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对比系列~燕墩

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发表于 2023-10-19 09:01:09 | 显示全部楼层 |阅读模式

对比系列~燕墩

对比系列~燕墩

* B. b& E. h$ `$ l5 Q, }, ^" o3 C# i6 |5 O

' v+ p- a3 H1 X6 x% A/ t
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发表于 2023-10-19 12:43:51 | 显示全部楼层
图一是报纸印刷的图,太模糊了,换一张。
$ Q- B8 W) W0 N8 b
0 S& A9 Q. x: d  T$ w

' l; n3 I7 i0 o% Y( a
燕墩(1901).jpg
 楼主| 发表于 2023-10-19 12:48:00 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 12:43
) t2 |* B& B1 _5 r- Z/ X8 _图一是报纸印刷的图,太模糊了,换一张。

8 q( j) K8 l, M. b谢谢啦!
发表于 2023-10-19 13:24:54 | 显示全部楼层
360截图20231019131210012.jpg
0 k6 ]4 t9 X& N+ U# f: Z
5 k$ `2 [7 H# f1 p4 G# c$ ]1 L' ~; z/ p: ]
跟您一张
9 q2 \, Z) ]0 q5 A( e& i8 _+ A+ [  l

+ A' y0 f5 y$ x" d" |0 i
 楼主| 发表于 2023-10-19 15:13:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 15:16 编辑 8 f8 y+ M$ o' ?* e7 _( S
孤独五斗虫 发表于 2023-10-19 13:24
& ^" i' l# u0 I跟您一张

# V7 Y) M+ o5 v: N. H欢迎跟图!
0 t7 ?7 F/ \  V
) f( I+ P3 `& n! Q% W, C 微信图片_20231018185405_副本_副本.jpg 7 c- ?) ^6 x) T5 ^  \$ }8 J" y. V

5 @& r2 N* J+ b0 \& ?. g; I; G* u8 y6 W7 l% y
0 ~7 |1 p) J4 K2 ^

: E+ R* Z! _3 ^/ z6 B# R3 i
发表于 2023-10-19 16:15:23 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 12:48
+ x& a3 d8 X' S2 j8 w, E谢谢啦!
6 I* N  v1 ]* C
不用谢!0 o3 Q  W! F+ Q5 g

8 n& D6 @6 a* q6 d6 S  R) o& F. c0 ~% A$ k+ A1 L9 U
1917年张勋复辟时讨逆军在永定门外集结,远处为燕墩.jpg
昔日燕墩.jpg
 楼主| 发表于 2023-10-19 16:17:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 16:20 编辑 5 [# J* O( G1 o8 i, D% L7 P
京小白 发表于 2023-10-19 16:15
% h, Y4 X- j* V! [$ n; ^0 n不用谢!
) [: i6 w9 ^$ S! {- E/ e" x

( Z  `; I9 G1 s2 K" I# k7 M6 Q% k% ^
微信图片_20231018202351_副本_副本.jpg
/ W) ^6 Z; [$ l/ _+ ]8 s
4 j: z3 z6 a; S% a
; v3 h% l' Y8 r: y7 {9 W% e
' \5 s5 y8 P- z/ c8 h/ ~( f% d2 L% X- F( h# V7 @2 a
发表于 2023-10-19 17:19:22 | 显示全部楼层

( l# |9 z$ \1 G; Y上去瞜䁖。- c. e6 u, V2 m1 ]6 h
8 Z8 j% c% W, t  u( C, \5 s
  {1 E( i6 x9 B0 e
燕墩上看基座.jpg
燕墩基座2.jpg
 楼主| 发表于 2023-10-19 17:23:43 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 17:19
' ]2 i! f/ H3 Q5 }3 x' }上去瞜䁖。
- i* j1 R5 |7 l* Y1 X. A, a/ `
没上去过
发表于 2023-10-19 18:43:38 | 显示全部楼层
现在的燕墩应该是后建的。
 楼主| 发表于 2023-10-19 19:51:11 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 18:43
/ N" p% |/ F5 _8 \6 p7 l; M0 U现在的燕墩应该是后建的。
; e3 s( X4 c$ Q
怎麽个后?
发表于 2023-10-19 20:27:52 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 19:51
% E8 U  y& g# P2 |怎麽个后?
# F9 k* j( g  M% }3 z. |
是原汁原味儿的吗?
 楼主| 发表于 2023-10-19 20:42:07 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:27
4 l8 ^6 a8 V$ ]4 Y  z- [% B4 g是原汁原味儿的吗?

3 s& C9 o: l  b# N4 U1 O怎麽个原?
发表于 2023-10-19 20:58:34 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 20:42$ i& V0 [# R  `" r# g4 Q0 N% G5 I
怎麽个原?
7 f  B) F# G0 G
嘉靖年间的?
 楼主| 发表于 2023-10-20 08:53:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 08:57 编辑 5 }' E( X# m2 [  q
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:586 O! j# V) R/ L; R- F
嘉靖年间的?

5 i4 t6 A6 e) q) Y那是够老的!
" E. |) n6 O5 a1 x, n8 X首博的
! Q4 m& t- O7 v: k4 Z% X, ?  R0 Q* J0 L7 |2 }
微信图片_20231013184359_副本_副本.jpg & l! Q: ^" f: F2 U( X/ Q

" J+ h# m$ L. ^1 x4 x% F" L
, N; ^. G8 {) @1 m6 a( b. s/ n' y: U9 y9 m7 m, w3 W
% y: I1 L5 ~1 n7 B' u0 s( N' E/ u
发表于 2023-10-20 18:46:15 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 08:53
1 ~' j9 m3 s; t% r9 j& V; O那是够老的!  H) p( f- n0 ?
首博的
3 _5 m/ ~# H2 ?; Z7 }" y9 V+ a
首博收藏的这个是真的吗?
 楼主| 发表于 2023-10-20 19:44:56 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 18:46/ c( l) @# E3 v* A/ s6 r- v
首博收藏的这个是真的吗?
+ `) ?+ J4 ]) ]$ e* _4 U
何为真?
发表于 2023-10-20 20:23:21 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 19:44, Y: L5 {& f& Y( r' c
何为真?
3 H+ F/ o: U8 X4 l
原物。
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:31:35 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:23
2 {# i' ~1 h. G0 [7 \+ s原物。

1 r; G- j0 Q* W5 ]& h% l. R博物馆应该是原物吧?
发表于 2023-10-20 20:36:07 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:31
$ R, W( p- S9 o- n博物馆应该是原物吧?

9 `( Z- z7 E4 T  _! e, q5 e 那么永定门的燕墩就是仿建的。
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:39:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 20:46 编辑 2 b$ P( V* Z) z6 D& H' |0 a! I
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:367 a/ r4 Z% u9 F6 [% s  f- f
那么永定门的燕墩就是仿建的。

; B  C4 N3 r+ R4 t: v& ^( S& l) n不是一地儿的,两码子事儿!9 k* N1 g0 h& v. I8 A/ B4 w8 f( F
天桥还一个呢!
  o0 ~: e$ q& B1 [0 C
2 W& k% P& a' c# y DSCN6560_副本.jpg : \. I* S: r, t7 T

( ]6 b4 X* e! F5 U5 y
* g: H( U# G) h5 X0 L% `3 s; K% Q: O! ]2 [& F
4 M, }1 `; h4 X5 x3 q6 @% i
发表于 2023-10-20 20:54:44 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:36. y2 |/ }2 S3 X* ]9 B5 A3 f1 U
那么永定门的燕墩就是仿建的。
" |' V, W3 N' ~$ ^1 z
乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”,为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天桥改立在天桥十字路口西北方的“斗姆宫”内,1935年前后还在“斗姆宫”内,1945-1949年间被移至先农坛;1949年育才学校进驻先农坛时,尚立于内坛东北角;1958年“大跃进”期间,该碑被人为推倒,散放地表;“文革”期间搞“深挖洞”工程和建设厂房的工程,该碑的各部件被陆续埋入地下。正后在方便面厂办公室地下找到它的真身,后来移至首博保存。+ r$ F- ~$ T- W+ y, }, C
发表于 2023-10-20 21:49:14 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:39
* A$ G# T- o% S8 U9 i) ^不是一地儿的,两码子事儿!! b5 F  k; b' ~
天桥还一个呢!

. \, c, C+ u5 |; {5 w7 D. j 闹了半天俩地儿。
发表于 2023-10-20 21:51:59 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-20 20:54
: ~! r9 W! X. ~& F* J) P乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”,为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天 ...
( Z9 k8 Y2 b; a# b4 j# ]9 t* @
永定门外这个燕墩是原物吗?我还是没明白。
发表于 2023-10-21 08:04:52 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:51
, W  a5 C) O$ G, T1 ~; F/ f永定门外这个燕墩是原物吗?我还是没明白。
# O. x( \! s" L8 r( ^
燕墩上的方碑是原物。
乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑,碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照镌刻,《帝都篇》刻于碑阴(北面),《皇都篇》刻于碑阳(南面)。
乾隆五十六年(1791年)乾隆皇带修建天桥至永定门石板路排水渠并重修天桥后,在天桥西侧重立的刻有《帝都篇》和《皇都篇》的石碑,中国第一历史档案馆内有一份名为《详查天桥二座圣制诗文碑》的清代奏折。“西首碑座,南面系镌刻汉字圣制《帝都篇》,北面系镌刻汉字圣制《皇都篇》,东、西两面,俱系镌刻清字。”可见天桥“西碑”碑文的分布,并不同于燕墩“北帝都、南皇都”的御碑,而是恰好相反。因此现在首博天桥西碑、“天桥模型西边的仿制碑南北位置放颠倒了。

, m0 F8 y  P5 L5 Y) i% u5 I
 楼主| 发表于 2023-10-21 09:14:58 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:49+ l$ T9 v+ P! E% T1 M0 ]! ?
闹了半天俩地儿。

0 W: D, R; ~3 T0 Q1 g% I这俩是假的!: S) a4 {- Y6 ?: r# z

6 J0 d: e! ]& u! y. f) \7 z/ w2 C3 C" D; p# X8 n4 T" t( X( P
DSCN9862_副本.jpg " D+ p( \8 {, W( e

/ k2 {: W3 f! b' J5 w- j/ d! J6 M* R! p2 A& ]

- j* G$ k1 ~2 v# R% ^( i& y# Q) Q2 [4 m2 k' M7 P
发表于 2023-10-21 18:59:53 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-21 08:04
3 f! ^8 r. t4 C燕墩上的方碑是原物。乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑,碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照 ...

' i4 X/ M& Y9 @ 谢谢先生的详解。
发表于 2023-10-21 19:53:28 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 09:14' a* O" b% a- h. A  G
这俩是假的!
% w8 W7 N1 H, _# e  G; n
我已经被您弄晕菜了!
 楼主| 发表于 2023-10-21 19:55:22 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-21 19:53/ k( h- B5 L0 ]/ p
我已经被您弄晕菜了!
& ?! {# ^; ~+ ~' W
看来您真的不熟悉这些所在的位置!
发表于 2023-10-21 20:31:32 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 19:553 @% y. M0 K" r# [1 N6 Q
看来您真的不熟悉这些所在的位置!

  l: m* O* v1 @; c7 I' \$ F! ^ 我不是不熟悉,而是根本就无感。
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