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对比系列~燕墩

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老片
发表于 2023-10-19 09:01:09 | 显示全部楼层 |阅读模式

对比系列~燕墩

对比系列~燕墩
. n% C" P# ?! I9 j& G- I: e$ Z: p* n
% G# `9 x: E, Q0 C' j" |) h
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京小白
发表于 2023-10-19 12:43:51 | 显示全部楼层
图一是报纸印刷的图，太模糊了，换一张。
, _1 h! o8 k! ]/ }0 I
) H# P3 O3 l- b) H. `7 u  W; V3 ~* |+ w1 s* i) D' \$ E
燕墩（1901）.jpg
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 12:48:00 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 12:43& ^( C- e) W6 e9 b0 d
图一是报纸印刷的图，太模糊了，换一张。

, }  r& \  X) s2 I谢谢啦！
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孤独五斗虫
发表于 2023-10-19 13:24:54 | 显示全部楼层
360截图20231019131210012.jpg & Q4 f" t0 ?  S5 K) V& D

+ N' M4 c5 K5 d: B; X0 z/ x! i7 s& X& w$ v
跟您一张
7 V9 |" c9 j: N7 ]2 D  |
6 _; S( m/ U6 `  q" P0 M7 ], |4 \1 B# T' X
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 15:13:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 15:16 编辑 * d, M4 L6 I7 [; g7 y0 q9 V! C2 I
孤独五斗虫 发表于 2023-10-19 13:24( U9 X. J- u' w$ ^& U1 L
跟您一张
' h- C: y$ p, g8 A+ `
欢迎跟图！1 }9 ~. n; h0 W9 r

- y0 e! ?6 R6 }1 ~, @, U 微信图片_20231018185405_副本_副本.jpg / N8 L" l" w7 u8 `; S! U
# P6 Y: w0 C' K) S+ n4 t  s
8 h( U4 u, h* O  x* K

- j1 U! r+ F6 [
* _% ?; K, I. Y- ~2 }& f
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京小白
发表于 2023-10-19 16:15:23 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 12:48+ {9 E' J: H: H
谢谢啦！
& Q! h. O4 I+ _
不用谢！
& }" U- ^5 K2 j: S; A
* o3 g: a# L5 S" d( u0 O
/ a" _, \, ?5 [8 `: `7 M& B3 l
1917年张勋复辟时讨逆军在永定门外集结，远处为燕墩.jpg
昔日燕墩.jpg
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 16:17:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 16:20 编辑
# i7 Y  q' p$ F! ?6 M4 \# }
京小白 发表于 2023-10-19 16:15
  l/ U8 E' L# O' g8 K1 x0 m不用谢！
$ E0 g( B) S4 B( ?" m$ Z  H

$ j' K1 F( E1 h, o7 S
5 n( G2 }1 l7 Y5 l7 q& O 微信图片_20231018202351_副本_副本.jpg
( x  O% \( @% z% z' b( ^' c; L2 d$ z( x( J: b9 [

) f) e  o2 m2 c3 Q8 t3 S
/ o& ]/ S: M- P1 U; h
8 {' [( U. _& r6 S1 n
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京小白
发表于 2023-10-19 17:19:22 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 16:17
4 v, Q" ~' s, }% H
上去瞜䁖。  f$ u# W  u3 B1 W4 P8 l6 `2 q
2 p, D3 n4 z8 l% B2 F

* t- o) \; \% f" T. ~0 w! r3 C! U9 g
燕墩上看基座.jpg
燕墩基座2.jpg
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 17:23:43 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 17:19
' @+ N$ j0 h5 r; Q上去瞜䁖。
2 o, J( N' s" K* |" x: _! P
没上去过
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董瑞征
发表于 2023-10-19 18:43:38 | 显示全部楼层
现在的燕墩应该是后建的。
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 19:51:11 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 18:43
$ q4 j, ]4 c9 A2 U! u+ c$ s( _$ g现在的燕墩应该是后建的。
1 |3 y$ ?. W' B* C, D5 @6 J
怎麽个后？
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董瑞征
发表于 2023-10-19 20:27:52 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 19:51& h1 c  t+ I2 O! K: y- z8 d- W' |
怎麽个后？
9 ]0 {3 r- k* h# S9 ^
是原汁原味儿的吗？
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 20:42:07 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:27# J9 X6 @* v1 M5 y- M2 q9 I0 E5 C
是原汁原味儿的吗？
8 d- w4 ^2 E. s/ g9 h
怎麽个原？
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董瑞征
发表于 2023-10-19 20:58:34 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 20:42+ n9 I% |. d% p3 C& V' U
怎麽个原？

5 W0 q/ V. \) Z' c" ]( O" ?, G 嘉靖年间的？
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 08:53:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 08:57 编辑
0 |+ {+ e# O* Q# w2 f# N+ @
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:58) w9 l  ~; ?4 H# d; {& b! z/ @* }# R
嘉靖年间的？

4 }1 M8 V9 y3 n+ d那是够老的！: w7 V: L& P. w: Z5 L0 b  v
首博的
$ X. }# F: v$ w" t
5 [  M: y8 M% ?  e  [) [/ f 微信图片_20231013184359_副本_副本.jpg
5 `& X1 u' q) O3 [1 o: @
. k5 K7 v0 m: z9 w& ~* J' R' s' y7 W$ M

" J7 u& v4 g9 s
7 }- u7 z) h' n2 q
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董瑞征
发表于 2023-10-20 18:46:15 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 08:53
  Y7 {" c& S' `) a, v- _# Y0 J那是够老的！
4 B9 s8 F5 a- h0 `- R" y) r首博的
6 y. g7 S9 |" l0 s& n/ x" o: p8 I
首博收藏的这个是真的吗？
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 19:44:56 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 18:46- S6 L/ F0 l, m4 C$ R2 u: e
首博收藏的这个是真的吗？
! \; [# v0 x( X( y
何为真？
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董瑞征
发表于 2023-10-20 20:23:21 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 19:44
: ^5 Q. U. m' B+ Z' o" S1 f: Q何为真？
4 f$ u7 S2 n8 I" p
原物。
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:31:35 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:23) k, h3 F3 T9 s2 ~! W- f9 Z
原物。
( R9 J0 ~  _9 q
博物馆应该是原物吧？
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董瑞征
发表于 2023-10-20 20:36:07 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:313 T2 H% g6 h+ x
博物馆应该是原物吧？

5 f* o" V; d4 [7 i' M 那么永定门的燕墩就是仿建的。
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:39:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 20:46 编辑
+ N9 M) }6 f: R, A  n
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:36
# |  V2 r) h* ~1 S3 t/ g. N那么永定门的燕墩就是仿建的。
3 p) \  X* ^8 G1 l
不是一地儿的，两码子事儿！
) c; l* [$ p8 B+ d& R2 g天桥还一个呢！
% w  ^+ d" t6 x
0 Z2 f0 @# X$ S# q DSCN6560_副本.jpg + E- n6 g. s" r3 R4 Y; q& N: T
; z5 R6 W) N( R/ u

* V) R& u- a+ J5 D8 h
8 p: r& [. F7 V# H
* V: M$ R6 v( f8 P& N
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京小白
发表于 2023-10-20 20:54:44 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:36
) [$ j: l7 r- m1 O8 V& l/ C那么永定门的燕墩就是仿建的。
% g$ t8 K# F& V! _% w5 ~" {
乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”，为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天桥改立在天桥十字路口西北方的“斗姆宫”内，1935年前后还在“斗姆宫”内，1945-1949年间被移至先农坛；1949年育才学校进驻先农坛时，尚立于内坛东北角；1958年“大跃进”期间，该碑被人为推倒，散放地表；“文革”期间搞“深挖洞”工程和建设厂房的工程，该碑的各部件被陆续埋入地下。正后在方便面厂办公室地下找到它的真身，后来移至首博保存。
( B$ e/ u' i' n+ _. n5 ]
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董瑞征
发表于 2023-10-20 21:49:14 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:395 Y3 Y2 s1 G0 w
不是一地儿的，两码子事儿！, o8 k* m. e: h- L9 }
天桥还一个呢！

6 y1 w0 o* D; m; H 闹了半天俩地儿。
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董瑞征
发表于 2023-10-20 21:51:59 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-20 20:54% y* n, [/ d& _# L7 z9 ~7 b" q
乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”，为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天 ...
/ }! j9 X% q: O5 X
永定门外这个燕墩是原物吗？我还是没明白。
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京小白
发表于 2023-10-21 08:04:52 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:51) z  |3 {7 T+ I# m
永定门外这个燕墩是原物吗？我还是没明白。
7 f% U: _- R& D9 w, @# h" C  S
燕墩上的方碑是原物。
乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑，碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照镌刻，《帝都篇》刻于碑阴（北面），《皇都篇》刻于碑阳（南面）。
乾隆五十六年(1791年)乾隆皇带修建天桥至永定门石板路排水渠并重修天桥后，在天桥西侧重立的刻有《帝都篇》和《皇都篇》的石碑，中国第一历史档案馆内有一份名为《详查天桥二座圣制诗文碑》的清代奏折。“西首碑座,南面系镌刻汉字圣制《帝都篇》,北面系镌刻汉字圣制《皇都篇》,东、西两面，俱系镌刻清字。”可见天桥“西碑”碑文的分布,并不同于燕墩“北帝都、南皇都”的御碑,而是恰好相反。因此现在首博天桥西碑、“天桥模型”西边的仿制碑南北位置放颠倒了。
# G0 p! Y2 \8 E3 z3 `! I. e
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-21 09:14:58 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:499 c: N! n8 z. D( r: ?8 z" S
闹了半天俩地儿。

5 ?% ^" @/ i& E这俩是假的！. {( d9 q! \8 [/ ?( [  V- Q  @

  H. o# O8 s0 F) k+ Y/ `! ~
9 U2 j+ n" j4 `: t" L7 p DSCN9862_副本.jpg & \2 X' I( X& n" R. f5 }$ t
! l3 Z% u" d) K% i+ b7 ^

8 @6 X1 X, u8 f
! X( m4 j. f! t) x: O3 }: o6 o
; `" v+ Y5 u& c2 H7 a' e
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董瑞征
发表于 2023-10-21 18:59:53 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-21 08:04' D+ l6 V( H( J2 @0 x& [
燕墩上的方碑是原物。乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑，碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照 ...
& z" }% J9 r( ^0 o" r$ A* c
谢谢先生的详解。
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董瑞征
发表于 2023-10-21 19:53:28 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 09:14
) m6 F) D1 `) P这俩是假的！
- c2 F% H* D6 ~; j
我已经被您弄晕菜了！
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-21 19:55:22 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-21 19:53
! w5 ~/ G+ L  c我已经被您弄晕菜了！
$ G# t" |! h6 U8 r
看来您真的不熟悉这些所在的位置！
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董瑞征
发表于 2023-10-21 20:31:32 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 19:55
9 |2 {3 I5 G& a  R2 d2 L& s# t+ m看来您真的不熟悉这些所在的位置！

+ p/ ?+ E+ k# s( s( v* | 我不是不熟悉，而是根本就无感。
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