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对比系列~燕墩

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发表于 2023-10-19 09:01:09 | 显示全部楼层 |阅读模式

对比系列~燕墩

对比系列~燕墩
2 o' S& R2 i: }) o( ~/ u
6 p% f3 _) X; ^; H( L

0 m( ]" A/ {% K
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发表于 2023-10-19 12:43:51 | 显示全部楼层
图一是报纸印刷的图,太模糊了,换一张。. \! r9 `( U; ]$ s' H  ]

( p; f, q; n/ a$ C( G7 @
) z% Q5 c; U6 x5 i0 u
燕墩(1901).jpg
 楼主| 发表于 2023-10-19 12:48:00 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 12:43
9 Y5 }( Z' G6 Y  W0 u图一是报纸印刷的图,太模糊了,换一张。
6 g) [# c1 o' a+ A& ~
谢谢啦!
发表于 2023-10-19 13:24:54 | 显示全部楼层
360截图20231019131210012.jpg
1 {+ y$ y# f& p' V# A7 Q/ ?6 K
5 x6 T3 a1 d! I- ^
5 X6 M: U1 }9 i( n( Y跟您一张1 _' u) v9 Q+ g2 P

- c  l/ v7 t! @9 M) h
1 f" F$ R5 Q$ W( d
 楼主| 发表于 2023-10-19 15:13:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 15:16 编辑 9 c* g1 ]' _7 |6 M& {1 o
孤独五斗虫 发表于 2023-10-19 13:246 w5 I; M' G/ \7 |2 D  o& I
跟您一张

7 ?3 _* E. ~# G欢迎跟图!0 ^2 H) ?3 [$ E9 M  l+ t8 A& ^

: a  v3 z2 a. v& d( R9 V 微信图片_20231018185405_副本_副本.jpg
3 @) d+ ?3 R' b' \  g( N$ q# N6 u% Q+ p4 b" `7 ^

! L5 _. k" W0 V) H) d+ L9 s7 G% u5 J. ?4 i. b4 u. Y4 M! e

& ]8 g7 v8 U; A. k6 e& b, y$ ^
发表于 2023-10-19 16:15:23 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 12:48: P2 ]9 b9 l* J, x" [$ Z# d. D# w. Z
谢谢啦!
* h: t( h5 M( T. w2 b
不用谢!
4 x8 o- M9 i9 ]$ ?# H6 o
2 C  |9 G! ?& [9 i9 j

0 _* v# r& T5 t9 L
1917年张勋复辟时讨逆军在永定门外集结,远处为燕墩.jpg
昔日燕墩.jpg
 楼主| 发表于 2023-10-19 16:17:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 16:20 编辑 6 Z' x6 C& i+ w+ g, |
京小白 发表于 2023-10-19 16:15$ A  O/ B. G# ~
不用谢!

% \% N# e0 X( \2 Y: w) Q9 Z9 _8 Q& _* M# B. ?9 ~
& ^. o  L- }& C- Z1 r
微信图片_20231018202351_副本_副本.jpg
$ S" q/ T& s5 M  X0 q* U
$ `" ?' Q1 N' w- k7 j# Z5 T5 I$ u( q" v
7 D: `9 L- k% g- `. F8 Q/ F
, C$ t5 {3 W2 h! o( n
发表于 2023-10-19 17:19:22 | 显示全部楼层

4 @, I  L) e' n+ f% p2 ~上去瞜䁖。1 p8 Y4 a1 m* M) ^* Y( \

8 O% v, U  T. f2 t8 k9 y

5 |& y, y- p" X# A" b
燕墩上看基座.jpg
燕墩基座2.jpg
 楼主| 发表于 2023-10-19 17:23:43 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 17:19
: T  x1 Z! e( p4 u) q上去瞜䁖。

, e7 _1 ?* y% }; t" X2 d没上去过
发表于 2023-10-19 18:43:38 | 显示全部楼层
现在的燕墩应该是后建的。
 楼主| 发表于 2023-10-19 19:51:11 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 18:43
9 x7 G$ |% g$ U( {. o" h现在的燕墩应该是后建的。
; h, e, X2 F. b, p8 V* c5 ^9 `4 C
怎麽个后?
发表于 2023-10-19 20:27:52 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 19:511 k) v$ Y; T- K
怎麽个后?

8 Q4 ?) W' |3 S$ \ 是原汁原味儿的吗?
 楼主| 发表于 2023-10-19 20:42:07 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:27
% f! Y( M2 `% P# T$ q是原汁原味儿的吗?

# Y. z* J  A1 q+ @. X% [( j* `怎麽个原?
发表于 2023-10-19 20:58:34 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 20:42
3 f$ a3 r+ d/ G! }怎麽个原?

9 z' }6 ^* o/ w/ \- B3 i) r7 P 嘉靖年间的?
 楼主| 发表于 2023-10-20 08:53:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 08:57 编辑 * z4 P3 e! G: u# i
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:58* j+ \7 Y/ g% D7 H1 m
嘉靖年间的?
* g0 w2 M* n- h
那是够老的!
( K8 e6 N' g  \  b& c9 O; g$ Q9 L首博的7 Y; Q! ~* P' p  k. j

! M% g* R; P# I. y 微信图片_20231013184359_副本_副本.jpg
, b# I* L: ~; R5 t4 P$ V* ~9 p, A' X- N0 j

( p& m8 q) ?" o. M3 H! j4 O8 W& h/ H: M  `

% ^3 I) F. }( {  B% E: J8 [$ e- e
发表于 2023-10-20 18:46:15 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 08:53% @3 R: Y0 N! H9 o* e
那是够老的!1 I, m) C- _9 u
首博的

6 F/ H, E& J+ M/ a' l 首博收藏的这个是真的吗?
 楼主| 发表于 2023-10-20 19:44:56 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 18:46
7 `0 U8 L1 @0 p+ m1 @$ P3 B首博收藏的这个是真的吗?
7 ]0 d) ^# ^' R' O. L0 E! s0 m* `
何为真?
发表于 2023-10-20 20:23:21 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 19:442 h/ t5 D& d7 R- x+ r- V
何为真?
) s9 O" H$ O* D* v9 M5 q; m; u  \; E
原物。
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:31:35 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:23% y2 Y8 [$ r% {( A6 m3 F
原物。

3 A) h8 N' l) k5 `$ J2 e# p6 P; z博物馆应该是原物吧?
发表于 2023-10-20 20:36:07 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:31
, W* I! e0 @* j1 Q3 t5 ]! g0 S博物馆应该是原物吧?

9 c4 V6 @  R5 D# Y$ L: Q; e8 P 那么永定门的燕墩就是仿建的。
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:39:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 20:46 编辑 / d$ t0 d4 h# H7 a5 q9 _* H
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:36
( x, ]- ?9 b0 m( K" [3 I, I( v' Q* {( |9 q那么永定门的燕墩就是仿建的。
1 o: W  g7 ]: Q/ v1 B- ^' w/ U9 V
不是一地儿的,两码子事儿!
* m  f/ ?4 x% C* h4 P天桥还一个呢!
( v1 u, B1 x! Q  Q! P; t* I+ y4 q; I7 G6 v
DSCN6560_副本.jpg
4 Y( t8 A1 e0 b; ]0 D1 c
: Y3 g  t' |: ^, X
( \( M! H5 v5 `' [$ J& D$ a# g$ {. Z
! a0 F2 y4 g' D! C$ V6 [7 s% S' c
发表于 2023-10-20 20:54:44 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:36
7 |& s2 J: z' e那么永定门的燕墩就是仿建的。

8 \# |8 L: x% d# P  l乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”,为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天桥改立在天桥十字路口西北方的“斗姆宫”内,1935年前后还在“斗姆宫”内,1945-1949年间被移至先农坛;1949年育才学校进驻先农坛时,尚立于内坛东北角;1958年“大跃进”期间,该碑被人为推倒,散放地表;“文革”期间搞“深挖洞”工程和建设厂房的工程,该碑的各部件被陆续埋入地下。正后在方便面厂办公室地下找到它的真身,后来移至首博保存。
5 U9 o) `0 ^/ }/ K
发表于 2023-10-20 21:49:14 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:39" e4 x  E0 Z0 N8 N
不是一地儿的,两码子事儿!6 A) O4 f" ~! d
天桥还一个呢!
) ?; y) i1 Z3 y  W* ]9 x% K4 X
闹了半天俩地儿。
发表于 2023-10-20 21:51:59 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-20 20:54
6 F) ^  D5 X" J; m! M& t- g乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”,为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天 ...

5 A) X0 h4 @1 z* E 永定门外这个燕墩是原物吗?我还是没明白。
发表于 2023-10-21 08:04:52 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:51
0 |# x7 b4 q" @3 \' ?! Q永定门外这个燕墩是原物吗?我还是没明白。

3 X2 y8 y1 Z% l4 p
燕墩上的方碑是原物。
乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑,碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照镌刻,《帝都篇》刻于碑阴(北面),《皇都篇》刻于碑阳(南面)。
乾隆五十六年(1791年)乾隆皇带修建天桥至永定门石板路排水渠并重修天桥后,在天桥西侧重立的刻有《帝都篇》和《皇都篇》的石碑,中国第一历史档案馆内有一份名为《详查天桥二座圣制诗文碑》的清代奏折。“西首碑座,南面系镌刻汉字圣制《帝都篇》,北面系镌刻汉字圣制《皇都篇》,东、西两面,俱系镌刻清字。”可见天桥“西碑”碑文的分布,并不同于燕墩“北帝都、南皇都”的御碑,而是恰好相反。因此现在首博天桥西碑、“天桥模型西边的仿制碑南北位置放颠倒了。
* K; j4 l2 c6 ?, W8 J
 楼主| 发表于 2023-10-21 09:14:58 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:49! o. t+ L  J- S9 r' [
闹了半天俩地儿。
- a6 [( S3 p9 [9 L0 J5 h: o
这俩是假的!
) A9 p- z1 N, J% v& Q, o0 @1 I; ]9 q: t  r. x; M! c6 z, X
. r! `0 A% c! c8 a& O4 _
DSCN9862_副本.jpg
4 t; `- ^8 P/ m  `& o1 E( L# [
2 x, ?7 c$ b  h) \, T1 K) r  {# E* t3 d; T$ w# \1 s! m2 P

- {# |7 t3 ^9 H$ q, w7 A+ J/ z
9 ]' F1 l, j$ s1 S9 `' _
发表于 2023-10-21 18:59:53 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-21 08:04
- i  W8 O; \. B' Z+ q' u燕墩上的方碑是原物。乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑,碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照 ...

$ L/ ]0 k3 j* j2 C! y 谢谢先生的详解。
发表于 2023-10-21 19:53:28 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 09:14
, V* ?0 i& {" U* y6 z这俩是假的!
: m/ h7 w$ S: t7 N0 P
我已经被您弄晕菜了!
 楼主| 发表于 2023-10-21 19:55:22 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-21 19:53
8 C2 Q" N' J( S$ n7 H3 M/ F8 k/ C我已经被您弄晕菜了!
6 k2 u3 u: D9 e: B! G
看来您真的不熟悉这些所在的位置!
发表于 2023-10-21 20:31:32 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 19:55
  c7 y7 E6 y& C' L4 c; d看来您真的不熟悉这些所在的位置!

# B2 A5 h% l/ ^  n 我不是不熟悉,而是根本就无感。
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