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楼主: 黑龙

猜城门

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 楼主| 发表于 2011-11-28 20:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-11-28 18:27:00的发言:+ o7 t7 M: L( v" l

由东向西拍摄的德胜门城楼。

I9 N+ N0 m3 V4 S4 E

可能性还是很大的;

( ?* G% R, j5 x4 a/ F8 Q

 

3 f: q+ r6 @7 z+ }0 o. c

我的思路是必须是东直门,西直门,德胜门其一,因为这些地方风景比较好,车流量也不大,

+ c7 ]. k/ g/ |) P c& d1 y

 

) {) a+ e2 ?/ L6 W# h9 c7 t0 h r' x y

安定门和朝阳门,以及阜成门不符合这种野餐的标准。

, j' ^! F8 l7 W8 _* t

 

( P! P5 s4 T0 v4 z) }% z1 j! \

而西直门直至解放都保存完好所以一定不是;东直门情况不好说。

! [; d% i1 S3 ^ q' E) o

 

( [8 d# P( i* Z6 \

考虑城门风景好,车流人流不大,民国时又破损严重;所以德胜门可能性最大;

& M# z. n U8 j; G" L

 

& U0 w4 z+ g8 O; `- ]

但是这只是一种思路,属于zhaohq兄常用的排除法范畴;还缺少有力证据,东直门的照片偏少,也不能完全排除。

发表于 2011-11-29 09:09:00 | 显示全部楼层

分析第一幅照片“peking, china 1902”。

) v5 L7 X9 ^9 P3 ~" L

观察不到城楼或城墙的建制特点。
场景有高大拱券门洞、门洞右侧与老城墙似有新旧衔接痕迹、地面铺有铁轨、结合照片年代1902年,第一猜测是崇文门箭楼城台正在开门洞的施工现场,第二也可能是正阳门的第一次修缮工地。

" x, z0 k7 @, t- J" C/ [1 F

 

* N4 g5 x% G2 ?9 m; g9 d h( j' r

 
另:门洞前似有高大石狮一对,如果确实则应为老正阳门箭楼前。但正阳门庚子后修缮应在光绪二十九年(1903年),袁世凯、陈壁奉旨重修。而照片是1902年

7 M( M! @6 f# g6 p3 ] P9 i9 X2 O4 {* w
[此贴子已经被作者于2011-11-29 9:59:42编辑过]
发表于 2011-11-29 08:32:00 | 显示全部楼层

我也试着分析一下“24546”这张照片。

% e" e3 r( H5 x8 G

第一:看城楼的建制。该城楼侧面柱子特点为“6+4”,这见于安定、德胜、东直和西直等4门。而朝阳、阜成则为“4+4”,可以不考虑。

& b7 Q$ Q+ m) c# b

第二:安定和东直的柱子都有“加板加箍”的特点,而“24546”照片仅为圆柱,故可以除外安定和东直。

) F" j; h6 v8 q& t

第三:还剩德胜和西直,借黑龙先生语:“而西直门直至解放都保存完好所以一定不是”,这样只有德胜门可能性最大了。

发表于 2011-11-29 13:36:00 | 显示全部楼层

黑龙先生资料积累丰富,历史知识渊博,在本论坛中起到中流砥柱的作用。

9 s0 m0 z- T4 F, t8 o. ?

您组织的本板块,带起了一批古城热爱者,促使我们不断学习,不断追求。

 楼主| 发表于 2011-11-29 12:15:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用adam58588在2011-11-29 9:09:00的发言:
0 s- Q) n$ x7 g

分析第一幅照片“peking, china 1902”。

4 B. ^6 g& p+ G7 ~8 L+ y- h1 P, D8 ?

1902年,第一猜测是崇文门箭楼城台正在开门洞的施工现场

+ h3 a/ ^1 C2 d; U# G

 

) e t' @' i! G9 X6 v

admi58588网友高见,

, x2 O& N, D5 J' }/ }7 L' m

 

3 P- m3 r/ [0 X8 P, l u% B# w

这图是张立体照片原有注释,我为大家娱乐把英文注释裁了,这图比较少见,可惜图小些,

! c7 h: t& K4 h( {& v: _& I

 

" r: b, J' i; \+ g* n8 x" c: l

我也也原想这图迷惑性虽强,但熟悉历史的话还是比较好猜的。

发表于 2011-11-29 22:36:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用adam58588在2011-11-29 13:36:00的发言:
5 g @# ~- Q Y8 e P9 U

黑龙先生资料积累丰富,历史知识渊博,在本论坛中起到中流砥柱的作用。

" x+ i9 I! Y I* G) p

您组织的本板块,带起了一批古城热爱者,促使我们不断学习,不断追求。

% b6 u+ n% J5 H

深有同感。

 楼主| 发表于 2011-11-29 20:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用adam58588在2011-11-29 13:36:00的发言:
5 s/ {$ f6 n3 I h7 g

黑龙先生资料积累丰富,历史知识渊博,在本论坛中起到中流砥柱的作用。

) P- m7 }+ t2 h' W7 ?3 \& T

您组织的本板块,带起了一批古城热爱者,促使我们不断学习,不断追求。

; }# [" @) O( U4 ^( F h. L8 @

[em04]愧不敢当。。。。。

发表于 2011-12-11 07:38:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-28 20:47:00的发言:
5 g! ^6 }% L _+ S: V2 V) {

可能性还是很大的;

. ^& [+ }$ v% M4 }9 Q5 a0 A* x- t/ F

 

|( y7 V( n9 {" w

我的思路是必须是东直门,西直门,德胜门其一,因为这些地方风景比较好,车流量也不大,

$ L7 [3 `5 n1 _3 ~5 S

 

: X8 _: U9 ^' K. n0 t# {

安定门和朝阳门,以及阜成门不符合这种野餐的标准。

: H7 U) \8 o5 _9 v# ^

 

2 f4 Y! Z" v* O. L

而西直门直至解放都保存完好所以一定不是;东直门情况不好说。

/ B5 I/ J' u) |* a9 L

 

; V" @ z8 j. F' J" B; L v6 f4 e4 q' A

考虑城门风景好,车流人流不大,民国时又破损严重;所以德胜门可能性最大;

4 a- a6 v2 v6 q5 p9 V# g |" p' }

 

+ I6 i, s- q$ u) J

但是这只是一种思路,属于zhaohq兄常用的排除法范畴;还缺少有力证据,东直门的照片偏少,也不能完全排除。

: C5 q ^9 R+ V) a- f

 

; t: w8 w% F: E2 }. _' f

关于编号24546这张图,

. m$ j* J- Q! d1 i* P

我还看到疑似同一时间(1919年)在同一地点拍摄的两张:

' g) J: O- k. I9 q8 J5 G; W7 P

 

4 V) g* \4 V" u, j. F5 k# e

P8DuEGKY.jpg
Qzve5652.jpg
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' `; q5 m$ |8 l% m, r4 G! j

 

# B2 |3 ?5 S' k7 h3 N4 Q9 e. r

 

! `; h! l( E' E2 F8 n+ F2 T

 

# ~7 T. C9 K! c: b) [5 V

野餐所居的位置疑似瓮城墙的右侧残根(后建的新墩台)。

1 {( T$ y' P5 J& u

瓮城墙的右侧残根(后建的新墩台)略凸出于城楼的城台。

4 w( i# u4 N" d

 

- E+ `3 ~7 W. M# W$ e

 

/ g9 U( |+ f" J0 E7 Y

 

@& ]$ p- }" y

 

" w- C7 C8 U) N! p% I1 Z* ]) m

[转帖]:

0 W4 t* s9 T, L" w! A1 t- E3 m

老照片考证区 → [讨论]老北京城墙与城门照片赏析方法(四)

; n5 ]0 t% r; m% q

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_80780.html

2 f9 w$ P9 O2 S* L5 Y& k0 D" U

 

# D: S I8 x* s- u+ S) A

“城楼侧瓮城残端:北二门修缮后略凸出于城楼的城台,类似一小墩台;而东二门修缮后内侧齐平于城楼城台,外侧略凸出于城墙。”

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. B& n9 M6 a+ R$ o# ]% D5 ?* X

......(略)。

, O7 A- K# m) M) ?$ f

 

$ ]: ?" P+ a) _: o( X

 

$ x2 q6 N; z+ k9 }


 

/ I* P+ C0 {$ O$ H4 o* g# J7 n

我以为图(编号24546)可以排除是东直门城楼。

- ]- u, b9 z2 V# ?' N8 f+ A
[此贴子已经被作者于2011-12-11 8:01:30编辑过]
发表于 2011-12-12 08:32:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-12-11 7:38:00的发言:
: b" B3 b* c' ?( c4 L: U9 H

[转帖]:

& h1 `' p. W W% ~

老照片考证区 → [讨论]老北京城墙与城门照片赏析方法(四)

3 w# ?% x0 E& _* u T# r$ H6 V3 T

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_80780.html

# b/ B( j1 V ?) H( @' K

 

* ]6 L( t: g* d/ `; Y" t- F4 q

“城楼侧瓮城残端:北二门修缮后略凸出于城楼的城台,类似一小墩台;而东二门修缮后内侧齐平于城楼城台,外侧略凸出于城墙。”

( a) ?0 i4 I$ E( j

 

" q: m5 j3 F1 }9 |$ u. \

......(略)。

5 J! P. Q2 V; X' \7 C
 
2 t' q3 t$ \: w- F

 

& l( Q. [/ J; R0 [

附上两座城楼瓮城处的右面“残根”照。

% F* q) v% E3 H6 i# W$ _ C$ }

 

. B0 ~5 Z% d. ]6 T

 

* j( i/ {" s( j

erdQ6q4c.jpg
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9 K/ A6 {% F$ W9 r! O* N

 

. h# v2 T4 O8 w' v* ^

 

* c# a l+ q3 q+ o6 R

 

2 l+ H! H& C# r) O4 u2 Q B/ v9 K

我以为图(编号24546)可以排除是东直门城楼。

$ k& q- \8 S. v' X2 j& }7 E


 

2 z1 S) }! I, v9 U* o, h
[此贴子已经被作者于2011-12-12 8:37:51编辑过]
发表于 2011-12-12 09:56:00 | 显示全部楼层
 欣赏野餐好图,难得的历史影像!
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