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乾隆题西黄寺碑文

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发表于 2013-4-5 21:00:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 蜀中客 于 2013-4-5 21:03 编辑
5 n( K& k; K. N, d$ c5 q  c; d6 x5 u5 x" r
0033.jpg
0034.jpg
 楼主| 发表于 2013-4-5 21:02:07 | 显示全部楼层
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0036.jpg
发表于 2013-4-5 23:55:01 | 显示全部楼层
这幢石碑还在西黄寺吗?不知何时西黄寺才能对公众开放?
发表于 2013-4-6 08:15:26 | 显示全部楼层
请教:为什么不像乾隆的字体?
发表于 2013-4-6 08:15:59 | 显示全部楼层
请教:为什么不像乾隆的字体?
发表于 2013-4-6 15:06:37 | 显示全部楼层
难道乾隆也穿越了?
2 @0 y+ g  Q$ P+ t3 R' G
 楼主| 发表于 2013-4-6 18:00:18 | 显示全部楼层
adam58588 发表于 2013-4-6 08:15
; I: v% i/ F) T& u, |请教:为什么不像乾隆的字体?

+ q# m  b8 h  i1 }. V不像乾隆的字体吗?总不会有谁敢冒充皇上撰文题字吧?
发表于 2013-4-7 04:33:58 | 显示全部楼层
感觉乾隆的字更潇洒、漂亮,有帝王风范。
3 a: `8 d, j6 S7 p2 _楼主的碑帖是否为乾隆撰文,大臣敬录?但乾隆是好大喜功的皇帝,对自己的字很自信,一般都亲自题写的。
/ q" a  [2 N. e贴两张乾隆的字。4 R  a+ W. M: h9 d$ ]

/ u8 X# H% D; W2 t( K
乾隆《题王羲之快雪时晴帖》.jpg
图片2.jpg
发表于 2013-4-10 18:07:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 颐和吴老 于 2013-4-10 18:36 编辑
+ P! E2 ~  X& G' _0 D* D) E
8 \: Z6 W1 Y) L6 A) G2 A1 d* b还真不是乾隆的字!
发表于 2013-4-10 18:39:24 | 显示全部楼层
是他人临摹,《塔记》的铭文中是不会有“西黄寺东首碑亭碑文”字样的,这是临摹者加上去的。
 楼主| 发表于 2013-4-10 22:26:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 蜀中客 于 2013-4-10 22:32 编辑 " B; Q3 U$ X( v; i/ J% I, H6 ~
颐和吴老 发表于 2013-4-10 18:39 8 G0 @3 P7 B% t# U. f  A
是他人临摹,《塔记》的铭文中是不会有“西黄寺东首碑亭碑文”字样的,这是临摹者加上去的。
' o1 ^0 O- |2 B7 _% k

, t! c  {! i3 c. P3 P: k% d- F! ?谢谢点评。不过我还是不相信此碑文为他人临摹。碑文是下载1904年出版的英文书《The visit of the Teshoo lama to Peking. ——Ch'ien Lung's inscription. 》Translated by Ernest Ludwig。碑文后还有英文注释等。原文附后,请参考。
$ N  d6 L4 g2 P. _$ N1 r* C
visito (1).jpg
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visito (7).jpg
发表于 2013-4-11 04:23:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 adam58588 于 2013-4-11 04:25 编辑 # i" [( {) L% |- T0 c+ ~

3 P% G" N5 z& A" p) j; m碑文最后署“乾隆四十有七年岁在壬寅长至月吉旦御笔”/ _& \/ X% ^2 z0 J4 a6 m" N

1 D+ }9 ~6 ^6 u/ F. J“乾隆四十有七年岁在壬寅”就是1782年,乾隆此时71岁。8 E* P9 k- V; D" {& T
“长至月”是五月夏至,“吉旦”是农历每月初一。
% \: C5 T" n$ u- n( e1 j/ q71岁的老人,字体可能发生较大变化,变得苍劲、厚重。
/ ?& m+ R3 R8 Y, b; r  b5 I/ A“御笔”二字是不能乱用的。
4 H. n- r* ?' _6 ]/ I$ w# @& B% y  n) Y, Q
请教各位老师,乾隆晚年的字体有这样的变化吗?
发表于 2013-4-11 05:55:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 颐和吴老 于 2013-4-11 05:57 编辑
8 F( i: O6 E: e2 B
8 N0 G' G3 V4 Y/ I1 B     肯定不是乾隆书写的字,字体和乾隆字体相差甚远。我的博客写过乾隆在清漪园知鱼桥牌楼上的16首诗(有拓片),是乾隆在四十多年里所书写,跨度是从乾隆十九年一直到嘉庆元年,从乾隆所题诗词书法看确实晚年书写笔锋力度大不如从前,但是字体没有发生变化。另乾隆“御笔”的“御”字不会像楼主图片那样写的。链接:知鱼桥牌楼乾隆诗刻知多少5 O2 _8 k/ J: e" C

4 k5 ^/ n2 l& H3 r( c0 m# _& G  \- E3 P& F1 Z- x
乾隆十九年(1754年)
0 g1 a, M" g* w6 s! G% h5 ] 485b09aat764b891bee64&690.jpg 6 A6 I# e0 a: r% p' W# w
8 O3 V7 w  Q; B! N. _( S
嘉庆元年(1796年)
$ h3 F4 q' Y) \" ^6 W, f9 c' t; F 485b09aat764b8896a884&690.jpg
' x- c+ r: @; @3 z1 z, v* n
发表于 2013-4-11 09:19:13 | 显示全部楼层
该碑50年代拓片藏于国图
: A# e+ S' u- Q8 F9 K: Z+ n3 ]+ [! h( a
清淨化城塔記清乾隆47年(1782)長至月題.jpg
( k2 ?, C4 B/ c9 x
发表于 2013-4-11 09:24:17 | 显示全部楼层
对比细节,该书文字和拓片一致,只是书中对碑文格式有所修改。
/ H) i3 a# U3 N- U2 Y; Y! Q
+ ?: k$ B0 x6 ~* R" E6 F结论,该书引用碑文来自此碑拓片无误,除非原碑文亦是大臣代笔,否则只能说明乾隆年迈,行文成熟老道,不似年轻时浮躁了。4 z% {, S: g5 ~% ]. n
另外:题写游玩诗句,乾隆多用行书,正楷字似乎不太常见。
; C& @$ T1 p: O% I; m! ?& K- ?7 P) S8 {6 a
清淨化城塔記清乾隆47年(1782)長至月題1.jpg

点评

二者笔意相差甚远  发表于 2014-12-11 02:45
发表于 2013-4-11 09:29:49 | 显示全部楼层
请教“蜀中客 ”朋友,该书中是否提到西黄寺其他内容,以及附有照片否?
发表于 2013-4-11 10:05:19 | 显示全部楼层
黑龙 发表于 2013-4-11 09:24 5 B/ o6 R4 b8 x1 ~+ y2 O3 f- s
对比细节,该书文字和拓片一致,只是书中对碑文格式有所修改。
5 V. `4 i2 k  j- f$ ?( v9 g* Q" s/ R9 H2 r7 R, B
结论,该书引用碑文来自此碑拓片无误,除 ...

+ k: l- J/ B# Y黑龙走眼了。是一样吗?
发表于 2013-4-11 10:15:30 | 显示全部楼层

# u- t4 x, |$ c4 X0 c7 I1 T         乾隆正楷碑刻颐和园里就由很多的。乾隆的字看多了一眼就可以辨出的。这个绝不是碑文里的,但是在题图里,不知黑龙斑竹如何解释?* S' R* Y' i9 Y- a2 m
6 K) y7 r. q/ i, ~( s0 r  T9 `" c
205740plomvl9535eove1e.jpg
5 u0 g6 t: m5 l% v  q
 楼主| 发表于 2013-4-11 21:32:13 | 显示全部楼层
黑龙 发表于 2013-4-11 09:29 9 C# D% c6 m' Z; e3 B
请教“蜀中客 ”朋友,该书中是否提到西黄寺其他内容,以及附有照片否?
' x% t, ^; `; P# t3 u
回版主,此书没有照片,而且都是英文,全书80多页应该是介绍北京喇嘛寺和藏传佛教的。书的副标题“Ch'ien Lung's inscription”(乾隆的铭文),已经点名此碑文为乾隆所书。书是1904年出版,那时怕还没有山寨版的皇上题字铭文吧。最直接的办法就是到西黄寺走一趟,看看原版碑文是否如此。不过我在四川,遗憾不能到碑前看一看
发表于 2013-4-12 09:02:36 | 显示全部楼层
颐和吴老 发表于 2013-4-11 10:15
9 u7 y: ^* L6 J' d9 ?4 e! P; R乾隆正楷碑刻颐和园里就由很多的。乾隆的字看多了一眼就可以辨出的。这个绝不是碑文里的,但是在 ...

% R- M+ t2 n3 W& d' q% ?这一段话确实不好解释。。。。。。- k4 l2 W  p& U) b$ L1 B. x- l
国图拓片比较写实,和碑文现状无二,确实没有这句说明文字。
+ ?# `" \% {" e( h6 \! u
- ~) T" @" l9 N& Q个人分析有可能是两个原因:1 a, i0 L5 n5 C5 _
其一:此文却是高手临摹,充分模仿了原文,因黄寺碑多,特补充说明加以区分。% a5 J5 d/ I; Q2 ?

) e) J6 ^3 t; M) o. w. M6 Q8 F( x其二:皇帝为某处题字,多是题于纸上,再临摹投影到石碑上加以雕刻。不排除原始乾隆题字就有此说明文字,而雕刻时,调整版式,并不雕刻到碑上。
$ {! |/ k' \8 G% r! f! D" H$ o$ x& W/ r7 ]3 x
当然仅是猜测,还无证据,有待大家品评
发表于 2013-4-12 09:04:59 | 显示全部楼层
蜀中客 发表于 2013-4-11 21:32 + r  w8 D7 X# R3 N- L
回版主,此书没有照片,而且都是英文,全书80多页应该是介绍北京喇嘛寺和藏传佛教的。书的副标题“Ch'ien ...
: F7 G; W8 ?( s& G9 h1 \& F% M+ G& r$ I: J
多谢指教8 M3 i& u: d4 b, f- j, z
9 e6 U; @! N- S  y5 K5 P9 l: |
西黄寺不开放,但obj的网友去过不少,碑文和拓片一致,没有那句说明文字,希望参考我回复“吴老”的文字;先存疑吧。。。。
发表于 2013-4-12 14:24:14 | 显示全部楼层
黑龙 发表于 2013-4-11 09:24
4 Y* n5 n: X$ {对比细节,该书文字和拓片一致,只是书中对碑文格式有所修改。
, o) X# K! i) l9 D  o! P( ?& o) ^6 \4 x% _$ ^
结论,该书引用碑文来自此碑拓片无误,除 ...
8 B) u7 J" v" Z" |
黑龙版主:我比对了您贴出的碑文拓片和同一文字的墨字图片,两者的间架结构和用笔均不相同,可以肯定绝对不是同一版本。我的观点是英文书中引用乾隆御题系他人临写,甚至不是对临。
发表于 2013-4-12 14:50:33 | 显示全部楼层
黑龙 发表于 2013-4-11 09:24 $ O" B+ a% a% e; H' w) L' v
对比细节,该书文字和拓片一致,只是书中对碑文格式有所修改。
+ X6 q, I+ T! N9 {1 ?; ?' a! k3 z& f; i
结论,该书引用碑文来自此碑拓片无误,除 ...

/ o1 f: i0 e( H这两个差距非常的大,甚至没有一个笔画相一致的,绝非一人所写。
发表于 2013-4-23 05:27:09 | 显示全部楼层
乾隆四十有七年是乾隆71岁。+ a: t+ E4 `  H3 l
借用一张颐和吴老先生的含新亭乾隆诗刻照片,此也为乾隆四十七年题写,字体与1楼碑帖相差甚远。
- f- a! G' C/ r( k/ ?/ N* _- w: O' S( V( |9 L1 M! l

+ I1 e- _! B4 J6 A' u
$ d6 P' U, K2 R5 v: w
含新亭乾隆诗刻 乾隆四十七年.jpg
发表于 2014-4-30 12:47:19 | 显示全部楼层
好贴!
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