猜城门[含1P]

黑龙

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-11-28 18:27:00的发言：

由东向西拍摄的德胜门城楼。

" w$ A( R% \0 M% M ?2 k

可能性还是很大的；

9 V% t Y# r/ l' |8 F, c! t

 

我的思路是必须是东直门，西直门，德胜门其一，因为这些地方风景比较好，车流量也不大，

1 E8 B( @, D' ~ [& k3 e

 

安定门和朝阳门，以及阜成门不符合这种野餐的标准。

 

; z6 Z V4 @7 Y' `) a

而西直门直至解放都保存完好所以一定不是；东直门情况不好说。

/ n$ i9 O1 Q, P0 M6 }* t G5 s

 

1 j+ H7 Q3 }7 O! V& p

考虑城门风景好，车流人流不大，民国时又破损严重；所以德胜门可能性最大；

' K- D# r$ E8 _) B Q: N

 

但是这只是一种思路，属于zhaohq兄常用的排除法范畴；还缺少有力证据，东直门的照片偏少，也不能完全排除。

adam58588

分析第一幅照片“peking, china 1902”。

观察不到城楼或城墙的建制特点。
场景有高大拱券门洞、门洞右侧与老城墙似有新旧衔接痕迹、地面铺有铁轨、结合照片年代1902年，第一猜测是崇文门箭楼城台正在开门洞的施工现场，第二也可能是正阳门的第一次修缮工地。

4 F7 Y0 ]4 x& k. a& q4 i

 

5 a6 O; r# D( ^ V* ?4 S# v7 V

 
另：门洞前似有高大石狮一对，如果确实则应为老正阳门箭楼前。但正阳门庚子后修缮应在光绪二十九年（1903年），袁世凯、陈壁奉旨重修。而照片是1902年。

( b' L: d( M6 F5 w

[此贴子已经被作者于2011-11-29 9:59:42编辑过]

adam58588

我也试着分析一下“24546”这张照片。

第一：看城楼的建制。该城楼侧面柱子特点为“6+4”，这见于安定、德胜、东直和西直等4门。而朝阳、阜成则为“4+4”，可以不考虑。

第二：安定和东直的柱子都有“加板加箍”的特点，而“24546”照片仅为圆柱，故可以除外安定和东直。

# ~( w$ e! b3 W0 f

第三：还剩德胜和西直，借黑龙先生语：“而西直门直至解放都保存完好所以一定不是”，这样只有德胜门可能性最大了。

adam58588

黑龙先生资料积累丰富，历史知识渊博，在本论坛中起到中流砥柱的作用。

您组织的本板块，带起了一批古城热爱者，促使我们不断学习，不断追求。

黑龙

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-11-29 9:09:00的发言：

分析第一幅照片“peking, china 1902”。

1902年，第一猜测是崇文门箭楼城台正在开门洞的施工现场

 

' N% A# O: \" s. c% r( H' w5 d1 C

admi58588网友高见，

 

. x& M; r" F0 _* N* G

这图是张立体照片原有注释，我为大家娱乐把英文注释裁了，这图比较少见，可惜图小些，

 

我也也原想这图迷惑性虽强，但熟悉历史的话还是比较好猜的。

北京中轴线

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-11-29 13:36:00的发言：
3 X8 X, G( G# N

黑龙先生资料积累丰富，历史知识渊博，在本论坛中起到中流砥柱的作用。

您组织的本板块，带起了一批古城热爱者，促使我们不断学习，不断追求。

9 C5 N+ z8 o' {: F8 O

深有同感。

黑龙

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-11-29 13:36:00的发言：

黑龙先生资料积累丰富，历史知识渊博，在本论坛中起到中流砥柱的作用。

您组织的本板块，带起了一批古城热爱者，促使我们不断学习，不断追求。

[em04]愧不敢当。。。。。

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-28 20:47:00的发言：

可能性还是很大的；

. P! G8 V5 m# k) V

 

我的思路是必须是东直门，西直门，德胜门其一，因为这些地方风景比较好，车流量也不大，

8 B- ?# ?7 X$ \) r6 |5 n& w* W

 

& g% H+ H: B+ G8 Y- B6 S

安定门和朝阳门，以及阜成门不符合这种野餐的标准。

 

+ _( E7 O& z8 @; R! a4 z

而西直门直至解放都保存完好所以一定不是；东直门情况不好说。

 

* B! u* z8 z! y' [2 a5 }

考虑城门风景好，车流人流不大，民国时又破损严重；所以德胜门可能性最大；

 

但是这只是一种思路，属于zhaohq兄常用的排除法范畴；还缺少有力证据，东直门的照片偏少，也不能完全排除。

 

关于编号24546这张图，

$ Z# x& y! p7 k) _# Q

我还看到疑似同一时间（1919年）在同一地点拍摄的两张：

 

5 W5 z8 d0 o& |/ c; z+ M3 o

 

+ p% z E x! L, Q

 

 

6 n6 w# c, A& n: g" Y2 g

野餐所居的位置疑似瓮城墙的右侧残根（后建的新墩台）。

瓮城墙的右侧残根（后建的新墩台）略凸出于城楼的城台。

 

% m& s1 S% P, m

 

 

 

% K! p C x' y& d! c- C

[转帖]：

6 N" J+ S1 i- B

老照片考证区 → [讨论]老北京城墙与城门照片赏析方法（四）

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_80780.html

 

“城楼侧瓮城残端：北二门修缮后略凸出于城楼的城台，类似一小墩台；而东二门修缮后内侧齐平于城楼城台，外侧略凸出于城墙。”

 

......（略）。

 

9 ^; v" j/ ]( u8 J9 }5 b, o

 

0 |1 F/ c$ p- I7 e; a$ U3 P4 n

 

我以为图（编号24546）可以排除是东直门城楼。

[此贴子已经被作者于2011-12-11 8:01:30编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-12-11 7:38:00的发言：
& Q$ A- x1 e7 ~9 Z$ I3 N) ?

[转帖]：

老照片考证区 → [讨论]老北京城墙与城门照片赏析方法（四）

! K9 f8 ~# i n

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_80780.html

 

/ N0 ~) R7 n/ C2 b2 y o

“城楼侧瓮城残端：北二门修缮后略凸出于城楼的城台，类似一小墩台；而东二门修缮后内侧齐平于城楼城台，外侧略凸出于城墙。”

 

......（略）。

4 ]" f$ R; q, {1 R/ [# ^

 

 

7 t) I7 `3 P9 |* y

附上两座城楼瓮城处的右面“残根”照。

 

. e! S! [! k0 p& T z% z

 

8 |" E) H2 ~. Z$ H# r S

 

/ l7 ]2 R/ w1 `0 A

 

 

我以为图（编号24546）可以排除是东直门城楼。

 

3 n. S0 D- X; P7 d9 Q% G. g1 X

[此贴子已经被作者于2011-12-12 8:37:51编辑过]

高地

 欣赏野餐好图，难得的历史影像！