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对比系列~燕墩

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老片
发表于 2023-10-19 09:01:09 | 显示全部楼层 |阅读模式

对比系列~燕墩

对比系列~燕墩
0 D4 |5 \. L, d# Q: a
" [! Z# F9 Y0 a( l& x$ m0 s* A% b6 ~4 U2 y9 y# ]
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京小白
发表于 2023-10-19 12:43:51 | 显示全部楼层
图一是报纸印刷的图，太模糊了，换一张。
# t4 ^. Z! E6 z2 q' ^! H' A( k. v6 A0 J
- U6 g& n. \9 Z# O
燕墩（1901）.jpg
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 12:48:00 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 12:43: ?9 @' }- ~# D
图一是报纸印刷的图，太模糊了，换一张。

7 v$ ], K: m  h9 m4 ^3 }谢谢啦！
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孤独五斗虫
发表于 2023-10-19 13:24:54 | 显示全部楼层
360截图20231019131210012.jpg
: B7 U) R- M. ]8 o
8 L- Y- N. b2 H9 }6 m1 l' |6 ]# W6 A
跟您一张& e: R; t/ U# k2 d/ n/ {( C, U
( [2 X# F! h5 S1 V4 C3 T
! A+ i! Y5 y6 I
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 15:13:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 15:16 编辑
( L) Y2 \* E1 B0 N+ R2 Z6 o
孤独五斗虫 发表于 2023-10-19 13:24" t7 U$ H7 ^/ B$ H/ a9 U4 d
跟您一张

6 O: X# c7 p0 ?4 P$ T9 v欢迎跟图！
: i# \" e4 d0 o; f  v6 ]
; s/ \* M" ^$ t8 s# @ 微信图片_20231018185405_副本_副本.jpg - j2 `4 n2 h% U5 `& _& Z

+ k1 U" }9 U5 T7 o
; ]: L7 t5 B2 W- `/ N6 f: `3 M2 |: C7 h7 e- R8 M' t! K

* H& c3 A  V/ X- j+ d) }
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京小白
发表于 2023-10-19 16:15:23 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 12:48( g, `4 q. D- ]5 i9 w% x! g
谢谢啦！
9 u' k( t* ?2 U3 F! u
不用谢！
% {1 [) R+ i4 k7 L# U+ H0 _# I

. e2 Z5 S9 `- Q" T
1917年张勋复辟时讨逆军在永定门外集结，远处为燕墩.jpg
昔日燕墩.jpg
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 16:17:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 16:20 编辑 ( o$ U4 K, n2 {, E% o' a
京小白 发表于 2023-10-19 16:155 Y$ ]- U; ^" g) t  @& p6 ^
不用谢！
, ~' Z# x% h! J; m0 ]! Z

; V: D* Q& w: ?$ s' @% Y: i" a  M, h) L3 x
微信图片_20231018202351_副本_副本.jpg
2 {( J( L' E6 i7 U3 d
3 S2 Z. l( K4 c
1 i0 r; V* x% A( J7 D% J0 g3 ]; D& M0 \1 @5 r1 D: k/ l
/ G8 k1 f3 r, u2 l- N- ^3 d
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京小白
发表于 2023-10-19 17:19:22 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 16:17

( Y9 U- l$ ?1 W. ]$ y: U# q上去瞜䁖。6 o+ b. j9 H/ H) T

2 `# V( n% D1 i  C$ H9 w$ a  J6 m  ^1 Q' V4 h4 R
燕墩上看基座.jpg
燕墩基座2.jpg
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 17:23:43 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 17:19/ y* |- {+ v! ]2 V
上去瞜䁖。

8 {( G0 }3 Y5 h/ J0 ~没上去过
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董瑞征
发表于 2023-10-19 18:43:38 | 显示全部楼层
现在的燕墩应该是后建的。
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 19:51:11 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 18:43" d( ]& X3 v. c9 P' ^
现在的燕墩应该是后建的。
) Q2 S4 r( R  L, [
怎麽个后？
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董瑞征
发表于 2023-10-19 20:27:52 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 19:51
$ N  ]4 P( Q, F6 [9 x  q怎麽个后？
$ K7 Z2 T# u6 V- P" D; q! x- v
是原汁原味儿的吗？
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 20:42:07 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:27
( ]! h3 q: B0 D# k6 G& Q是原汁原味儿的吗？

3 h9 g- B6 h9 l5 a怎麽个原？
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董瑞征
发表于 2023-10-19 20:58:34 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 20:42# H+ D* |* f- h& c8 d  A& r
怎麽个原？

' n5 c8 Q5 @' E' R 嘉靖年间的？
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 08:53:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 08:57 编辑 . T; q2 c2 |. Z! t" i
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:58
& d( W5 p& d" E! `+ D  _3 {嘉靖年间的？
" {! b! H+ e) k6 Q
那是够老的！
: m& |, P0 y; l首博的
% B  l  P. k6 O3 A# r6 m; l# z; n# h9 W2 v# a
微信图片_20231013184359_副本_副本.jpg ; L! r7 p* {* I. M
/ Z% P- h, U# d2 V
" _5 g" e' G1 S- ~3 J

* a: k" `& |% A2 i5 U8 M& t  n4 w+ D# l; C( `& \3 b) N" `
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董瑞征
发表于 2023-10-20 18:46:15 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 08:53+ z' o2 u3 v6 w
那是够老的！
0 J9 D' P, s& }% H+ ]2 D首博的
% f6 z$ \6 C' o: V; ?
首博收藏的这个是真的吗？
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 19:44:56 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 18:46# \. s4 c7 g7 F" D8 {1 E
首博收藏的这个是真的吗？
. |% A4 @+ a  M& q  x" Z
何为真？
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董瑞征
发表于 2023-10-20 20:23:21 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 19:44& H2 J6 H$ y9 Y% N* y, z! P
何为真？
3 f3 N% v: \% X3 [  H" {
原物。
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:31:35 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:23
( S' b" U+ j3 o% e3 z原物。
$ [1 l0 e$ i) c, t7 b% r
博物馆应该是原物吧？
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董瑞征
发表于 2023-10-20 20:36:07 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:31
2 C- w1 C) g  }/ {- A- P1 G博物馆应该是原物吧？

) W6 b$ D& M' }# h0 u3 U- C 那么永定门的燕墩就是仿建的。
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:39:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 20:46 编辑
) R1 }2 N( P" q+ M5 d# W
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:369 d+ a) d0 r: W* Z
那么永定门的燕墩就是仿建的。
$ N$ ~9 e  g2 A( P4 e: z" `% t' J0 t) Q
不是一地儿的，两码子事儿！
1 h  K& W7 W  `天桥还一个呢！
! C' }! G) D2 D9 y& x" b; o* D  D/ `6 t$ X- U' n* T8 E7 ?" t
DSCN6560_副本.jpg
7 `" t7 G4 ?, E* s0 ]9 J
: R, w+ x) w9 ^6 @2 X; V/ Y) J" J; s* i# N

& E- w! M9 N3 V
" \1 q. R- z: T3 U" j) p
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京小白
发表于 2023-10-20 20:54:44 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:36
# I. i5 J! R0 f5 j- r1 h5 l& z那么永定门的燕墩就是仿建的。

5 f0 x6 x& Q6 }* a" ^0 W* L  `" S4 h乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”，为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天桥改立在天桥十字路口西北方的“斗姆宫”内，1935年前后还在“斗姆宫”内，1945-1949年间被移至先农坛；1949年育才学校进驻先农坛时，尚立于内坛东北角；1958年“大跃进”期间，该碑被人为推倒，散放地表；“文革”期间搞“深挖洞”工程和建设厂房的工程，该碑的各部件被陆续埋入地下。正后在方便面厂办公室地下找到它的真身，后来移至首博保存。9 _( B% ~9 h8 T9 @: ~
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董瑞征
发表于 2023-10-20 21:49:14 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:39
7 ^! F- W3 E0 \) y$ D  G不是一地儿的，两码子事儿！! k5 z2 g( N% [0 ?( t+ S; j7 G
天桥还一个呢！

  [% K& t& E6 i- \1 A 闹了半天俩地儿。
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董瑞征
发表于 2023-10-20 21:51:59 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-20 20:54! A- J# p' p. F$ a2 ~
乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”，为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天 ...
' r. E4 b9 F" w' k: {2 \
永定门外这个燕墩是原物吗？我还是没明白。
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京小白
发表于 2023-10-21 08:04:52 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:51
5 i( N; J, B+ H* f' H永定门外这个燕墩是原物吗？我还是没明白。
/ |4 E2 ~- z8 l: j
燕墩上的方碑是原物。
乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑，碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照镌刻，《帝都篇》刻于碑阴（北面），《皇都篇》刻于碑阳（南面）。
乾隆五十六年(1791年)乾隆皇带修建天桥至永定门石板路排水渠并重修天桥后，在天桥西侧重立的刻有《帝都篇》和《皇都篇》的石碑，中国第一历史档案馆内有一份名为《详查天桥二座圣制诗文碑》的清代奏折。“西首碑座,南面系镌刻汉字圣制《帝都篇》,北面系镌刻汉字圣制《皇都篇》,东、西两面，俱系镌刻清字。”可见天桥“西碑”碑文的分布,并不同于燕墩“北帝都、南皇都”的御碑,而是恰好相反。因此现在首博天桥西碑、“天桥模型”西边的仿制碑南北位置放颠倒了。
  ~8 }/ `$ E$ n% g- _1 @5 j
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-21 09:14:58 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:49
$ e) W2 ?$ K+ \3 i8 m0 k闹了半天俩地儿。
0 Y% z2 P# _" E# X% B1 L
这俩是假的！+ y; E4 M7 y3 F

+ C% A# G& W' ~+ v: O3 e' v7 x$ Q4 v
DSCN9862_副本.jpg , G* l' X5 ^; u. v2 r& l% W

; E3 [8 B( O4 X# C' F/ O: R( E+ @" X% L  s! P8 c0 ]4 b5 r9 {

% ]  ~7 |3 h& X
+ W$ n: Q9 l; G) B+ o* s; a. P% I
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董瑞征
发表于 2023-10-21 18:59:53 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-21 08:04
! u/ Z0 `7 V7 r7 @% ^9 m燕墩上的方碑是原物。乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑，碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照 ...
5 ?2 }! l, B: F/ ?3 F. @# t
谢谢先生的详解。
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董瑞征
发表于 2023-10-21 19:53:28 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 09:14/ J/ x. Y" S* m, f- \) j
这俩是假的！

! {  L& [" z4 B 我已经被您弄晕菜了！
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-21 19:55:22 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-21 19:53( E( O8 y$ q! g. x3 v
我已经被您弄晕菜了！
4 i8 M: w) u1 {0 D
看来您真的不熟悉这些所在的位置！
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董瑞征
发表于 2023-10-21 20:31:32 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 19:55
: Y7 K% u3 g5 S7 Y! ~$ U! M9 e0 Z9 Q看来您真的不熟悉这些所在的位置！

8 i+ N( p+ t$ g$ e* ^8 F) Q& [, q  v 我不是不熟悉，而是根本就无感。
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