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乾隆题西黄寺碑文[含2P]

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发表于 2013-4-5 21:00:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 蜀中客 于 2013-4-5 21:03 编辑 ; M- e( g1 X% y6 d& p" n$ k
2 U7 C& G( V! H- u9 a' i( P+ F3 p
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0034.jpg
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 楼主| 发表于 2013-4-5 21:02:07 | 显示全部楼层
0035.jpg
0036.jpg
发表于 2013-4-5 23:55:01 | 显示全部楼层
这幢石碑还在西黄寺吗?不知何时西黄寺才能对公众开放?
发表于 2013-4-6 08:15:26 | 显示全部楼层
请教:为什么不像乾隆的字体?
发表于 2013-4-6 08:15:59 | 显示全部楼层
请教:为什么不像乾隆的字体?
发表于 2013-4-6 15:06:37 | 显示全部楼层
难道乾隆也穿越了?+ E# l; i6 t0 F
 楼主| 发表于 2013-4-6 18:00:18 | 显示全部楼层
adam58588 发表于 2013-4-6 08:15 * C+ I% K2 v# b; O. v
请教:为什么不像乾隆的字体?
5 K( f  K* F8 y% k5 h% u" R( e/ ]
不像乾隆的字体吗?总不会有谁敢冒充皇上撰文题字吧?
发表于 2013-4-7 04:33:58 | 显示全部楼层
感觉乾隆的字更潇洒、漂亮,有帝王风范。" ?! Z- C4 ]# `6 e+ X  k6 T- b# _
楼主的碑帖是否为乾隆撰文,大臣敬录?但乾隆是好大喜功的皇帝,对自己的字很自信,一般都亲自题写的。
5 ~; N  E1 H. L/ G& p  ?贴两张乾隆的字。2 L7 k; _$ m0 W  n3 t4 b4 O+ u

; Z* h: S2 G/ u6 g
乾隆《题王羲之快雪时晴帖》.jpg
图片2.jpg
发表于 2013-4-10 18:07:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 颐和吴老 于 2013-4-10 18:36 编辑 : _5 L, K; L0 a; K: |( I
0 F# C$ ]  c" Y9 t6 w' q
还真不是乾隆的字!
发表于 2013-4-10 18:39:24 | 显示全部楼层
是他人临摹,《塔记》的铭文中是不会有“西黄寺东首碑亭碑文”字样的,这是临摹者加上去的。
 楼主| 发表于 2013-4-10 22:26:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 蜀中客 于 2013-4-10 22:32 编辑
+ {; k, Q! x$ |' e" \3 k4 W3 p
颐和吴老 发表于 2013-4-10 18:39 ! C7 f( ?- E! y+ o- D
是他人临摹,《塔记》的铭文中是不会有“西黄寺东首碑亭碑文”字样的,这是临摹者加上去的。
) a( r- h3 [! o

/ Y- [8 L& Z2 L' Y谢谢点评。不过我还是不相信此碑文为他人临摹。碑文是下载1904年出版的英文书《The visit of the Teshoo lama to Peking. ——Ch'ien Lung's inscription. 》Translated by Ernest Ludwig。碑文后还有英文注释等。原文附后,请参考。
. ~0 O! {  R* H- D
visito (1).jpg
visito (2).jpg
visito (3).jpg
visito (4).jpg
visito (5).jpg
visito (6).jpg
visito (7).jpg
发表于 2013-4-11 04:23:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 adam58588 于 2013-4-11 04:25 编辑 1 Y) v0 ~6 B- e+ N/ Z% H' [
! l9 A. k9 i% n1 Q' \4 S
碑文最后署“乾隆四十有七年岁在壬寅长至月吉旦御笔”. Y$ u0 S" Z! B% R5 ?5 m3 m
9 o" _5 X- p! D9 ^4 r' K) @) W
“乾隆四十有七年岁在壬寅”就是1782年,乾隆此时71岁。4 W1 u  a; k3 s1 \5 r  Z+ _
“长至月”是五月夏至,“吉旦”是农历每月初一。& _) q  |+ z4 i- }. O
71岁的老人,字体可能发生较大变化,变得苍劲、厚重。
, @* ~% K- f( t3 [. R/ |“御笔”二字是不能乱用的。
, p. d( w+ U# y3 k% ~: f2 G. z% C6 B9 X2 c  a0 V2 ]4 N- \
请教各位老师,乾隆晚年的字体有这样的变化吗?
发表于 2013-4-11 05:55:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 颐和吴老 于 2013-4-11 05:57 编辑
" u: W; o5 K3 j3 C$ N- r0 W, M  a' o
     肯定不是乾隆书写的字,字体和乾隆字体相差甚远。我的博客写过乾隆在清漪园知鱼桥牌楼上的16首诗(有拓片),是乾隆在四十多年里所书写,跨度是从乾隆十九年一直到嘉庆元年,从乾隆所题诗词书法看确实晚年书写笔锋力度大不如从前,但是字体没有发生变化。另乾隆“御笔”的“御”字不会像楼主图片那样写的。链接:知鱼桥牌楼乾隆诗刻知多少( ~# s9 _" t! `) T9 I

% N& q; E7 e7 m% J1 K5 ~
/ s" l. m+ ^8 ~, `乾隆十九年(1754年)
0 B5 Q6 G) g! v4 `8 N2 Y" M( _ 485b09aat764b891bee64&690.jpg
. b7 v8 I6 i+ V; ?/ i, U7 L- r9 Y
嘉庆元年(1796年)
9 C& r- Y; O& M5 o: X& E 485b09aat764b8896a884&690.jpg
9 F' {# I$ u6 I' s, B& D  F; ~; H3 a
发表于 2013-4-11 09:19:13 | 显示全部楼层
该碑50年代拓片藏于国图! J: _% c& O, L
5 H7 K4 h5 V* y- P2 E, U
清淨化城塔記清乾隆47年(1782)長至月題.jpg - p6 w# D0 p+ Z2 _! o+ n* M
发表于 2013-4-11 09:24:17 | 显示全部楼层
对比细节,该书文字和拓片一致,只是书中对碑文格式有所修改。, m7 ]1 Y8 r: o2 I+ w9 z* E- L
. n, U' o1 U: m' y- M
结论,该书引用碑文来自此碑拓片无误,除非原碑文亦是大臣代笔,否则只能说明乾隆年迈,行文成熟老道,不似年轻时浮躁了。5 n, F) H& F4 {1 o4 w: y' N2 [3 o1 s
另外:题写游玩诗句,乾隆多用行书,正楷字似乎不太常见。
9 e2 ~" C/ s- \% |" t  i1 w, i" n0 g2 H: ]) o% \
清淨化城塔記清乾隆47年(1782)長至月題1.jpg

点评

二者笔意相差甚远  发表于 2014-12-11 02:45
发表于 2013-4-11 09:29:49 | 显示全部楼层
请教“蜀中客 ”朋友,该书中是否提到西黄寺其他内容,以及附有照片否?
发表于 2013-4-11 10:05:19 | 显示全部楼层
黑龙 发表于 2013-4-11 09:24
) K' q, E% k9 s" H  z" G对比细节,该书文字和拓片一致,只是书中对碑文格式有所修改。
: d) w7 G1 M4 U! F( a  f3 k2 X% I( h4 H) f8 _
结论,该书引用碑文来自此碑拓片无误,除 ...
/ c: A! g6 Q6 L# v+ y. {- g1 q
黑龙走眼了。是一样吗?
发表于 2013-4-11 10:15:30 | 显示全部楼层

5 D$ B  b: N6 H! J7 h         乾隆正楷碑刻颐和园里就由很多的。乾隆的字看多了一眼就可以辨出的。这个绝不是碑文里的,但是在题图里,不知黑龙斑竹如何解释?# k3 I% h1 e% U$ l6 i& ?

( J( V: V2 R+ Q4 m, ?( l 205740plomvl9535eove1e.jpg / \; [) o0 k' B
 楼主| 发表于 2013-4-11 21:32:13 | 显示全部楼层
黑龙 发表于 2013-4-11 09:29
8 G9 A* `2 M7 k请教“蜀中客 ”朋友,该书中是否提到西黄寺其他内容,以及附有照片否?
" Y+ x+ T0 J; L/ [
回版主,此书没有照片,而且都是英文,全书80多页应该是介绍北京喇嘛寺和藏传佛教的。书的副标题“Ch'ien Lung's inscription”(乾隆的铭文),已经点名此碑文为乾隆所书。书是1904年出版,那时怕还没有山寨版的皇上题字铭文吧。最直接的办法就是到西黄寺走一趟,看看原版碑文是否如此。不过我在四川,遗憾不能到碑前看一看
发表于 2013-4-12 09:02:36 | 显示全部楼层
颐和吴老 发表于 2013-4-11 10:15 3 N6 U0 O5 h( t# a( K
乾隆正楷碑刻颐和园里就由很多的。乾隆的字看多了一眼就可以辨出的。这个绝不是碑文里的,但是在 ...

" T* `( N  K; U  _: a/ x9 g  X这一段话确实不好解释。。。。。。9 N/ x# S! Q1 W" ?% r6 ]9 L
国图拓片比较写实,和碑文现状无二,确实没有这句说明文字。
% e& d  z+ @  f8 J' }
9 n$ z" R7 a# ^. u4 ]* ?- {个人分析有可能是两个原因:1 R- ], r# z2 e) @
其一:此文却是高手临摹,充分模仿了原文,因黄寺碑多,特补充说明加以区分。: @' u/ Z1 x# U) L8 I
1 M1 [: P+ _0 Z7 J8 H: ^# P/ k
其二:皇帝为某处题字,多是题于纸上,再临摹投影到石碑上加以雕刻。不排除原始乾隆题字就有此说明文字,而雕刻时,调整版式,并不雕刻到碑上。
+ }3 j; a+ K. d4 \) V- l' X& M6 D. A6 x: E$ I1 j6 e, L' }6 D
当然仅是猜测,还无证据,有待大家品评
发表于 2013-4-12 09:04:59 | 显示全部楼层
蜀中客 发表于 2013-4-11 21:32
% v" `) ^4 u5 j& g# S0 e/ C回版主,此书没有照片,而且都是英文,全书80多页应该是介绍北京喇嘛寺和藏传佛教的。书的副标题“Ch'ien ...
2 M+ G6 @" E* C! `- B: c. s
多谢指教
0 N' h* u7 I: R9 ]8 e8 r9 D8 A9 z
( X0 B/ J  b- R  V' A: {西黄寺不开放,但obj的网友去过不少,碑文和拓片一致,没有那句说明文字,希望参考我回复“吴老”的文字;先存疑吧。。。。
发表于 2013-4-12 14:24:14 | 显示全部楼层
黑龙 发表于 2013-4-11 09:24 7 l" T$ S( O, n6 z
对比细节,该书文字和拓片一致,只是书中对碑文格式有所修改。" N5 ]5 A, A# _) Q$ R

1 o# @2 s) ?/ F3 ~0 J  q3 L结论,该书引用碑文来自此碑拓片无误,除 ...
  r+ d3 J1 w; M: o, D. K) R
黑龙版主:我比对了您贴出的碑文拓片和同一文字的墨字图片,两者的间架结构和用笔均不相同,可以肯定绝对不是同一版本。我的观点是英文书中引用乾隆御题系他人临写,甚至不是对临。
发表于 2013-4-12 14:50:33 | 显示全部楼层
黑龙 发表于 2013-4-11 09:24 * p" G, J" \$ b3 }3 y9 c4 f
对比细节,该书文字和拓片一致,只是书中对碑文格式有所修改。
4 ]: d) \  x' s0 Z8 Q. Y' q8 O" @8 v0 R
结论,该书引用碑文来自此碑拓片无误,除 ...

: [, S# z' h* j$ K& H这两个差距非常的大,甚至没有一个笔画相一致的,绝非一人所写。
发表于 2013-4-23 05:27:09 | 显示全部楼层
乾隆四十有七年是乾隆71岁。
& n6 ^; b; l; b) e" H2 u借用一张颐和吴老先生的含新亭乾隆诗刻照片,此也为乾隆四十七年题写,字体与1楼碑帖相差甚远。# l! D/ Q2 H' o9 Q8 R) T5 z
2 ^9 V5 i5 I  c; I9 y

: u7 {. M3 S; Z1 [8 ]3 E3 K: k1 r1 }: ?4 t: r1 j, x
含新亭乾隆诗刻 乾隆四十七年.jpg
发表于 2014-4-30 12:47:19 | 显示全部楼层
好贴!
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