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对比系列~燕墩

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老片
发表于 2023-10-19 09:01:09 | 显示全部楼层 |阅读模式

对比系列~燕墩

对比系列~燕墩
9 m" J' }; ]3 j% H7 }5 I1 @  E3 ?& r7 d- E

7 j/ R% X! Y2 q
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京小白
发表于 2023-10-19 12:43:51 | 显示全部楼层
图一是报纸印刷的图，太模糊了，换一张。( K) [2 e9 p7 r

$ g" L( C' v. @0 V9 Q2 b# V# h0 ]6 N! S. ]  P9 A% i( _0 q
燕墩（1901）.jpg
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 12:48:00 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 12:43
5 [& i4 ]$ w/ k# e! O图一是报纸印刷的图，太模糊了，换一张。
0 F( C1 n3 B' a( u7 t. Z' H
谢谢啦！
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孤独五斗虫
发表于 2023-10-19 13:24:54 | 显示全部楼层
360截图20231019131210012.jpg
2 q7 j/ G8 t# G2 S1 [
" P  [0 p8 o$ ^* W! f' s4 [  F8 H. [* Y  m# F
跟您一张
6 X, T( [6 @+ |6 |
0 N% u4 z. M/ h4 F8 k$ @) @8 Z# j( p5 b5 ?; r) S7 _% d# Q
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 15:13:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 15:16 编辑 ( w0 j+ V% D! M0 |$ J# L: U, m
孤独五斗虫 发表于 2023-10-19 13:249 A& K* k! |7 }: h& c/ u6 `
跟您一张

/ P% B, P8 x6 W% D& Z欢迎跟图！
- B4 R8 ^; H- _+ h1 U% V4 Z- e6 V8 \
微信图片_20231018185405_副本_副本.jpg
- @( n9 A& O3 A. }' l3 L8 `( K
; a) e; S# @) |% x4 Q
9 g7 M# U1 D. M) x& Q9 w. U" O6 {0 C4 P) m. i/ I
$ w, p6 `4 E' m
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京小白
发表于 2023-10-19 16:15:23 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 12:48( C  U. e5 C+ f" X0 n7 J+ v! L
谢谢啦！
) S  P% g' K# x" v# ]+ T; {
不用谢！" b1 ^1 E/ s" P
9 `8 G. R, P1 U8 j8 m6 F/ Z; H6 f
2 D2 ^1 ]* }& ~5 F
1917年张勋复辟时讨逆军在永定门外集结，远处为燕墩.jpg
昔日燕墩.jpg
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 16:17:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 16:20 编辑
2 F4 V7 _. r, b$ C7 Y4 @
京小白 发表于 2023-10-19 16:15- D! N4 w: u, A6 y
不用谢！
" G  y& q2 `$ j: Q% S% S+ ]
+ ]- a0 T& ~2 k3 ]5 F9 G
2 T, l2 O2 l4 C" g. s! ~
微信图片_20231018202351_副本_副本.jpg
7 R& u  E+ j  H5 F! i% Y
$ P& q( f+ Z& D; o$ R& ?' x9 Y; ], z: e

2 e  g( ~- T: o8 @/ p( S( `+ K( m7 ~
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京小白
发表于 2023-10-19 17:19:22 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 16:17
: H* q- g; |4 T5 a4 t: ^: ^
上去瞜䁖。
) O# j% a" y* E  V4 c* m
. I! S( w4 x: O* j. T4 g" J5 Z  A( X+ o$ t+ B' g( t
燕墩上看基座.jpg
燕墩基座2.jpg
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 17:23:43 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 17:19& r9 K8 W" `9 ?( W4 M
上去瞜䁖。
+ ~  L2 D# J/ S- W1 N
没上去过
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董瑞征
发表于 2023-10-19 18:43:38 | 显示全部楼层
现在的燕墩应该是后建的。
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 19:51:11 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 18:43
; o7 X6 g% S* K# @现在的燕墩应该是后建的。
( z# }% \+ ^$ F  Z# Q' |
怎麽个后？
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董瑞征
发表于 2023-10-19 20:27:52 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 19:51
0 ~* l0 n+ r$ R+ r怎麽个后？

- V2 c8 g5 M/ p& }3 ? 是原汁原味儿的吗？
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 20:42:07 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:273 Y+ D4 ~, q8 ^/ Y+ M6 N8 j
是原汁原味儿的吗？
$ g! Q8 A; j# Y+ Z6 ~* S
怎麽个原？
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董瑞征
发表于 2023-10-19 20:58:34 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 20:42- J9 D; s/ d+ j; b) a
怎麽个原？

, N: ^; W$ l" B; q  g 嘉靖年间的？
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 08:53:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 08:57 编辑
0 S$ g& {' C5 m3 w( x
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:589 |( O- L1 G3 w. i+ x
嘉靖年间的？

: S+ m0 L+ ]  P) T那是够老的！
' W% E: G4 z" D: q( ~首博的6 i- I0 Y- [7 l# b0 k# Z
" J0 [$ a9 y+ j) D( p2 {( s
微信图片_20231013184359_副本_副本.jpg
5 f8 M3 P2 {; N5 Z/ I9 A  g/ X7 O5 R3 D+ W2 g

. j1 p0 q* r1 e9 Y4 P# b# W% ~) z7 s+ B7 S
$ `6 I) y3 T4 h/ P; n6 B8 U* G
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董瑞征
发表于 2023-10-20 18:46:15 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 08:53
1 Y- W( P( n5 j. o/ D那是够老的！
. e. Y2 b: c0 @+ P  p0 N首博的

1 X5 Z$ I+ a; z2 m 首博收藏的这个是真的吗？
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 19:44:56 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 18:461 g, x% D) U: j
首博收藏的这个是真的吗？
4 \3 K& |* m. s8 R0 ?" z8 f
何为真？
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董瑞征
发表于 2023-10-20 20:23:21 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 19:44
" L+ q' C% j% o8 l7 A何为真？

, V9 e. a2 W! Z7 ]4 ` 原物。
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:31:35 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:23% m1 n% _& ]( X
原物。
7 j1 P* B' c  N1 ]( X
博物馆应该是原物吧？
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董瑞征
发表于 2023-10-20 20:36:07 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:31
- P; T" ?: j5 O4 k. i博物馆应该是原物吧？
8 C( J, E. r7 e% F; d& q
那么永定门的燕墩就是仿建的。
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:39:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 20:46 编辑
" g6 ?# p! ], u# Z+ G
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:364 [  \3 X. \# {, w! f
那么永定门的燕墩就是仿建的。

2 }+ S' W7 s. T不是一地儿的，两码子事儿！
" }  l, X# s, d天桥还一个呢！  a) J& X; c% k/ Z5 u

% Y+ U9 `9 L* \+ ?4 p! n DSCN6560_副本.jpg
: F8 l1 O: `  h# i5 m: N* m
3 `* J- v9 }. Q# `, _/ m, M8 ~( q! e; Q9 T1 i9 o4 ]1 K1 a

* u- V; e- L( _5 W0 ]& {8 H+ z3 k0 m) ^7 N1 ~8 a; U' r) F
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京小白
发表于 2023-10-20 20:54:44 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:36
. U; H' a& H4 L  O& `7 W5 Q5 J那么永定门的燕墩就是仿建的。
" g) z) u8 b& _, f( C
乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”，为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天桥改立在天桥十字路口西北方的“斗姆宫”内，1935年前后还在“斗姆宫”内，1945-1949年间被移至先农坛；1949年育才学校进驻先农坛时，尚立于内坛东北角；1958年“大跃进”期间，该碑被人为推倒，散放地表；“文革”期间搞“深挖洞”工程和建设厂房的工程，该碑的各部件被陆续埋入地下。正后在方便面厂办公室地下找到它的真身，后来移至首博保存。' F0 }6 R' w, J
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董瑞征
发表于 2023-10-20 21:49:14 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:39$ m5 M* C% U: I, J2 P, v6 p
不是一地儿的，两码子事儿！. e+ [  O0 A6 s$ j% `4 F7 V
天桥还一个呢！
) C, E+ J& r/ I# V+ S7 f! T
闹了半天俩地儿。
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董瑞征
发表于 2023-10-20 21:51:59 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-20 20:546 S; p( l( g8 N( `, ~
乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”，为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天 ...
4 |4 y& o: g+ i3 j3 q1 Y0 h% K
永定门外这个燕墩是原物吗？我还是没明白。
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京小白
发表于 2023-10-21 08:04:52 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:51
; g2 h4 |* m/ q5 l& k永定门外这个燕墩是原物吗？我还是没明白。
# U( n& o+ N" Q+ Z
燕墩上的方碑是原物。
乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑，碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照镌刻，《帝都篇》刻于碑阴（北面），《皇都篇》刻于碑阳（南面）。
乾隆五十六年(1791年)乾隆皇带修建天桥至永定门石板路排水渠并重修天桥后，在天桥西侧重立的刻有《帝都篇》和《皇都篇》的石碑，中国第一历史档案馆内有一份名为《详查天桥二座圣制诗文碑》的清代奏折。“西首碑座,南面系镌刻汉字圣制《帝都篇》,北面系镌刻汉字圣制《皇都篇》,东、西两面，俱系镌刻清字。”可见天桥“西碑”碑文的分布,并不同于燕墩“北帝都、南皇都”的御碑,而是恰好相反。因此现在首博天桥西碑、“天桥模型”西边的仿制碑南北位置放颠倒了。

0 A  r* ?. ]% @3 `) v( @8 _; d
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-21 09:14:58 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:49
1 Q- C( B/ V* [6 M闹了半天俩地儿。

2 `/ [6 H0 S6 b, I这俩是假的！
& d* u! ~7 y9 E0 s0 T
: X3 Z/ }' O9 b2 e
! C9 \0 m3 W& z- d) s# o DSCN9862_副本.jpg 3 W7 N9 r+ @: O( i) L$ ?
3 U+ o! R' e2 f

: \! F( i1 c: C# r; D3 n3 |3 V" a' s) R
4 E# s  @2 M, o' S- S
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董瑞征
发表于 2023-10-21 18:59:53 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-21 08:04
0 U+ [7 T( V+ H- L: H燕墩上的方碑是原物。乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑，碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照 ...
% N+ V2 W- Q' Y1 P: `/ r) N4 W% U
谢谢先生的详解。
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董瑞征
发表于 2023-10-21 19:53:28 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 09:14" }/ c) m2 I$ y: j( b6 \
这俩是假的！
, j- [) l' ~# m% n' k" w" T9 e
我已经被您弄晕菜了！
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-21 19:55:22 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-21 19:53( @8 b3 @, c- u/ m. L5 d
我已经被您弄晕菜了！
9 ~! R' ~) L3 Z6 Q: ^
看来您真的不熟悉这些所在的位置！
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董瑞征
发表于 2023-10-21 20:31:32 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 19:55
8 P& N2 y( h# v1 M" @4 M- }看来您真的不熟悉这些所在的位置！
* j; b+ n! i' W' o% S$ `! v
我不是不熟悉，而是根本就无感。
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