|繁體中文 切换到宽版

服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: 羊油麻豆腐

[求助] 请坟协帮我寻找祖上的王八碑(线索有改动)

[复制链接] 放大 缩小 原始字体
 楼主| 发表于 2008-12-2 09:06:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用西堂行者在2008-12-1 20:50:00的发言:
查得冯先生《京郊清墓探寻》中有记录富察明瑞墓地在安外干杨树村,他的本家叔伯辈的一支墓地在小关村南,两墓相距不甚远,且又是同族,而且冯先生的记载,小关附近只有这两座家族墓,羊肉兄祖上想必可以确定是沙济富察氏了。
2 f: _, k' g5 D$ X1 D% t, ]4 W

谢谢“西堂行者”,就等您这答案呢。要是没有咱们坟协的专家、爱好者们的帮忙和指点,估计今天连点儿蛛丝马迹都不会有,指着父母更是没戏了。无论如何,查明了我家这一支系的出处,为以后更详实的查证提供了依据。

# |! _# g) T1 c% m

 

3 \- y9 I7 W; o8 n

本人再次对您、对热心的大伙儿表示深深的谢意,望有机会参加坟协活动,当面对您几位表示感谢!

回复 支持 反对

举报

发表于 2008-12-2 09:10:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用西堂行者在2008-12-1 20:50:00的发言:
查得冯先生《京郊清墓探寻》中有记录富察明瑞墓地在安外干杨树村,他的本家叔伯辈的一支墓地在小关村南,两墓相距不甚远,且又是同族,而且冯先生的记载,小关附近只有这两座家族墓,羊肉兄祖上想必可以确定是沙济富察氏了。
. h: w7 t5 T8 o2 T3 ]

给我查查我的

发表于 2008-12-2 09:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用羊油麻豆腐在2008-12-2 9:06:00的发言:
' f5 i$ Z& E# z! q$ q

谢谢“西堂行者”,就等您这答案呢。要是没有咱们坟协的专家、爱好者们的帮忙和指点,估计今天连点儿蛛丝马迹都不会有,指着父母更是没戏了。无论如何,查明了我家这一支系的出处,为以后更详实的查证提供了依据。

) a$ ^* J+ y# `" w0 o' j

 

) S. |& ~) W4 Y/ o! f6 r. L

本人再次对您、对热心的大伙儿表示深深的谢意,望有机会参加坟协活动,当面对您几位表示感谢!

, U9 U; O/ g& \9 F% C

有机会您可以和冯叔讨教,呵呵

% X- R6 C( j( W# n

能找到最好了

$ y7 N1 s* R7 F8 X

沙济富察氏可是名门啊,傅恒就是这支的,哈哈

 楼主| 发表于 2008-12-2 09:27:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2008-12-2 9:11:00的发言:
( U& s: ^) I# ]; d+ M6 o

有机会您可以和冯叔讨教,呵呵

1 V, C% r9 [# \" b5 [( m

能找到最好了

" Z- T! ]' I1 \/ B/ i

沙济富察氏可是名门啊,傅恒就是这支的,哈哈

3 ^- N& D9 l3 B8 ?- M7 R5 w( H

 

( }+ B" y! e+ W" i$ m# U

当然当然,见到你也是我的梦想,哈哈,改天来一个“好梦一日游”。:)

3 e+ L+ j' y i

 

5 y) e; q, R* S8 Z% y+ A

其实本人认祖归宗的心态比较端正,从来没想过攀高枝儿或者是像刘宝瑞相声里说的那种乱认祖宗,只是想通过当前的线索来追根溯源,高官也罢平民也好,是谁都没关系,只是希望自己不是从火星来的,当初就是觉得好歹有一通王八碑,有个标志物查找起来相对容易,如果是个义地里的一般坟头我也就不指望了。

- @( g2 X. ?( D6 _7 r3 A/ c. n

 

3 O, j$ o1 U# i7 G' v" U% {# w

再次对所有予以协助的坟协成员们表示感谢!

发表于 2008-12-2 09:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用羊油麻豆腐在2008-12-2 9:27:00的发言:
. W1 M& x" [$ q, t( z' \( H: M

 

, k% U6 S: o1 q6 a5 W! n

当然当然,见到你也是我的梦想,哈哈,改天来一个“好梦一日游”。:)

' b- H7 w: X: @8 G5 K- t& d3 ^* N0 \

 

% u8 W7 I* B' F% @: g5 N8 J

其实本人认祖归宗的心态比较端正,从来没想过攀高枝儿或者是像刘宝瑞相声里说的那种乱认祖宗,只是想通过当前的线索来追根溯源,高官也罢平民也好,是谁都没关系,只是希望自己不是从火星来的,当初就是觉得好歹有一通王八碑,有个标志物查找起来相对容易,如果是个义地里的一般坟头我也就不指望了。

; B) e$ j! Y5 P4 p7 T1 I

 

# H- F2 D1 i% b2 q& `. g

再次对所有予以协助的坟协成员们表示感谢!

, A# P* C: I4 V$ R. y

我们又有一个碑主了,哈哈

: i! S/ B0 X! |) Q

不知那碑的下落何在?

 楼主| 发表于 2008-12-2 09:45:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2008-12-2 9:31:00的发言:
, U9 a h1 @8 F* R

我们又有一个碑主了,哈哈

9 D6 y( z; @3 X) s

不知那碑的下落何在?

5 L! s7 S" ?1 }. n

 

) L6 Y$ x0 N% c$ I

是啊,呵呵,看样子当初冯叔考察的时候没准儿还见过,如今是毁了、埋了还是被拉走了就不好说了。

发表于 2008-12-2 09:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用羊油麻豆腐在2008-12-2 9:45:00的发言:
, k; q' ]% v- T. s: ~- ^

 

2 r% o5 A* d2 |, t6 N

是啊,呵呵,看样子当初冯叔考察的时候没准儿还见过,如今是毁了、埋了还是被拉走了就不好说了。

: `+ P! ]9 _5 D1 ?9 d6 g8 j

估计也盖天安门广场,纪念碑去了。。。。

发表于 2008-12-2 10:10:00 | 显示全部楼层

抄录冯先生书稿如下:

" F- w: ^2 R% l, b0 l

 

1 \# x( s( Q5 I0 M# a

      一等公明瑞墓地在安定门外小关的干杨树村,后归大屯乡小营村第五生产队。因系武全家先世照应坟,又称武家花栏。明瑞墓地占地一百余亩,坐北朝南,有坟院两座。西坟院为明瑞墓地,大门外有两通驮龙碑。大门东西与花栏墙相连接。花栏墙北为松墙子。进大门有月台一座,月台上是三座宝顶坟。为明瑞、明瑞嗣子惠伦、孙博启图墓。惠伦、博启图先后承袭一等公。惠伦为一等侍卫、护军统领,嘉庆二年作战中阵亡。博启图官吉林将军、工部尚书、领侍卫内大臣,道光十四年卒,赠太子太保。东坟院有墙两道,里面砖墙,外面虎皮石墙,院内有三合土坟七座,当为追封一等公李荣保第四子、明瑞之父富文立祖的坟地,空有明瑞一穴。在西坟院西墙外,有大山子一座,大山子之前有坟一座,墓主不详。东西两坟院之间也有大山子一座,大山子之前有坟头五座,为侧室、姑娘坟。东坟院东侧有孤坟一座,葬有六额附景寿乳母,养老送终葬于此。阳宅在坟地东侧,两进院落,武家住前院。整个坟地周围栽有杨树,院圈里边是松树。松树两人合抱。据李德荣先生(1890-1974)讲,他小时候在坟地里面看不见天。

7 V( r3 u, q5 b, m+ N* u

     东西坟院毁于明瑞后裔,1922年明扒坟暗盗墓。这时看到明瑞地穴为杉木棚起,里面围着棺椁是木炭。别的地穴均为砖券,如同城门洞。1926年明瑞后裔再次来到干杨树村,卖掉了坟地里的松树。1950年小营村砖瓦厂占地。1955年北京城里王鹤寿在这里开办复兴砖窑,坟地尚有遗址。直到“文化大革命”开始,坟头尚未平完。1985年5月15日到小营五队调查,老人说武永红住五队27号,在小营铸造厂工作。武家花栏相当于四建构件厂南墙。

4 p; z$ ^0 u+ g) f' K9 s

 

) S: R0 m6 [- G5 r+ y& Q) H

      在小营村村南还有一处沙济富察氏墓地,称为广公坟。系追封一等公李荣保长子广成这一支的墓地。广成为明瑞的大伯父,历官太仆寺少卿、大理寺卿、都察院左副都御使、正黄旗蒙古都统。乾隆二十年卒。乾隆二十九年九月二十一日立碑。广成有子明禄、明兴、明亮、明英。明亮(1736-1822),乾隆十八年尚履亲王女,为多罗额附。历官銮仪使、副都统、都统、护军统领、四川提督、刑部尚书、兵部尚书、成都将军、黑龙江将军、伊犁将军,为三等襄勇侯。嘉庆十五年授协办大学士,晋武英殿大学士、太子太保。卒祀贤良祠。道光三年十月初一日立碑。广公坟大小坟院两处,共有宝顶、土坟三十余座。占地在百亩以上。坟地上的松树、杨树与明瑞墓地的年代接近,但毁坏的较晚。

8 I$ X C. _# P0 g

     《辽海丛书-雪屐寻碑录》记载一等公明瑞先世哈世屯、米思翰、李荣保、马思喀、马武、保祝碑文十余方。但哈世屯、米思翰、李荣保墓址不详。康熙十四年十月初七日离“光禄大夫、户部尚书、一等阿斯哈尼哈哈番兼一拖沙喇哈番、佐领、谥敏果、米公墓碑”记述,米思翰卒后,康熙十四年三月十二日“葬公于京师之北郊”。

' u6 `8 Y4 \' U& ^: \

      傅玄海兄之姑母讲,李荣保墓在安外小营村。清末民初,凡本支族人拟葬小营村,均予地二亩。广公坟照应坟地户是董老蔫。循着这一线索,2月1日走访小营村。小营村已建成住宅小区。在育慧西里6号楼西侧慧德食品店,韩某说董文已故,活了八十多岁。看来,打听李荣保墓址,在小营村已不可能。

# B/ H$ m" _* l! g, v" S$ ^' B

                                                                                          1999年7月4时上午8时20分

1 R5 s9 c8 ], P

 

: [9 X8 C% N; X: k* u

 

9 t4 V/ Y# O& F$ X5 ^$ Y7 l

 

* z- j# ~5 R" ]% s+ Z

BTW:不知道有用没有。另外,补充一点,李荣保长子为广成,四子为富文,也就是明瑞的父亲,十子为傅恒,这一家子乾隆年间不比佟半朝差多少。

发表于 2008-12-2 10:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2008-12-2 9:10:00的发言:
0 P6 x, f5 C( F5 y/ Z" m2 y

给我查查我的

" h$ V: s! z E( m

你也得给详细点啊

发表于 2008-12-2 10:15:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用西堂行者在2008-12-2 10:11:00的发言:
. T- S- i! e% M! y4 F

你也得给详细点啊

- ^0 D6 e( D' f2 S

我说那些还不详细啊,我就知道这些了

发表于 2008-12-2 10:25:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2008-12-2 10:15:00的发言:
2 u2 C4 n# \( t/ ?8 R, J. n

我说那些还不详细啊,我就知道这些了

9 W& a6 b5 K" F" A5 ^, e# s1 b

就是大黄庄,没别的了

发表于 2008-12-2 10:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用西堂行者在2008-12-2 10:25:00的发言:
- V/ `7 [! F$ \. c' P3 g: H

就是大黄庄,没别的了

- V; s; I. l1 F! n

西扬威3号我姥姥的姑姑家的私宅,有落地穿衣镜

. h; u- |/ K, p) p, n& B

姥姥的父亲姓赵有的说在顺天府内写字的,有的说在军机处写字

+ `' C! d6 C9 R% D

祖宅在宽街一带

5 m5 {7 `5 c. M2 [6 c+ n

正黄旗

: I5 J- R1 j" a S/ p

祖坟大黄庄

 楼主| 发表于 2008-12-2 13:46:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用西堂行者在2008-12-2 10:10:00的发言:
3 H) a2 J: f- M9 [5 M

抄录冯先生书稿如下:

/ ~: `; C4 z' |, E+ \

 

7 J; q+ e( t# n: P

      一等公明瑞墓地在安定门外小关的干杨树村,后归大屯乡小营村第五生产队。因系武全家先世照应坟,又称武家花栏。明瑞墓地占地一百余亩,坐北朝南,有坟院两座。西坟院为明瑞墓地,大门外有两通驮龙碑。大门东西与花栏墙相连接。花栏墙北为松墙子。进大门有月台一座,月台上是三座宝顶坟。为明瑞、明瑞嗣子惠伦、孙博启图墓。惠伦、博启图先后承袭一等公。惠伦为一等侍卫、护军统领,嘉庆二年作战中阵亡。博启图官吉林将军、工部尚书、领侍卫内大臣,道光十四年卒,赠太子太保。东坟院有墙两道,里面砖墙,外面虎皮石墙,院内有三合土坟七座,当为追封一等公李荣保第四子、明瑞之父富文立祖的坟地,空有明瑞一穴。在西坟院西墙外,有大山子一座,大山子之前有坟一座,墓主不详。东西两坟院之间也有大山子一座,大山子之前有坟头五座,为侧室、姑娘坟。东坟院东侧有孤坟一座,葬有六额附景寿乳母,养老送终葬于此。阳宅在坟地东侧,两进院落,武家住前院。整个坟地周围栽有杨树,院圈里边是松树。松树两人合抱。据李德荣先生(1890-1974)讲,他小时候在坟地里面看不见天。

7 F8 `+ L y5 }- |+ h' s3 C

     东西坟院毁于明瑞后裔,1922年明扒坟暗盗墓。这时看到明瑞地穴为杉木棚起,里面围着棺椁是木炭。别的地穴均为砖券,如同城门洞。1926年明瑞后裔再次来到干杨树村,卖掉了坟地里的松树。1950年小营村砖瓦厂占地。1955年北京城里王鹤寿在这里开办复兴砖窑,坟地尚有遗址。直到“文化大革命”开始,坟头尚未平完。1985年5月15日到小营五队调查,老人说武永红住五队27号,在小营铸造厂工作。武家花栏相当于四建构件厂南墙。

* i0 P4 A2 ], x% n+ D

 

" [. X: J0 ~! ]. B

      在小营村村南还有一处沙济富察氏墓地,称为广公坟。系追封一等公李荣保长子广成这一支的墓地。广成为明瑞的大伯父,历官太仆寺少卿、大理寺卿、都察院左副都御使、正黄旗蒙古都统。乾隆二十年卒。乾隆二十九年九月二十一日立碑。广成有子明禄、明兴、明亮、明英。明亮(1736-1822),乾隆十八年尚履亲王女,为多罗额附。历官銮仪使、副都统、都统、护军统领、四川提督、刑部尚书、兵部尚书、成都将军、黑龙江将军、伊犁将军,为三等襄勇侯。嘉庆十五年授协办大学士,晋武英殿大学士、太子太保。卒祀贤良祠。道光三年十月初一日立碑。广公坟大小坟院两处,共有宝顶、土坟三十余座。占地在百亩以上。坟地上的松树、杨树与明瑞墓地的年代接近,但毁坏的较晚。

) ?# I0 e" n% d, B# `& `) z

     《辽海丛书-雪屐寻碑录》记载一等公明瑞先世哈世屯、米思翰、李荣保、马思喀、马武、保祝碑文十余方。但哈世屯、米思翰、李荣保墓址不详。康熙十四年十月初七日离“光禄大夫、户部尚书、一等阿斯哈尼哈哈番兼一拖沙喇哈番、佐领、谥敏果、米公墓碑”记述,米思翰卒后,康熙十四年三月十二日“葬公于京师之北郊”。

- Q8 W) ^+ L; E, l, H( r3 b8 l

      傅玄海兄之姑母讲,李荣保墓在安外小营村。清末民初,凡本支族人拟葬小营村,均予地二亩。广公坟照应坟地户是董老蔫。循着这一线索,2月1日走访小营村。小营村已建成住宅小区。在育慧西里6号楼西侧慧德食品店,韩某说董文已故,活了八十多岁。看来,打听李荣保墓址,在小营村已不可能。

* o1 ]0 o) u: @; {

                                                                                          1999年7月4时上午8时20分

% _; D9 e, R. X

 

8 A/ S( n& G8 ]4 W8 o5 n+ t

 

. R) g6 F, X3 ^! S1 z

 

; l; e' A6 r( u

BTW:不知道有用没有。另外,补充一点,李荣保长子为广成,四子为富文,也就是明瑞的父亲,十子为傅恒,这一家子乾隆年间不比佟半朝差多少。

3 d0 r4 n4 W, z" t/ `

 

2 k( n( ~/ o$ O. U: D. d0 f w

这么些字不会是您一个一个敲上去的吧?如此忠实原著实在是太辛苦了。

5 Z2 U$ b0 W# A/ R

 

7 K V2 T2 A% D: i! H# ]; T

另外,“大山子”指的是?

! b7 i `/ O* Y" Z4 R: ~) c3 o

 

' y1 Q s) x5 _1 v

再次对您表示感谢!

发表于 2008-12-2 14:06:00 | 显示全部楼层
我说同志们,富察氏家族是一个很大的家族,类似汉族的张或王姓,不是一提富察氏就一定和傅恒家族对上!就像一提姓李的不一定是唐朝皇帝后代一样.麻豆腐同志提供的名字我一个一个对着家谱查了,没有.有几种可能:1,家谱遗漏,2,名字错误,3不是沙氏富察氏家族。
发表于 2008-12-2 14:13:00 | 显示全部楼层
成天敲字的人,打这点字不算什么。至于园寝的建筑和格局我就不是明白人了,你得问版主。不用客气,中国人是讲究怀念祖宗的,若不是一些政治因素,中国人也不至于这么数典忘祖,能找到自己的根对我们这代人来说是挺不容易的事
发表于 2008-12-2 14:14:00 | 显示全部楼层

见过一些南方张王李赵之类的家谱,一般都在前面吹牛!不知道北方的是不是准确点

 楼主| 发表于 2008-12-2 14:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2008-12-2 14:06:00的发言:
我说同志们,富察氏家族是一个很大的家族,类似汉族的张或王姓,不是一提富察氏就一定和傅恒家族对上!就像一提姓李的不一定是唐朝皇帝后代一样.麻豆腐同志提供的名字我一个一个对着家谱查了,没有.有几种可能:1,家谱遗漏,2,名字错误,3不是沙氏富察氏家族。
9 J- o4 I" G( ` T: W0 G, S+ P2 x$ u4 G

 

- P% m+ _3 ]& }. V5 V7 {

也十分感谢您的帮忙,您说的我自己也想过,所以在各种信息不足以为证的情况下,请放心我是不会乱认祖宗的。

: p8 [- J5 ?/ G/ @- h

 

& d% h2 i; H4 T/ a g

就是有点儿不甘心,总觉得那个王八碑应该不是什么人想立就立的,改天我亲自跑一趟运输四场实地看看去。

发表于 2008-12-2 14:16:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用羊油麻豆腐在2008-12-2 14:14:00的发言:
. J$ Q2 o! p9 I2 g

 

; a: O( E5 {8 _$ s7 @ i t

也十分感谢您的帮忙,您说的我自己也想过,所以在各种信息不足以为证的情况下,请放心我是不会乱认祖宗的。

; ^, A5 {- I$ n9 P' A8 u

 

3 @' X7 R# D+ E! p: t0 g" r

你可以再把家族名字往上倒一或二辈,我再帮你查查~

发表于 2008-12-2 14:16:00 | 显示全部楼层
另,从地图和您的叙述上看,您家最有可能是广成一支,墓地在小营村村南,而您所说的四场的地方正好就是原小营村村南。
发表于 2008-12-2 14:19:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2008-12-2 10:31:00的发言:
/ c9 J# C x' N7 p" q( `. a

西扬威3号我姥姥的姑姑家的私宅,有落地穿衣镜

! r+ I' O1 M! d3 c

姥姥的父亲姓赵有的说在顺天府内写字的,有的说在军机处写字

, A1 C0 D( M) p/ h4 }

祖宅在宽街一带

+ `" E. ?. ^. R. v6 }4 z" M1 t

正黄旗

3 k; O3 R! W3 n" m

祖坟大黄庄

* J. H1 N3 T2 |% f% @

手头现有资料没有找到

发表于 2008-12-2 14:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用西堂行者在2008-12-2 14:19:00的发言:
; S4 o# w' M& v) S

手头现有资料没有找到

5 W& m" ^& V) ^2 }, ~0 T/ }" ]

哼哼哼

 楼主| 发表于 2008-12-2 14:22:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2008-12-2 14:14:00的发言:
1 B/ G4 ]; @3 B- L

见过一些南方张王李赵之类的家谱,一般都在前面吹牛!不知道北方的是不是准确点

' y6 O9 O. j1 B. L& w6 u; P

 

' r: T5 D1 d& |

您可以放心,如果单凭一张家谱,这事没准儿倒不难办了,更何况我家有满蒙通婚的情况,更有其他旁亲相互佐证,而且我觉得再怎么着也不能自己掏腰包刻个王八碑放在祖坟吧,闹不好再安上个杀头的罪过,估计我就不存在了,呵呵。:)

 楼主| 发表于 2008-12-2 14:25:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2008-12-2 14:16:00的发言:
' |" b4 s% \% F8 r! `9 l

 

; ^' P" d: G/ q6 Z. R1 H ]# O7 P

你可以再把家族名字往上倒一或二辈,我再帮你查查~

2 H3 X ^" D8 Q- X3 @+ E; P

 

3 _5 l' d( M* b; _; ^

无论如何,已经非常感谢了,只是目前无法提供更多的人名,待有更多线索一定前来请教。

 楼主| 发表于 2008-12-2 14:27:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用西堂行者在2008-12-2 14:16:00的发言:
另,从地图和您的叙述上看,您家最有可能是广成一支,墓地在小营村村南,而您所说的四场的地方正好就是原小营村村南。
. w( U. N/ p* h; x4 C4 X& U: Y

 

& Y1 F+ E& |9 y$ Z( Q7 n2 I

我目前也是这样考虑,只是不知道广成这一支在历史上何德何能、有何作为,以至于能够得到一块王八碑。

发表于 2008-12-2 14:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2008-12-2 14:14:00的发言:
4 D. Z4 d! i! x- p: q- {* w

见过一些南方张王李赵之类的家谱,一般都在前面吹牛!不知道北方的是不是准确点

9 I, v# R- \) A( J. S8 @- p! C

明中期以后修的汉族人士家谱,大多数都这毛病,非得和什么名人套上关系不可,南方北方都这样。据玩家谱的人说,他们基本上不收清代修的家谱,真正有研究价值的是宋代修的,重修的例外,要看修的时候的改动。满洲的家谱不应该存在这些问题,没以前的名人可往上靠啊

发表于 2008-12-2 14:43:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用羊油麻豆腐在2008-12-2 14:27:00的发言:
+ G7 q* m- s9 P% E: a! C

 

/ I% l- v4 q8 d

我目前也是这样考虑,只是不知道广成这一支在历史上何德何能、有何作为,以至于能够得到一块王八碑。

8 g$ @9 \, p4 Q* n9 {9 Y7 h

广成历官太仆寺少卿、大理寺卿、都察院左副都御使、正黄旗蒙古都统。乾隆二十年卒。乾隆二十九年九月二十一日立碑。广成有子明禄、明兴、明亮、明英。明亮(1736-1822),乾隆十八年尚履亲王女,为多罗额附。历官銮仪使、副都统、都统、护军统领、四川提督、刑部尚书、兵部尚书、成都将军、黑龙江将军、伊犁将军,为三等襄勇侯。嘉庆十五年授协办大学士,晋武英殿大学士、太子太保。卒祀贤良祠。

r6 t$ B+ u: @& ~0 k% D& t

 

3 v$ D* @: f. W6 E% v

就这俩人的履历,足够立碑的

 楼主| 发表于 2008-12-2 15:10:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用西堂行者在2008-12-2 14:43:00的发言:
& Y o% {$ u' P1 N

广成历官太仆寺少卿、大理寺卿、都察院左副都御使、正黄旗蒙古都统。乾隆二十年卒。乾隆二十九年九月二十一日立碑。广成有子明禄、明兴、明亮、明英。明亮(1736-1822),乾隆十八年尚履亲王女,为多罗额附。历官銮仪使、副都统、都统、护军统领、四川提督、刑部尚书、兵部尚书、成都将军、黑龙江将军、伊犁将军,为三等襄勇侯。嘉庆十五年授协办大学士,晋武英殿大学士、太子太保。卒祀贤良祠。

- d4 |* B1 Z- f. l# | \

 

) N8 E5 @, X5 j0 B# r

就这俩人的履历,足够立碑的

4 [4 g) b" D D |- N# @

 

. T% M' z$ v6 ^0 J

 谢谢。我父亲说祖上坟地里面坟头很多,王八碑比一般地方的要大一些,所以印象深刻。我也见一些碑,给我印象最深的还是傅恒的碑,那叫一个大。

9 T. M/ q5 Y7 q

 

# S/ }: y; U6 [; T+ q' R0 d

看来我还要以此为切入点,再深入的查一查。

$ O y% H8 U' I8 o

 

3 x/ `# x, L5 @/ A, V5 s9 C

再次感谢!

! E4 b& Q, Y, d& }- N# t

 

( X9 y" ~. o. v- x$ L

 

发表于 2008-12-2 22:29:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用羊油麻豆腐在2008-12-2 14:27:00的发言:
5 [. C& C/ K/ _' F8 X$ `+ y( G

 

0 \$ C1 ^9 S( b% r2 E$ w

我目前也是这样考虑,只是不知道广成这一支在历史上何德何能、有何作为,以至于能够得到一块王八碑。

2 e/ B2 C9 a" s$ ^

恕我直言.在清代能得到一块王八碑的人真的挺多的.所以从"能得到一块王八碑"来入手肯定无法解决问题,您如果真想搞清宗支,一.问老人,得到祖上的名字,再查家谱(家谱也是冯先生整理的);二.亲自去请教冯其利先生.除了这两种方法,其他方法其他人是解决不了这个问题的.尤其在这更是解决不了,因为所有人都是以冯先生的著作来探讨这个问题的.所以说了这么半天还绕着明瑞之后在说,万一不是明瑞之后就全错了不是?

, v: Z8 |" m# Z8 t- D* g

 

1 t0 v S* e U# B6 r

我看您迫切想解决问题的心情,还是直接请教冯先生为好.

 楼主| 发表于 2008-12-2 22:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老五在此在2008-12-2 22:29:00的发言:
6 U: s7 M/ t* R; w/ U

恕我直言.在清代能得到一块王八碑的人真的挺多的.所以从"能得到一块王八碑"来入手肯定无法解决问题,您如果真想搞清宗支,一.问老人,得到祖上的名字,再查家谱(家谱也是冯先生整理的);二.亲自去请教冯其利先生.除了这两种方法,其他方法其他人是解决不了这个问题的.尤其在这更是解决不了,因为所有人都是以冯先生的著作来探讨这个问题的.所以说了这么半天还绕着明瑞之后在说,万一不是明瑞之后就全错了不是?

! [# X" d" q* R& _/ q3 j7 h

 

! j7 I, y3 P( K @2 p, b" b

我看您迫切想解决问题的心情,还是直接请教冯先生为好.

( i Y: J2 m+ ~, p5 f, g

 

& h3 g8 ^2 |2 a" M: {4 x# C! c3 t

 谢谢,我也正有此意。

r, r7 r+ B, f# Y6 K# ?

 

5 Y7 ~7 ^0 }; K, `& @( M& G0 ~

我打算改日先去一趟运输四场周边看一下实际情况,然后再向冯先生请教。

发表于 2008-12-2 22:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用羊油麻豆腐在2008-12-2 22:53:00的发言:
, A5 F* ^3 a4 U8 t

 

9 h2 f8 o; L7 k6 l

 谢谢,我也正有此意。

% a" I% H) s. o) ]

 

; _& x. r& @& r" H

我打算改日先去一趟运输四场周边看一下实际情况,然后再向冯先生请教。

' m; o/ o: M& o; R, f: l

对,这下问题肯定就能迎刃而解了.我们也期盼能解决这个问题,祝您能早日得到结果.

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

上个主题 下个主题 快速回复 返回列表 官方QQ群

2000.11.1,老北京网自创办之日起,已经运行了 | 老北京网

GMT+8, 2025-8-16 12:41 , Processed in 1.221666 second(s), 5 queries , MemCache On.

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部