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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 考证 › 猜城门
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猜城门

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黑龙
发表于 2011-11-23 17:13:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

最近朋友们对城门的探讨热情高涨，

* e! F3 B2 M* a

 

! f+ e6 ~0 X& e" i1 N

特发几幅大家辨认探讨

$ S$ W' I7 X) N& c; G, Q& W6 l

 

8 Q% `& c6 `; E; ~) ]

 

: j+ X' M- f P$ R# |1 g

 

猜城门

猜城门
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食烟火斋
发表于 2011-11-23 20:30:00 | 显示全部楼层

猜城门

猜城门
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黑龙
 楼主| 发表于 2011-11-23 20:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用食烟火斋在2011-11-23 20:03:00的发言：
+ S) Q5 L9 p. |, m0 ]' y

这些黑乎乎的东西可未必是煤：

9 i, e/ x4 c# F7 h# J, y3 G

 

5 X y6 d; r- f& A, _8 a

: o' r. z" v9 q" Z; Y! \" ^6 l o- V/ {% V

好像是我看错了，似乎是铺路的沥青

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食烟火斋
发表于 2011-11-23 20:43:00 | 显示全部楼层

1，土路一侧，隔着不远就有一堆石块，是提示行人车辆靠边行走。

' y9 }& y; a2 ]* L

2，旧时开粪场的，把大粪摊在土地上晾干，是使用粪勺，一勺一滩，晾干就是一个圆形的粪饼。

2 B3 y" x* T% R+ N

3，粪饼卖给郊区的菜农。

1 l. R) w& t/ l- S! k( j

4，此图像是把晾干的粪饼集中成堆，待售，同时也要空出地方继续晾晒粪饼。

; y' M5 T! T) E

5，看看那个大堆，如果是沉重的煤，难以堆成两人高的大堆，也没有必要。应该是粪饼堆。

/ @& ?2 ?, F! V2 t! R8 ]

6，再看那人手边两个轻薄的“浅子”，也不适于撮沉重的煤，倒是适于撮比较轻的粪饼。

" T t7 c/ Z1 Z% D0 V3 J. ~& F

7，旧时，开粪场，卖粪饼，是利润很大的生意。还有一说，外城人穷，粪饼价低。内城人吃的香，拉的臭，粪饼价高。哈哈。

% Q3 G7 e# x6 V/ m4 t3 w. o8 w

图片点击可在新窗口打开查看

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黑龙
 楼主| 发表于 2011-11-23 19:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-11-23 18:15:00的发言：
$ n% ]3 t! g z2 b T& u

 

3 v* H: l7 z* v2 @0 Y

 

" M7 f H$ r% R9 W, g- D

安定门城门南侧。

0 O, z: \5 ?: l* I& L

 

0 S3 T# j5 b2 u6 Z9 b+ d2 V
[此贴子已经被作者于2011-11-23 18:17:35编辑过]
\$ j a8 z. Z, N8 Y. x

这个也存疑，很多内城城门内侧都是这个格局，比如朝阳门。。。。

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黑龙
 楼主| 发表于 2011-11-23 19:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-11-23 17:53:00的发言：
7 Q' q2 L! R0 i

 下图是“正阳门箭楼基址处”重建的箭楼：

! M; w/ h% I9 F+ X; T


 

& S- D$ D0 v9 `. G
[此贴子已经被作者于2011-11-23 18:08:54编辑过]
& o" ], o/ R! @9 c& F- R5 P' z1 `4 O

 

e1 m% ]8 O" }

这个思路不对，正阳门从没有放置过火炮。。。。

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黑龙
 楼主| 发表于 2011-11-23 19:57:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-11-23 18:35:00的发言：
( i0 |9 ], O0 f3 z

相似的城楼有永定门和广安门，

% g( Q+ a1 q$ i: d7 ^

 我以为此图（猜城门--再一张）是永定门。

% [3 ]3 z& }1 j9 y3 x" N

 

9 _8 a1 H3 ^$ S S7 S o9 x$ x6 s+ j

拱券门洞是永定门西侧的铁路券洞。



& q0 E2 ?" A% J6 V5 _" X, L t0 j5 C
[此贴子已经被作者于2011-11-23 19:00:17编辑过]
' v( L! a3 Q1 w) y

这个思路是对的，但是永定门沿线似乎从没有存过煤。。。。。。

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食烟火斋
发表于 2011-11-23 20:03:00 | 显示全部楼层

这些黑乎乎的东西可未必是煤：

! |8 Z. j8 a; O" e1 I2 C

 

! m; y2 @2 ?7 ~ H! i* P

图片点击可在新窗口打开查看

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zhaohq
发表于 2011-11-23 18:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-23 17:19:00的发言：
; ?- L7 x/ e) m4 {: t. ^

再一张

1 }0 Y% T( q S% ?' _

再一张比较难猜。

" l% R7 `0 A. h5 x w

 

M% V( v+ Z- u+ Y/ [8 B% T

 

7 D6 B+ w: L/ x. y U y

这是外城城楼的侧面。

( ~6 K' L3 l2 E- r% z7 [0 B

 

! `5 \4 v) G0 w+ |# j8 K c

 

0 \7 G. r0 J3 D- `, ]

相似的城楼有永定门和广安门，

- h" b( u# [' K* n( J

仅从侧面看较难区分。

; l* D B! F8 B

 

0 Y7 N5 E# a, @6 L; c8 A

 

5 C9 A8 w: |/ {. Z

oXCi3RDz.jpg

( S0 ~3 \7 Y3 w6 x4 |0 B

 

- t( F8 P' i3 v! P5 Q8 R

将原图（猜城门--再一张）稍放大，

; ?3 A L1 v s& u' |9 e

 

6 I6 w: C w; A: r; U( I& q4 A

可见到在瓮城墙和右侧1墩台间有1拱券门洞的外轮廓。

$ A$ [9 r9 j* u5 d0 c. d, y% B

 

% a* S5 i& F: i( Z" X

 

* i9 Z5 h/ ?% c: x

 

$ U5 V/ J9 ~/ f8 M' _* l) e x6 v

 

2 r- J& E7 d- H) `4 ]7 b

我以为此图（猜城门--再一张）是永定门。

0 B# m) ~& ^/ _

 

' n h7 S3 y5 J* E0 k: h

拱券门洞是永定门西侧的铁路券洞。

5h7zmIHp.jpg
, X* ]$ b6 t! i/ m& m
[此贴子已经被作者于2011-11-23 19:00:17编辑过]
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易水离歌
发表于 2011-11-23 21:19:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用食烟火斋在2011-11-23 20:43:00的发言：
( J8 e: Y; G' |( F! `

1，土路一侧，隔着不远就有一堆石块，是提示行人车辆靠边行走。

8 w8 |9 r; d/ G8 V9 m

2，旧时开粪场的，把大粪摊在土地上晾干，是使用粪勺，一勺一滩，晾干就是一个圆形的粪饼。

1 \( |4 Z6 o5 f4 T" { F

3，粪饼卖给郊区的菜农。

0 w) j$ A* V0 g: `- u/ q/ ~2 b, }3 }

4，此图像是把晾干的粪饼集中成堆，待售，同时也要空出地方继续晾晒粪饼。

- M$ p1 ^) K9 C! e

5，看看那个大堆，如果是沉重的煤，难以堆成两人高的大堆，也没有必要。应该是粪饼堆。

& h0 s+ g; }5 v' B7 N# h

6，再看那人手边两个轻薄的“浅子”，也不适于撮沉重的煤，倒是适于撮比较轻的粪饼。

8 X+ _8 t; D3 t$ Y% B8 S

7，旧时，开粪场，卖粪饼，是利润很大的生意。还有一说，外城人穷，粪饼价低。内城人吃的香，拉的臭，粪饼价高。哈哈。

4 L! A i9 N4 g0 ]

% a$ N# z* Q) e: W5 A

一看荆条筐就条件反射的想起了煤。经您这么一说也想起来了，搓煤的应该是一种用荆条编成的叫做“岔子”的东西。

; N e* W4 f! x

之前看过一篇小文，说北京的粪场子数安外地区多，不知可否属实。

" m3 X. O! |% o" V& j4 s

感谢赐教。

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zhaohq
发表于 2011-11-23 22:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-23 17:16:00的发言：
/ z: \4 r; L; J, l2 V2 X

另一幅


: ]; V, S3 `9 u3 h/ X3 r

 

- C( d0 l7 B% y( T/ w* G

 

1 c: `7 o8 g m

还是探讨这一幅：

% G- T: { r; z2 |% D+ d

 

. h# u- h: C! x: y# \+ ~

ELLwlrcj.jpg

% f5 m. L8 s) A# _7 O. Z3 b

 

* [1 j; H7 @) M2 ?8 H7 Z


 

: v9 @" a" x0 _1 j1 O; }

1）在图（猜城门第2图）里，呈弧状的瓮城墙的雉堞处是“每垛一射孔”

3 e! m4 {1 c/ J( d6 ?. v

    这是前三门之一。

, e. K# b6 `, t- O

 

0 H6 m, R2 M: P {

2）在图（猜城门第2图）里，呈弧状的瓮城墙的右侧是箭楼基址。

% ?1 t4 S1 n( i3 G/ y8 p

    箭楼已无存，排除图（猜城门第2图）里是宣武门。

}; z0 v, N1 L* S/ w& }* s- P

 

; g1 A& H! i2 B, R P( D" r7 C/ d

3）在图（猜城门第2图）里，沿城墙的远景处有城楼。

! x% k- l, r* y

    崇文门东侧只有角楼，无城楼的。

$ ~) X* W r7 n4 B, I' W; n) T

    排除图（猜城门第2图）里是崇文门。

) m* s9 c7 v; f: P7 P

 

* g1 B) V7 t, C; L* ?

 

2 C9 _6 L; |# B% d5 n+ [

 

" \* l$ U' J) x! g/ Q) ?

 

2 c7 a- f% Z/ y3 U% H2 Z, w

曾见过一张署名“宣武午炮”的老照片。

6 I: j0 b K/ j

我无法确认是在宣武门何处拍的。

7 l$ G2 x$ Q1 w* h

 

& x$ q m# o+ H2 T m

 

5qzvt7ut.jpg
- [# N! w2 o" y7 b! O' P& ^
[此贴子已经被作者于2011-11-23 22:58:53编辑过]
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zhaohq
发表于 2011-11-23 23:19:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-23 19:55:00的发言：
) a; g( w8 j3 _) R: n5 `

这个也存疑，很多内城城门内侧都是这个格局，比如朝阳门。。。。

% J+ j+ W/ J0 W' H& y

比对一下，细处有不同的。

8 U( V) ^" Y8 u; N' u0 t

 

7 @" [, m+ b5 w7 I; i# x' e

 

AMerQ2Ih.jpg
Zv5pcmyv.jpg
YJEWUBIc.jpg
0 M @; P" ~: t! A
[此贴子已经被作者于2011-11-23 23:24:51编辑过]
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paixie1
发表于 2011-11-24 08:58:00 | 显示全部楼层
[BR]西安的 ··
4 F9 p! X" q$ ]; [3 A1 T[BR]·, N& k$ H* C2 q) t( E/ d
[BR] , j. h" j6 \/ G; m
[BR] 
: `) t& [# y6 T+ l5 T[BR] 
* Y) C1 d3 D3 f) k[BR] 
& m! S) l% U& p: W[BR]百事
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zhaohq
发表于 2011-11-24 03:54:00 | 显示全部楼层

还是探讨这一幅.

* r- P) t5 q8 S) X, G# H

 

7 i7 H; R2 O1 L1 I5 F

猜城门

猜城门

/ `( _! U+ S, D7 x

 

. b" ?5 [% A: n: z9 o1 q


在图（猜城门第2图）里，呈弧状的瓮城墙的右侧（图内炮车位置）是箭楼基址。

( ^; J s3 [: l- J' ^5 L

在箭楼基址的外侧是露着修补痕迹的新建雉堞。

& }' c! [, {" c9 s4 V& k0 m; E

 

+ w f# t( @6 A8 O; e

 

& u1 V% ~( u3 i6 j( u

 

* k, L+ a' C* Z+ O4 Z

在我的印象里，崇文门的老照片里未见过在箭楼基址的外侧是雉堞。

. v, d8 x3 }; u# t8 Y: X( p3 ]

在我的印象里，正阳门的老照片里确见过在箭楼基址的外侧是雉堞。

$ J- g, h6 h( l/ G) P

那是两宫回銮返京前的造假工程。

: V+ s8 t1 g0 U

 

3 E" T' r6 C, K9 e# Z& ^

 

/ [9 v/ Z# v5 K$ [% p

猜城门

猜城门

# e/ I/ ]6 q$ j8 F2 A
[此贴子已经被作者于2011-11-24 4:00:03编辑过]

猜城门

猜城门
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zhaohq
发表于 2011-11-24 04:26:00 | 显示全部楼层

还是探讨这一幅。

* J J$ \0 u# c' Q/ ~9 F( e

 

+ O( D3 r5 M' L# w! ^: q7 Y

VtTJAsWu.jpg

( b- X3 m3 ?" K* I; T

 

6 v+ K7 n* q' S, _

黑龙原图标注great wall of china c1920s photo .jpg

1 s( G4 t& o; f" _4 M

看来原图片的拍摄时间在1920年前后。

/ M' u9 S! L# I, \

 

! h: d @2 E( r4 v7 \) h

 

2 e' y6 g- e9 `: ]

我又查了一下。

( ?" i$ H4 h3 C6 Z9 X0 G

 

, ~- g c) Z* i( O, V% }; o% b

[转帖]：

( w1 h" a) j2 q7 c4 ^1 U" B

 

+ f5 {& Y6 |$ u ^7 Q' K+ a3 H

宣武门：俗称顺治门。永乐十七年修建。

, ~8 f0 S ~5 w; \1 [$ N+ s

正统朝之前名为顺承门，沿用元大都城顺承门之名。

4 g6 z8 n$ x! T9 V

1920年拆除箭楼。

1 j9 m! H+ Y1 I$ a

......（略）。

* Z( ?# Y' w, @$ s0 n, q

 

8 _0 T. q# f, P9 R/ O

 

1 f; `0 b4 _* ^& m$ p) J- y

在喜仁龙先生的（1921-24年）所摄的图册里，

9 M* H3 v! O! V$ @

并未见到顺直门（宣武门）的箭楼建筑。

: |1 F# ?' E+ Q/ ]* S

 

Q+ ~* k6 p" g& i+ |9 i2 w0 n

 

& O5 |7 D* f3 |0 h: x4 u$ j

JykcTX43.jpg
NqIKP5l0.jpg

1 t) D7 I$ A! @7 w0 g! u- J1 B# Z/ h* r

 

0 N8 W4 ^4 L( [7 y5 O% I

 

# m" _: l* b I. ]* d

 

2 p3 o+ e: E& f! V! z9 t* l

据此看来：

7 U' V2 X/ i+ \2 p

猜城门第2图里近景（图内炮车处）应是拆除箭楼后的宣武门箭楼基址。

" A( {* F" q! r$ s- V$ i

猜城门第2图里远景处城楼应是正阳门。

; m9 M0 H O. i# T+ Q8 k5 w

 

% ~( |$ |. g8 b

 

8 j4 P! M# V, c% s4 k

在猜城门第2图里城楼左侧的2只烟囱在喜仁龙（本楼内的编号30）的照片里也出现了。

% E% v, F$ ]; A7 ? _4 n

 

; \+ v3 T# B( z( G( f T& H

 

9 K1 d9 ^: ^/ Z/ s" A

 

( N& \; S+ g" \0 c

我的关于“猜城门第2图”前几楼的帖子就不改动了。聊搏朋友们一乐吧！

2 n ^- j% n* {' s3 F6 t* r


 

( E% {) [ F9 B% |! a
[此贴子已经被作者于2011-11-24 5:07:26编辑过]
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btchl
发表于 2011-11-24 10:44:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-23 17:19:00的发言：
8 Q2 F0 u8 s! l1 W' y

再一张

5 q( k# n3 p6 u6 Q) i; p2 U# ]; Q

 

' S2 r5 N; x" K

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：ground peking.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
- L* f+ g9 r s

 

9 ?3 r5 a. D: E) I$ ~, C1 o9 L

从城楼的体量、外形看，很像永定门，和内城几个门比较为“单薄”。图右边像是河道，与以前的永定门西边的环境相似。

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黑龙
 楼主| 发表于 2011-11-24 09:19:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-11-24 4:26:00的发言：
b$ }6 i |3 `9 f# Y N6 I: S

猜城门第2图里近景（图内炮车处）应是拆除箭楼后的宣武门箭楼基址。

6 R J: U# J) j( `$ h; b3 G" J

猜城门第2图里远景处城楼应是正阳门。
 

9 k5 C( U9 H0 l# V) Y [/ P: z0 K
[此贴子已经被作者于2011-11-24 5:07:26编辑过]
1 D. Y. s. G$ E: r- I/ s9 w

言之有理。。。。。

3 h# C, K1 L. w _, R- p

 

4 `8 Q2 L' X+ x' i- k9 L D

不过还是建议zhaohq兄不要把复杂的推断过程都写出来，只说结果，和推断出结果的思路即可

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黑龙
 楼主| 发表于 2011-11-24 09:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用paixie1在2011-11-24 8:58:00的发言：

西安的 ··
这里是老北京网啊。。。。。。
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黑龙
 楼主| 发表于 2011-11-24 09:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-11-23 23:19:00的发言：
' ?4 d& z( L l0 {/ Z1 X0 o2 E8 }/ Z

比对一下，细处有不同的。

! a, i% u) T% M6 ^% C( X

 

& V. u* p. H$ N7 h4 g0 n1 @

哈哈，还真是这里，我没注意，谢谢

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黑龙
 楼主| 发表于 2011-11-23 17:42:00 | 显示全部楼层

猜城门

猜城门
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黑龙
 楼主| 发表于 2011-11-23 17:50:00 | 显示全部楼层

猜城门

猜城门
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易水离歌
发表于 2011-11-23 17:52:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-23 17:19:00的发言：
+ t* y: A* n1 M. R3 _1 N* j

再一张

3 e9 a/ y( t; L" ^* o

 

1 t* G% j- j. ^; }1 U

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：ground peking.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
' C: K* B ^# J, F# \

煤堆能不能当成参照物呢？呵呵

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zhaohq
发表于 2011-11-23 17:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-23 17:16:00的发言：
7 ], G# G+ l. S) ~

另一幅

0 w( A4 O: b+ g- w

 

" r1 S2 Q* v0 d* E7 Q

9X6bgVIV.jpg

" t, N6 @0 D. ~

 

, c, k7 p2 z2 }

 

/ S2 V* x8 F0 S" _! c" M$ Y& C

 

7 Z# W2 _, g: T( v" h3 ]; _

猜城门第2图，图里远景处城楼左侧的烟囱状建筑物是哪里呢？

6 L+ \2 D( A" {* o: F/ V

我不确定原图是否洗反了。

5 R Y9 B! a, Q+ |

来一张水平镜化的：
 

0 u- p0 x' g. V& {

yM1unpwI.jpg

1 R, B0 e2 e. R

 

4 L( F# F2 y* {8 w) Z! _

 

, ?0 R9 h% L/ W& t9 l/ c1 C. @

 

3 Q) t9 l# ~" v7 A: U: l7 T6 M6 e: [

我以为，不论照片是否洗反了，

/ {9 j, L( f% h/ n0 K! l+ u; b

猜城门第2图都是正阳门箭楼基址处。

7 e( x4 S6 Y7 l' V2 P

 

5 y0 \) V+ L$ Z- y4 @2 R( h" g

 

n9 q0 C% U. U4 x% V2 ?. r

 

; O1 T, m: S! J; _; g

 

5 e8 q4 U+ [% B% }1 ]7 o3 k

下图是“正阳门箭楼基址处”重建的箭楼：

3 F1 S% A. ~ D' d


 

KUA76pGs.jpg
/ c7 p! v4 f# o# a* q5 b
[此贴子已经被作者于2011-11-23 18:08:54编辑过]
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黑龙
 楼主| 发表于 2011-11-23 17:19:00 | 显示全部楼层

再一张

& Q. Y1 Y7 G8 z2 M5 l5 A

 

8 V& g8 L4 v2 ~ O5 \

 

猜城门

猜城门
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黑龙
 楼主| 发表于 2011-11-23 17:16:00 | 显示全部楼层

另一幅

L6 z, { q/ }5 c

 

' g/ @+ g" ]+ I: L# c1 K6 G7 Y# {

 

猜城门

猜城门
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zhaohq
发表于 2011-11-23 18:15:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-23 17:42:00的发言：

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：vkm01_a166-271_x.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
* U2 Z; f- f3 i J1 K, P" ^

 

6 X" k% B6 P2 v% F6 A

 

; I$ u$ ~" k* L4 [

安定门城门南侧。

! w" p) k4 w, E/ _& u

 

+ O0 O# S! t& N$ U: G/ {, Z8 E4 \! X$ Z

来一张开着门的：

6cJ7G8aU.jpg
6 Y5 f2 M+ A6 Z6 b1 }% c. I
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zhaohq
发表于 2011-11-24 17:59:00 | 显示全部楼层
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/ F7 {( Y7 R4 \ Z6 J0 d
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小车
发表于 2011-11-25 13:29:00 | 显示全部楼层
那张晾粪的一组照片呢，在永定门西墙根一带。。。
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zhaohq
发表于 2011-11-28 18:27:00 | 显示全部楼层
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以下是引用黑龙在2011-11-23 17:50:00的发言：

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：24546.jpg

" n" N3 {- {7 `2 a) S. n# n

 

& H4 J2 s3 e" w7 P) }6 ?& o

 

0 E2 b5 p( @8 g1 n2 T% i

 

# N+ u: p* i. \9 h# J

我没有把握，纯属瞎猜。嘿嘿！

! N& m: F/ R8 H6 ~& t) b L7 F7 v

 

( A9 h5 `5 ~! E

 

! W' h- P- w, q6 z

SekjDr1p.jpg
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( L6 W; A3 a' z/ e- ]8 y

 

; ?' [( o0 T4 x, K. L# y


将原图24546和图513.（城楼侧面的风景）进行比对。

' T8 U( a. Y$ u9 w! I' @- f' [ H

原编号24546图内城楼侧面是6-4结构。

0 K# O7 G7 L0 S* A) `$ B5 w. L

4选其一，我选德胜门城楼。

7 ~" |" [; G! {

 

/ B* {+ Y, S* X+ R

 

+ b. g1 K$ i' Q. r# o8 @+ K

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* a. l+ M- q5 {" [8 s# \0 G" J

 

2 g; x- D) i2 N2 z

 

% d0 @/ o! \2 p2 _3 X# O) [

我以为原编号24546图内城楼是：

+ s# @( r5 `3 s% {

由东向西拍摄的德胜门城楼。

1 e6 \6 ^$ g4 P% {, K: N

 

% H: R w+ \9 c. K8 l7 P


 

" H4 |$ W0 s' e$ |% D

 

" f# _8 s+ u, E3 Q

 

7 s: ?+ D+ M: N0 E

注：图513.（城楼侧面的风景）  源自  adam58588  先生的 帖子

0 I: |# k7 u! L9 a, l

 

+ H& `$ @ l3 w; P e

[讨论]老城门——城楼老照片辨析的一些方法

. M# ]$ }4 e, z9 u% X6 j" E. w

 

* Q1 r$ ~' L- y

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_75539.html

) [' n5 E% b J+ E

 

& l- y1 y, w+ l3 \

 

! N) U) W8 W' _( P0 H) m
[此贴子已经被作者于2011-11-28 18:55:20编辑过]
3MZEfMJL.jpg
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易水离歌
发表于 2011-11-28 19:46:00 | 显示全部楼层
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以下是引用黑龙在2011-11-24 9:14:00的发言：
这里是老北京网啊。。。。。。
- f0 y3 F$ \5 A5 k5 w1 @) `4 _7 V- h

他是来做广告的~

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