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楼主: 食烟火斋

这是哪里?[含1P]

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 楼主| 发表于 2020-1-10 11:22:17 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

华文正 发表于 2020-1-10 02:38: T/ {$ ]) {1 Q0 ^, d* t
您能辨认出纸盒上这么多的手写字迹已经很了不起了!我觉得北京西郊后可能是个“隆”字,不知西郊是否有个 ...
8 d( K% r* ~6 _  J0 @
华先生,受到您说的可能是隆某寺的启发,我辨认是隆恩寺,网搜北京市西郊隆恩寺,果然找到了。您说的也可能代表住在部队大院,也有线索了。. e2 O9 U5 Y" ^+ u' ]# U  v
请看网搜的文章片段,那还是网文作者引用的一个熟人写的呢。可惜那个熟人已经仙去。
6 G! j# C) @  ^' d3 O: k' I5 |! a: x
西郊隆恩寺的王爷坟
7 z- h6 T* I  o6 H文章来源:《清代王爷坟》
! L, j9 K, w9 Z0 H
  L/ @4 P" j: s% ~辽宁省抚顺市已经开放的“元帅林”(即张作霖墓园)陈列有从北京西郊隆恩寺移去的明、清石刻六十二件。“北京西郊隆恩寺怎么会有这么多精美石刻呢?”我带着这个问题,1982.年7月去了隆恩寺。经过任齐鸣技师协助,我到北京军区工程兵司令部(今工兵部)占用的隆恩寺旧址看了看,发现这里原为清代的王爷坟。
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     乘336路公共汽车西行,到煤矿学校下车,往北望去,只见东西两山蜿蜒对峙呈弧形,居中的劳子山(亦名老祖山)山下即是隆恩寺。隆恩寺因寺庙得名。《日下旧闻考》记载是金大定四年(1164)秦越公主所建,名昊天寺。明正统四年(1439)太监王振修之,改用今名。这里的庙宇很多,以至有“一庙十三庵”的说法。因这里被视为风水吉地,明太监自然要买山建坟。1644年入清以后,这里东到潭峪,南到麻峪,西到搭拉峪,北到香峪的山场为清太祖第七子饶余郡王阿巴泰家族占有(不包括全部庙产),陆续建造了王爷坟。! B0 y; k; `# n  ]6 B% x
    5 x: z2 [' f+ ^% z! u
     《爱新觉罗宗谱》丙册•5202页记载,阿巴泰之母为清太祖侧妃伊尔根觉罗氏扎亲巴晏之女。阿巴泰生于己丑年(1589)六月十六日午时。他二十几岁即驰骋沙场,带兵攻打蒙古札鲁特、辽东、山东、永平,围困过锦州、北京。初封贝勒,顺治元年(1644)晋饶余郡王,顺治三年(1646)三月二十五日酉时薨,享年五十八岁,立坟地于隆恩寺。
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 楼主| 发表于 2020-1-10 11:25:40 | 显示全部楼层
华先生,受到您说的可能是隆某寺的启发,我辨认是隆恩寺,网搜北京市西郊隆恩寺,果然找到了。您说的也可能代表住在部队大院,也有线索了。
$ d7 v: \/ r" t7 P: y( p$ m$ Y# \请看网搜的文章片段,那还是网文作者引用的一个熟人写的呢。可惜那个熟人已经仙去。
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西郊隆恩寺的王爷坟( ?8 H2 K! Y1 [7 W6 J2 ]
文章来源:《清代王爷坟》
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) K9 J: ?! t8 I8 r8 C辽宁省抚顺市已经开放的“元帅林”(即张作霖墓园)陈列有从北京西郊隆恩寺移去的明、清石刻六十二件。“北京西郊隆恩寺怎么会有这么多精美石刻呢?”我带着这个问题,1982.年7月去了隆恩寺。经过任齐鸣技师协助,我到北京军区工程兵司令部(今工兵部)占用的隆恩寺旧址看了看,发现这里原为清代的王爷坟。* [, Q( M3 K- |; T& L
   
7 n: Y8 K1 H: w. X) f& U     乘336路公共汽车西行,到煤矿学校下车,往北望去,只见东西两山蜿蜒对峙呈弧形,居中的劳子山(亦名老祖山)山下即是隆恩寺。隆恩寺因寺庙得名。《日下旧闻考》记载是金大定四年(1164)秦越公主所建,名昊天寺。明正统四年(1439)太监王振修之,改用今名。这里的庙宇很多,以至有“一庙十三庵”的说法。因这里被视为风水吉地,明太监自然要买山建坟。1644年入清以后,这里东到潭峪,南到麻峪,西到搭拉峪,北到香峪的山场为清太祖第七子饶余郡王阿巴泰家族占有(不包括全部庙产),陆续建造了王爷坟。
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     《爱新觉罗宗谱》丙册•5202页记载,阿巴泰之母为清太祖侧妃伊尔根觉罗氏扎亲巴晏之女。阿巴泰生于己丑年(1589)六月十六日午时。他二十几岁即驰骋沙场,带兵攻打蒙古札鲁特、辽东、山东、永平,围困过锦州、北京。初封贝勒,顺治元年(1644)晋饶余郡王,顺治三年(1646)三月二十五日酉时薨,享年五十八岁,立坟地于隆恩寺。
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发表于 2020-1-10 14:22:23 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

食烟火斋 发表于 2020-1-10 11:251 Z# B# w: G3 g* |) R$ x$ p- o5 {
华先生,受到您说的可能是隆某寺的启发,我辨认是隆恩寺,网搜北京市西郊隆恩寺,果然找到了。您说的也可能 ...

: l& Q1 X* `& ?/ M. t5 z6 o, G祝贺您的帖子突破回复30楼限制!同时祝贺您终于解开了章士钊在西郊住址谜题!
 楼主| 发表于 2020-1-10 16:49:50 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

华文正 发表于 2020-1-10 14:22
+ [: M; m( y0 n2 p( A5 r! P7 \祝贺您的帖子突破回复30楼限制!同时祝贺您终于解开了章士钊在西郊住址谜题!
+ e# K, f' E& q
您好。怎么还有回复30楼的限制?这里现在是有不可以回复超过30层的限制吗?我在东四环呢,又不是二环以里。
发表于 2020-1-10 18:13:52 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

食烟火斋 发表于 2020-1-10 16:491 X3 E: ^) {, M1 t4 f
您好。怎么还有回复30楼的限制?这里现在是有不可以回复超过30层的限制吗?我在东四环呢,又不是二环以里 ...

' I4 |, g+ `1 v+ a您真是好久没来了,都不知咱们网站的新规矩。可能是为了节约空间,避免胡聊,一般的帖子回复数量到30楼截止,多于30楼的回复内容基本不显示。为此,我们只能利用“点评”方式继续交流。只有很小部分主题优秀的帖子(可能还有我不知道的条件),才能不受30楼限制。所以,我才要向您表示祝贺!
. s- F5 C% t% ^' r) _' \" N二环以里也要看建筑的产权单位是谁,如果您是“央”、“军”字头就算盖到月亮也没人管!
 楼主| 发表于 2020-1-10 20:15:26 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

本帖最后由 食烟火斋 于 2020-1-10 21:46 编辑 # X) |4 I) ~1 J/ }" W

2 U, @1 Y6 J6 w2 N3 Z! S! \* S华文正 发表于 2020-1-10 02
& R  s* X: [# s% H0 Y您能辨认出纸盒上这么多的手写字迹已经很了不起了!我觉得北京西郊后可能是个“隆”字,不知西郊是否有个 ...
7 I0 q# M% D. b# Y- D5 v原来限高30层啊,这个真的不知道。咱们接着说:
; W+ P. n$ c/ I7 Z4 X3 C  U: }9 Z/ o" Z1,章士钊1960年入住史家胡同,此前住在朱启钤家里。若是合影照片寄到隆恩寺,可能是会议期间的部分代表临时驻地。0 f% v, m7 f# q/ d% p$ J' U  |- g
2,民国期间,怀仁堂是在景福门之内的二门里面的中院,添建大棚,作为礼堂。大棚礼堂与北面的福昌殿及东西厢房相通。1949年的政协会议就在这个大棚礼堂举办。  e" N) D1 q" L5 b9 A
3,1954年怀仁堂改建,大棚礼堂改建为正式礼堂,新的大门将景福门继续利用包裹在楼前,仍作为大门。景福门五开间,中间宽于左右的各两间。新的大门四根立柱位置与景福门的四根立柱位置对应取齐,所以中间的开间也与景福门一样,宽于两旁的开间。9 y9 R, J  V% h: O/ n* s
4,合影照片是从怀仁堂东南方向取景,距离远,侧向取景空间有压缩,看不出来中间宽于两旁开间。
; X* B" {5 P. W* k5,国徽应该是在合影照片新的大门屋檐之下的阴影里边。0 K2 v5 ?- j& x7 P" r
0 Q/ `1 `, _$ Y, F9 c7 s# N( P
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福昌殿

福昌殿
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二门里面的福昌殿,有一个卷棚顶的前厦,中间又有一个比较小的前厦/ t* \0 ]! W& ]% }

景福门后边的二门

景福门后边的二门
! O) g  d8 \3 ~" A" H
二门后面的大棚礼堂! m, d6 W8 u* @
4怀仁堂院落大棚.jpg % r" |2 p* }8 B2 M
大棚礼堂内部
+ y' V* Y' _- [# r' Q; G& ? 5怀仁堂院落大棚.jpg 1 @: S, m$ ^5 p/ ~
大棚礼堂正面,可见那个比较小的前厦的前檐外露3 |" \6 O1 H) Z6 I9 G) I- Y9 Z

6 g& s' V- L9 j; c& R0 h3 `+ \ 1954年改建的景福门.jpg & t! Z/ s7 G& N9 ~. L5 }
改建大门可见上层立柱对应景福门立柱
' `7 H+ t" O) U4 D- o, F# v6 q! r

景福门

景福门
 楼主| 发表于 2020-1-10 20:57:45 | 显示全部楼层
1怀仁堂大门景福门.jpg   m: @" w- L+ C% E3 \( `

/ l0 ^: U( W0 Q+ x6 W- D- L$ r. m$ w景福门
发表于 2020-1-10 23:23:49 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

本帖最后由 华文正 于 2020-1-10 23:25 编辑
& d2 P# o  x3 j9 l8 F' X; @
食烟火斋 发表于 2020-1-10 20:15
- l8 T- Y, Y# k: J% Y华文正 发表于 2020-1-10 029 q0 ]+ c! Y. m$ {
您能辨认出纸盒上这么多的手写字迹已经很了不起了!我觉得北京西郊后可能是个 ...

9 J" j; V8 }. k7 _/ p# x. h请您看看我在下图中用绿色表示的a、b线段的对比。代表入场照片中a几乎是b的两倍,而大合影中a与b却是相等的。这两张照片中主体建筑的转动视角确实存在一定差别,但不足以产生这么明显的视觉误差。合影中的建筑会不会是怀仁堂的北立面呢?或许北立面的柱间是平均的呢?如果果真如此,那么怀仁堂广场就是在西侧而非东侧了。
# ]2 f/ }+ A8 ?  E 020112v66ccthhhwhm2rrm.jpg
( ~  L. D) J( u( Y" V6 B1 p% \, S4 f' k
& L+ C$ P4 y. C& L6 N9 e, v
015846d0muooa4amaa4kaz.jpg
) T- z6 ?6 {0 I0 P" _& Q8 a  ~- C# a/ r+ X0 m- `) U7 d* K
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 楼主| 发表于 2020-1-11 03:07:24 | 显示全部楼层
1903年民国二年陆军部测绘西苑三海.jpg
" t7 M% H/ b3 e) M; H
  m$ h( j. r: s( _& e, x2 S合影拍照的是怀仁堂北立面,也有可能。怀仁堂东边的东四所、西边的西四所,都有五座正房,见标注的绿点、红点。长长的合影全图,背景就有五座正房的侧面山尖。参见上图,从东边拍照,不可能收入东四所的五座正房的山尖,从西边拍照,倒是可以收入西四所的五座正房的山尖。那个疑似怀仁堂的大屋顶高房,就在五个正房山尖的居中位置。2 q* y# P' O5 G9 a4 O0 i( ?; {
还有,合影全图背景有四根灯杆,每一根灯杆上边都有四个大灯,说明这是一个长期的用于大型活动的场地。
! V+ G0 t$ N. ?5 t' F另外,景福门代表入场照片,可见新的大门,a位置是承重墙,省略了一根立柱,也许是壁里安柱,看不见立柱,所以看起来间隔很大,也许北边的后墙没有省略这根立柱。但是架在立柱位置上边的大柁,必须是南北对应的。
发表于 2020-1-11 13:41:23 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

本帖最后由 华文正 于 2020-1-11 14:03 编辑 ' }- i. V; R: w8 Q+ c
食烟火斋 发表于 2020-1-11 03:070 X( \8 e8 E& ?* L( W* w
合影拍照的是怀仁堂北立面,也有可能。怀仁堂东边的东四所、西边的西四所,都有五座正房,见标注的绿点 ...

4 S- h7 S' y' U  ~, m经过您在39楼平面图上作业分析,基本可以确认大合影的怀仁堂广场应该是位于怀仁堂西侧。我之所以开始时认为可能是东侧,是受到了平面图中围墙(也就是西苑范围)的影响。现在看来,1954年时中南海西侧范围已经突破原有围墙,实际上合影的位置已经位于原北平大学高级中学的校园之内。合影背景中的围墙就是原西苑围墙的一部分,同时也很好地解释了合影中主体建筑没有国徽的疑问。可以说,四位大师合影的位置我们终于找到了!
) ?- D- j  @2 N" j6 P) s  N# z 中海西部仪鸾殿(怀仁堂).jpg
- h, O  K/ L" U$ ?2 d

点评

完全同意!  发表于 2020-1-14 23:24
这次也许接近事实了。拍照很多人的宽大幅面合影,要使用转机横扫拍摄,合影众人需要排列成弧线队形,以使机位至队形半径一致,保持焦距不变。这段红墙,恰好也是弧线的,这就是选择此处拍摄合影的原因吧。  发表于 2020-1-13 02:46
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