设为首页收藏本站
切换到宽版

服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网
服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 考证 › 谁有西单牌楼和西四牌楼的照片？
12
返回列表 发新帖
楼主: lujibing2004

谁有西单牌楼和西四牌楼的照片？

[复制链接]
lujibing2004
 楼主| 发表于 2010-1-29 20:51:00 | 显示全部楼层

这应该是东四北牌楼
回复 支持 反对

举报

lujibing2004
 楼主| 发表于 2010-1-29 20:46:00 | 显示全部楼层

从阳光看这似乎是东四牌楼的西牌楼“行义”。注意望火楼的位置和底层。
回复 支持 反对

举报

析津志
发表于 2010-1-30 00:51:00 | 显示全部楼层

这个应该是西四吧,远处是否是八角转楼?
回复 支持 反对

举报

黑龙
发表于 2010-1-30 00:23:00 | 显示全部楼层

后两张明显是西四；有转角楼

# k+ i4 d9 ?* Z n* R

 

0 t; U! u! K$ d- x2 L

想问一下从哪里查到，东四有防火楼；目前还没有看到明确照片的证据证明防火楼那个是东四的

7 y& i; j, c6 ~6 z k: F

 

3 c+ @- M+ G! ~, \# O

可以确认防火楼是在西四的东南

- o) m) B/ p$ y, y

 

" v6 `; E$ w7 X1 N1 e' U) A

我一直希望甘博那张是西四，既能证明西四匾额了

回复 支持 反对

举报

lujibing2004
 楼主| 发表于 2010-1-30 13:17:00 | 显示全部楼层
: \9 ]0 h- ~* P2 ^/ G& p3 E& f# Q, t W& g* }8 ?9 X. S& R: |+ \) g2 l
T5 X# ]& c" E' \% w& e# V. W& }. x. t# Y) n1 Y4 [; @ J" B. H& I6 D1 B+ x& ^& N- X' g% H* O4 t7 W" y2 B: h/ V2 Y5 ^. K% q6 H, e8 l2 K& X. _. M" y/ Z5 v
旧时北京的“望火楼”  
/ o u7 J& [) W' | 5 A+ g. m# s" m3 W% ]( W! D: O6 {& G6 j+ {: g- L* F7 x. d3 e9 o5 ?6 D I% u4 D$ b8 A2 W3 R6 |5 W8 `2 u. [0 \ y" g2 A0 V1 z: X0 H5 ?7 d% b0 q1 d- M4 }; j! Q9 ^2 o) b5 E3 G0 Q3 c+ A' z- @9 k! g% L1 x0 ~$ v/ j$ B* Q" D/ u! r3 |) v8 q; m C# W3 o' i2 N6 e; w& n4 m* X9 z1 v( q! x% N! r4 X2 y& k& Z& F7 `5 C) ` L! Z8 N' J( W" y9 l- _0 `# x+ o4 m5 Q8 R% M; v+ ?( Q8 J2 F+ r( A# g$ l) o9 q' B' b! Y3 y5 X) \6 W3 P5 W) B' {: W
王进良;
甘肃消防 , [英文刊名], 编辑部邮箱 1999年 08期  
【摘要】 <正> 望火楼也叫警钟台。1920年前后,北京共有五处警钟台,内城三台,外城两台。第一台在西长安街牌楼迤南,北新华街中间,负责监视正阳门内,东至朝阳门,西至阜成门,北至神武门的区域,此为第一路。第二台在东四牌楼神路街,负责监视神武门以北至城根,东至朝阳门的区域,此为第二路。第三台在西四牌楼,负责监视神武门以北至城根,西至阜成门的区域。此为第三路。第四台在外城崇文门外榄杆
【DOI】 CNKI:SUN:YFYK.0.1999-08-054
回复 支持 反对

举报

lujibing2004
 楼主| 发表于 2010-1-30 13:19:00 | 显示全部楼层
&lt;正&gt; 望火楼也叫警钟台。1920年前后,北京共有五处警钟台,内城三台,外城两台。第一台在西长安街牌楼迤南,北新华街中间,负责监视正阳门内,东至朝阳门,西至阜成门,北至神武门的区域,此为第一路。第二台在东四牌楼神路街,负责监视神武门以北至城根,东至朝阳门的区域,此为第二路。第三台在西四牌楼,负责监视神武门以北至城根,西至阜成门的区域。此为第三路。第四台在外城崇文门外榄杆
回复 支持 反对

举报

北京中轴线
发表于 2010-1-30 21:37:00 | 显示全部楼层

这里有一张东四牌楼的照片。

, v2 ?4 K M2 o4 ?* u

这幅图也许能够证明东四牌楼没有望火楼。至少，在牌楼附近没有。所以，凡是有望火楼的照片应该是西四牌楼。

, A6 i$ y) y3 `' l2 _


回复 支持 反对

举报

zhaohq
发表于 2010-1-30 19:48:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用lujibing2004在2010-1-30 13:19:00的发言：
<正> 望火楼也叫警钟台。1920年前后,北京共有五处警钟台,内城三台,外城两台。第一台在西长安街牌楼迤南,北新华街中间,负责监视正阳门内,东至朝阳门,西至阜成门,北至神武门的区域,此为第一路。第二台在东四牌楼神路街,负责监视神武门以北至城根,东至朝阳门的区域,此为第二路。第三台在西四牌楼,负责监视神武门以北至城根,西至阜成门的区域。此为第三路。第四台在外城崇文门外榄杆
! w+ J2 M6 m. ~7 w; C6 T: w9 u" F$ Y

“第二台在东四牌楼神路街........”

* }2 f& K7 x7 s1 t' {

 

: k% E# B8 a) K

此段文字指的地点应不是东四牌楼十字街口处。

' \3 b- _" d! b

 

( b. F2 s: x6 b* r" a7 }

 

- @+ P% T ?# z3 {- m% E A" j

 

/ o/ ?8 {% V8 K9 W

东四牌楼迤西有神路街：

: ?/ N& S3 E% L

 

/ {9 L5 ~$ T) l

 

( T4 `8 c; y6 }3 U$ A


) O1 X1 ~7 m f5 b

此神路街即隆福寺南之隆福寺庙前街，长约100米。

: ^( w" c: s. O3 R+ d$ M2 U* P! o: C

 

1 y+ Q, ^7 ?3 \* ?9 b0 h

 

回复 支持 反对

举报

taiyechi
发表于 2010-2-1 13:30:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用lujibing2004在2010-2-1 11:17:00的发言：

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：西四牌楼.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
那就可以说，这张是东四牌楼的履仁坊，是从东向西拍的？东边是履仁，西边是行义，可里面右侧是转角楼吗？
: d. T. R8 _6 ?$ i

也来凑个热闹！这张照片萨苏的博客也贴过，后来我在一位老北京的博客上又看到过，这是我刚抄下的文字，供您参考：

, u, z5 v. X' t2 B

 

" y2 I$ E! O9 n$ y; M0 }1 p

北京，东四牌楼，方向：左南右北，电线杆旁的‘幌子’依稀可见‘永安堂老药丸散膏丹’，三个‘朝天柱’下是个‘书茶馆’，那汽车是从东四到三间房的‘长途’，对面远处三轮车右上方的两层小楼是我家的‘崇德医院’，照片左下角是个卖‘灌肠’小吃的摊子``````！）

6 J, f8 y. c7 X, b; A

引自《老北京的叙说--五色土的博客》，链接：http://blog.sina.com.cn/s/blog_50043c430100a1rd.html

5 P* H: J4 \% v% ^" R+ S. ?

 

回复 支持 反对

举报

黑龙
发表于 2010-2-1 11:48:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用lujibing2004在2010-2-1 11:17:00的发言：

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：西四牌楼.jpg

那就可以说，这张是东四牌楼的履仁坊，是从东向西拍的？东边是履仁，西边是行义，可里面右侧是转角楼吗？
% a0 R7 x4 R; T

 

% ^: A" |5 u, `; R1 w2 o

右侧的是东四西北角的商业楼，这楼和西四的区别是二层屋檐上有装饰性的木栏杆；并有一个三层的小阁楼

& l) |1 c& N& J- w8 c: u: i( V( H

挑蝎子尾

回复 支持 反对

举报

lujibing2004
 楼主| 发表于 2010-2-1 11:03:00 | 显示全部楼层

东四西牌坊是“行义”？那就是说匾额朝城楼的是“履仁”？朝皇城的是“行义”？

! F* d. s1 l1 s) y' q" x* n

不对吧，是相反吧？

回复 支持 反对

举报

lujibing2004
 楼主| 发表于 2010-2-1 11:04:00 | 显示全部楼层
可是看牌坊里确实有城楼的影子，那就是对的？
回复 支持 反对

举报

lujibing2004
 楼主| 发表于 2010-2-1 11:17:00 | 显示全部楼层

那就可以说，这张是东四牌楼的履仁坊，是从东向西拍的？东边是履仁，西边是行义，可里面右侧是转角楼吗？
回复 支持 反对

举报

lujibing2004
 楼主| 发表于 2010-1-31 21:54:00 | 显示全部楼层

谢谢大家的讨论，这样说是不是可以总结为

% {2 C4 R/ E! m+ @$ Z6 u/ p' b

1、有望火楼的是西四牌楼，没有的是东四牌楼？

3 H5 z/ j: r/ U2 \+ e9 I

2、四牌楼匾额里的字是一样的，东西向为“履仁”，“行义”，南北向为“大市街”？

0 w' m# A* \; x# r6 a1 X

3、面向皇城的匾额为“履仁”，面对城门的匾额为“行义”？

回复 支持 反对

举报

黑龙
发表于 2010-1-31 22:09:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京中轴线在2010-1-30 21:37:00的发言：
9 h+ y: W: I0 H; X

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：491bcbfdt5850282f2fc0.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

. B. W, \7 w2 Y, Q) T

这张照片非常不错哦，可以确定方位，东四西牌坊是“行义”

回复 支持 反对

举报

黑龙
发表于 2010-1-31 22:04:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京中轴线在2010-1-30 21:37:00的发言：
! O c5 a* v* G6 t6 Z

这里有一张东四牌楼的照片。

) [4 \8 e! \, K3 {

这幅图也许能够证明东四牌楼没有望火楼。至少，在牌楼附近没有。所以，凡是有望火楼的照片应该是西四牌楼。

( z( O, ~: B1 ?1 ?" Y( Q' y" V


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：491bcbfdt5850282f2fc0.jpg

: Q5 Y+ L6 _; k) h

我的推测和你的判断一样，但是证据仍不充分。

9 I ^' {/ \5 h8 A' B7 k

需要考虑不同照片的时代是不相同的；不同年代的照片是没有可比性的

4 V. ~/ X/ |4 N" J$ E. W4 H

许多东四，西四照片无法考证出准确年代；即便西四望火楼照片也不多，只知道在1918-1935年这个范围内存在，

" s$ I& }8 W( h8 b: `

确切的存在时间可能比推测还要短，

! b9 _4 g7 ]8 `* B h+ x

所以还无法排除东四一定没有望火楼，也无法证明那几个区域是否一定存在望火楼。

+ ]9 N: v* {; \9 s, E- I

 

$ l" w! z9 G; u b2 B% h

 

回复 支持 反对

举报

kuma
发表于 2010-2-2 21:32:00 | 显示全部楼层

甘博照片中的西四牌楼



回复 支持 反对

举报

飞哥
发表于 2010-2-2 21:50:00 | 显示全部楼层
最远处还有慈寿寺塔。一直在试图寻找这张照片里的景德街牌楼，但是没有看到。
回复 支持 反对

举报

kuma
发表于 2010-2-3 09:51:00 | 显示全部楼层

能看到啊，西四牌楼和阜城门之间还有两个牌楼，历代帝王庙也能看见。

回复 支持 反对

举报

黑龙
发表于 2010-2-3 12:44:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用飞哥在2010-2-2 21:50:00的发言：
最远处还有慈寿寺塔。一直在试图寻找这张照片里的景德街牌楼，但是没有看到。
4 J s7 d+ H; V) v9 J- T. \

哈哈，飞哥一定没仔细看，看马路中间的类似横梁的东西就是牌坊；看不见一点柱子的

回复 支持 反对

举报

古城新雨
发表于 2011-3-30 11:29:00 | 显示全部楼层

[讨论

第二张，西四牌楼。物候：冬季。从阳光看，拍照方向：东向。明间下部远处可见并非景山。判断：西四牌楼，

# D- h) W* g& V! {7 `6 I4 H. t! A; D

这里铛铛车道的方向好像有意思，应该是南北方向。四牌楼的西边是阜成门方向，不记得有电车道。

回复 支持 反对

举报

zhaohq
发表于 2011-3-30 11:59:00 | 显示全部楼层

东单，西单，东四，西四，都是老北京的标的古建。

! m. L7 m$ o! \% @6 t6 h4 S/ a

 

, t$ O/ R3 g/ a( a

常见的“东单”，“西单”牌楼的老照片，目前基本经确认都是东单牌楼。

6 Y8 Q4 u3 e/ K" v) T2 F/ j; h/ O

 

: I$ {' _% c' F: O7 e# f7 Y

确认“西四”牌楼有绝窍：

8 B! S( `( l( D+ z7 h3 }

 

8 t4 @; @" ]8 c E( A' e

1.西四转角楼。

# _ c7 z( B0 j, w( `+ M

 

% W% ]9 C9 f% G: \; K y9 f

2.西四望火楼。

1 a0 G8 Q6 X/ J2 p+ r' U5 n S

 

8 b3 ~6 @* Y8 E" {8 }3 b5 X' u7 s

以下四图都是“西四”牌楼：

5 T: z+ l( C/ V I

 

; }, r( w( t: A1 y7 C" e6 W

谁有西单牌楼和西四牌楼的照片？

谁有西单牌楼和西四牌楼的照片？

谁有西单牌楼和西四牌楼的照片？

谁有西单牌楼和西四牌楼的照片？

谁有西单牌楼和西四牌楼的照片？

谁有西单牌楼和西四牌楼的照片？

谁有西单牌楼和西四牌楼的照片？

谁有西单牌楼和西四牌楼的照片？

; H$ P5 i6 ]+ s1 _4 h7 ^, ?" m" y4 V0 j

 

$ Y) o4 S; l% A6 l! ~

 

: C2 v/ A$ _% R% y" w p$ y0 @

 

) m9 T* ?( m# T, W& q3 h

 

; P) G/ Z* |/ d

确认“东四”牌楼也有绝窍：

# j( y2 q' S% F

 

) N; B+ x7 J0 L% P" k0 k; l

用排除法

6 K# G4 [" Y5 h a+ L! J, Y

 

2 k1 o, t; _0 i+ I- o

1.路口有转角楼的不是“东四”牌楼。

$ N5 {8 K5 R: W' H, K. F: h

 

5 a/ e" I3 i' T

2.路口有望火楼的不是“东四”牌楼。

5 x! ^5 f4 M$ w, `0 `7 m

 

( X9 y6 | I1 f" V2 Q6 S) \

3.路口西北角建筑屋顶有气窗的是“东四”牌楼（见图222）。

: I$ v. F0 q) d3 G8 T

 

$ H! b$ }8 F9 C: }# R% f

 

, H( f x1 R9 ^ X: v/ N

 

9 V% h) O5 `7 t) }$ y

以下四张疑似“东四”牌楼：

7 l- r3 A; o- F( i2 e

 

0 [# I+ W, {7 p. e- S6 x

谁有西单牌楼和西四牌楼的照片？

谁有西单牌楼和西四牌楼的照片？

谁有西单牌楼和西四牌楼的照片？

谁有西单牌楼和西四牌楼的照片？

谁有西单牌楼和西四牌楼的照片？

谁有西单牌楼和西四牌楼的照片？

谁有西单牌楼和西四牌楼的照片？

谁有西单牌楼和西四牌楼的照片？

- [: A* Y5 B2 ?4 {1 ? w

 

- i# t. g& q0 n; z

 

( G7 _) g" p k2 ~" l

一人之言。

$ r, |0 Z/ n8 i7 D; `# l) }" d5 C

 

# R+ {5 Y$ l) v% p1 K

请各位拍砖！

回复 支持 反对

举报

aidushu
发表于 2011-4-21 09:22:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-3-30 11:59:00的发言：
% c; P8 e; Y! c4 `

东单，西单，东四，西四，都是老北京的标的古建。

2 r* i- A8 Y/ D6 z" E+ f

 

! X6 i* G/ Y" t: M F

常见的“东单”，“西单”牌楼的老照片，目前基本经确认都是东单牌楼。

+ ?0 O7 K- Q; R+ Q3 q- j( A: n

 

( {1 q( N6 Z9 x: y2 d

确认“西四”牌楼有绝窍：

2 x. ^3 |4 }9 S. T+ j4 O5 N

 

% J& N, {% h2 A8 _& _

1.西四转角楼。

" k2 P1 _4 L6 K! U0 H- e5 ~

 

7 u ?* T" l# e6 z- ]4 d8 a: R

2.西四望火楼。

8 w c3 l, c# x, v2 \

 

. X; G; I4 x5 O* I" n2 `- S( ?+ O

 

9 n: e3 d$ F& X7 x' q, ~* v

确认“东四”牌楼也有绝窍：

: n; G7 S6 I% A4 ?, H

 

* s2 B! t' Z9 G% d4 w% o

用排除法

$ R) v) i% F* y; ^* c8 W1 t+ x

 

* j9 T5 r8 G' V2 M

1.路口有转角楼的不是“东四”牌楼。

/ p3 c2 b0 q6 x1 z1 t

 

8 p9 k( N- m' Q1 F' @! t) v- ~

2.路口有望火楼的不是“东四”牌楼。

% F Z) K/ m/ A$ J8 V( J

 

1 z( X: n2 A o# j; C$ t: f

3.路口西北角建筑屋顶有气窗的是“东四”牌楼（见图222）。

) y+ y& i2 |- T7 ~& \' G

 

3 |0 k, `# C, k( P% c w5 l

 
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：224.东四北牌楼？.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

: G8 t5 h4 `: h, c

 

. T$ g3 }8 @# U/ g1 W

 

# i* ~' Z) h# ?( J

一人之言。

, N, w& U! N2 J2 q/ f* G& a

 

: w" G1 ], W* U. q$ u2 t

请各位拍砖！

9 W% I0 V3 x4 {7 n& B

文字内容基本认可，似乎可作结论了，东四牌楼，南北曰“大市街”，东曰“覆仁”，面向城楼，西曰“行义”，面向皇城。西四牌楼，南北亦曰“大市街”，东西与东四牌楼相反，东曰“行义”，西曰“覆仁”，同样是面向城楼为“覆仁”，面向皇城为“行义”。

1 E4 t7 q* V# l" S; m! Q) Q Z

但最后这幅图，应该是东四西牌楼，东望可见朝阳门。

5 f/ h& m0 B, h B1 L- ?) u! v( ^
[此贴子已经被作者于2011-4-21 9:26:06编辑过]
回复 支持 反对

举报

zhaohq
发表于 2011-4-21 10:26:00 | 显示全部楼层

50楼帖 图222.基本可确认是东四牌楼。

5 U* g* A' Q( Y) M

 

; e8 k, _; f; l6 Y6 s& M* {

50楼帖 图221.内，左侧屋顶的栏杆应是东四路口西北角的建筑物。

/ P, x) D2 e, a7 R; j C- q

 

' U3 j, g0 ?4 a& R( Z

则图221.远处城楼是朝阳门。

4 X. t1 d h. Z, H8 Y' s- Q2 q

 

, }4 }( U) ^/ y; X* g( H- O2 u; F

 

. c+ u) v- U1 V8 G, t# }

50楼帖 图224.与图221.虽然街景不同，但又因拍摄时间的不同而无法否定就是同一座牌楼（东四的西牌楼）。

" d) d& D p: @* Q( A6 \' o

 

" [: [- y& Y8 E7 ?) j6 B3 N

 

7 ^$ G. U! d6 V+ w* d- f

 

# w) E N4 X; J c8 t5 X

 

$ R3 J" X) {( R3 s2 {# A( w

1923年，东单牌楼因妨碍交通而被拆除。

* I6 m& W8 p( p+ C* h) n6 j$ {

 

1 [0 x- H3 m6 W# N

也许图224.是东四的北牌楼，没有了东单牌楼遮挡的远处城楼是南面的崇文门？

' s \8 G U% E7 O

 

! i- R0 B% w7 m; P4 s

我只是瞎猜的。呵呵！

* N" T: k$ U6 u( J! e& F8 K

 

, @/ b u* J( A6 Q* L, h" u

 

- F+ M2 T s" l7 r* S5 G

 

. ^4 i! p# g0 w- ]0 v5 \$ P
[此贴子已经被作者于2011-4-21 10:32:14编辑过]
回复 支持 反对

举报

aidushu
发表于 2011-4-21 10:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-4-21 10:26:00的发言：
$ t' m7 C( _6 w; `4 \4 a3 Z/ x

 

$ @- v* \& w. W% v9 y" E3 C5 |! i

也许图224.是东四的北牌搂，没有了东单牌楼遮挡的远处城楼是崇文门？

' g/ w9 q- S8 u& C7 H

 

! \8 n1 T7 y6 y

我只是瞎猜的。呵呵！

$ E: W2 D' f' V& t- {

 

3 y: l) h6 ]) k

 

- O: h/ P. [' {& H- n+ z

 

: P& i( l* C: j
[此贴子已经被作者于2011-4-21 10:28:17编辑过]
2 {% c+ E1 p" @7 M' R G

应该不是崇文门，您看地上没有电车轨道，应该不是南北路。

回复 支持 反对

举报

zhaohq
发表于 2011-4-21 10:43:00 | 显示全部楼层
同意！
回复 支持 反对

举报

12
返回列表 发新帖
高级模式
B Color Image Link Quote Code Smilies
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

2000.11.1，老北京网自创办之日起，已经运行了 天 | 老北京网

GMT+8, 2026-2-22 02:40 , Processed in 0.952696 second(s), 17 queries .

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部