显示全部楼层

老花市您好,花市上二条好像16号我认识杨焕之 的,中二条还有一个叫张明群,花市邮局对面的宁强他爸很早以前是花市邮电局局长,83年左右一直在花市附近做临时工,走遍了这里的胡同,在论坛里看到花市清真寺上边的铁板广告牌子那是我和杨焕之在84年安装的,看了很亲切仿佛时光倒流了,对花市太有感情了并在2002年在新景家园买了一套3居室落户到了这里。说来也巧82年同杨焕之到当时的第四医院后门找他的一个好友,在第四医院后门仰望住院部大楼感慨这个大楼太高了,应该是当时这一带最高的建筑了,20年后从我家俯视楼下正对着这个现在叫普仁医院的后门,好像冥冥之中自有安排似的。

发表于 2009-11-12 15:46:00 | 显示全部楼层

我是1955年搬家到了东四

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之前的印象不深

4 o; D' a, O/ R1 o# D

零零散散的不成章法

2 [# ^% k, `7 j; T6 V# X

你们几位的文字稍加整理 即可成文

7 {8 |* T' n8 S" h6 ?. |

不敢僭越 呵呵

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