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对比系列~燕墩

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老片
发表于 2023-10-19 09:01:09 | 显示全部楼层 |阅读模式

对比系列~燕墩

对比系列~燕墩
: i, a/ ]0 u( N' w0 [* e0 j' Q2 w+ |  r9 h

4 G  x- ~# h- a  k2 ?9 t
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京小白
发表于 2023-10-19 12:43:51 | 显示全部楼层
图一是报纸印刷的图，太模糊了，换一张。4 X, O2 H, V9 L# Z
$ `; ~6 P5 L; _9 O- w& I
+ e3 t8 Y$ f# i
燕墩（1901）.jpg
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 12:48:00 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 12:43
& [4 y* t* a. M4 p. s5 y图一是报纸印刷的图，太模糊了，换一张。
+ U/ n' r6 G/ [" F
谢谢啦！
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孤独五斗虫
发表于 2023-10-19 13:24:54 | 显示全部楼层
360截图20231019131210012.jpg
/ @( x; P+ J6 `9 `. x$ e6 T1 x. ]1 v7 |, F; E& |9 F% X9 t

- ]) C6 h$ S& T2 ^- z5 x跟您一张: ?: v* A% h7 H; h/ Y+ D) F
3 u6 s* k; t! p& u' _7 t

6 L8 h& _: W: A" o$ k& P# ~6 S
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 15:13:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 15:16 编辑
' L6 h7 r) T7 ?; y/ J! j5 F
孤独五斗虫 发表于 2023-10-19 13:24' I6 E) J' X; Z$ y7 _! r
跟您一张
5 g: h, X$ l6 u7 D  i
欢迎跟图！4 j2 C& n6 p/ E* e3 y+ p1 s

( U& u) g' J  R" }0 _0 O/ m4 _ 微信图片_20231018185405_副本_副本.jpg
, Y0 l6 z8 q) l& q) S) n9 T) [% n) s* U8 a/ l3 b

& M4 y2 @) d8 x( b+ X/ ]6 ^, o+ E" t! M  O; o5 L
, U/ _+ D+ J$ p7 y
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京小白
发表于 2023-10-19 16:15:23 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 12:48
# W  l- z6 y% m$ y, I8 r" w谢谢啦！
6 `6 v1 A9 ?4 S" ?; u: w* K
不用谢！5 @2 w$ s! j' ?, o2 D( T

* d9 M7 i/ E# R; Z
9 z) Z/ Q' [& ~. ]+ }& f# H0 l/ y; Z: V
1917年张勋复辟时讨逆军在永定门外集结，远处为燕墩.jpg
昔日燕墩.jpg
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 16:17:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 16:20 编辑 1 s2 h+ F  I0 D8 k! D* S
京小白 发表于 2023-10-19 16:153 S4 Q& k- p) \9 V/ R$ o" ?0 P
不用谢！
, e4 T5 D% h: d0 x; `

1 z1 v5 d. l2 p$ ^  M4 W" w! d' [
& A5 f# E% L8 H. [9 |; R$ L 微信图片_20231018202351_副本_副本.jpg
) k! {  }% M: P# z" g# B# W! ^2 X1 e7 l; K5 L1 @+ p

; j& b* W, i( }! k/ L9 {
: D1 y, n, y! _4 C" J
! [, j1 {* ~5 y+ Y; N$ [! o
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京小白
发表于 2023-10-19 17:19:22 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 16:17

5 X% Y' A! O% m7 e$ q2 ?6 \上去瞜䁖。
1 p7 }: m3 w2 M7 C
# B$ U" y9 y0 r0 k/ }5 ~0 x9 ?# G7 f- i0 ?
燕墩上看基座.jpg
燕墩基座2.jpg
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 17:23:43 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 17:19' b- ^  i8 e" D# A+ `$ @
上去瞜䁖。

% y  _- ?" c- S( _0 C/ g" T' w! ]没上去过
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董瑞征
发表于 2023-10-19 18:43:38 | 显示全部楼层
现在的燕墩应该是后建的。
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 19:51:11 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 18:43
, f  z$ C% O6 o8 R+ o现在的燕墩应该是后建的。

) v$ J6 S' C1 v2 A2 r怎麽个后？
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董瑞征
发表于 2023-10-19 20:27:52 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 19:51
0 n% ]8 g# O( N2 u$ A9 x- ?. y怎麽个后？
% p& q2 N0 G3 Q, v# Z# ^) {
是原汁原味儿的吗？
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 20:42:07 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:27& k, W2 c8 B) L: o6 y* X# k1 x
是原汁原味儿的吗？

* J5 K0 R8 C- U( V怎麽个原？
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董瑞征
发表于 2023-10-19 20:58:34 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 20:42, N8 _9 @6 \* l* @0 c; X/ n" |
怎麽个原？
& E6 X1 Y2 |) ~
嘉靖年间的？
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 08:53:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 08:57 编辑 " a  z& \0 _5 Z) }5 i, ^3 \- T
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:58
" o; M, a0 a: X8 ~嘉靖年间的？
8 w/ b. S6 B; b; }# b) [
那是够老的！1 T2 D2 k& j+ k3 c& \7 @
首博的
) o+ v+ A5 u6 T" Z  M  h  d4 F( S& ~. z: m/ Q2 j( p% M, `& Q
微信图片_20231013184359_副本_副本.jpg
3 M- V! N  r( R! X( T& g) f# J: z
+ v4 H( N! S# t% v% i" t

; o  E& u! c2 H  F# x$ H/ Q- A
" X( t& K( M- X" |. u' ^' R! Q/ ^
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董瑞征
发表于 2023-10-20 18:46:15 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 08:537 I4 C  o' ]  r2 e
那是够老的！
0 Z, h( q6 K' `1 \( r# K# O5 u$ {首博的

1 ~# S4 A, Q; N, [% ? 首博收藏的这个是真的吗？
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 19:44:56 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 18:46/ a/ T6 E0 k; |$ t
首博收藏的这个是真的吗？
+ ^! r5 e9 X9 h3 W+ C
何为真？
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董瑞征
发表于 2023-10-20 20:23:21 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 19:448 u$ Z, T, i% U* O
何为真？

0 m$ z2 y$ i( l4 D5 V# i; z- w 原物。
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:31:35 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:23
  H5 t: v9 d  _! E9 @原物。

( w  I' v4 j' q6 A3 E9 \1 q; |) h博物馆应该是原物吧？
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董瑞征
发表于 2023-10-20 20:36:07 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:31' E" o' F" |9 z5 K; `5 x' M; K
博物馆应该是原物吧？

) N# V& i9 H  c: Z0 b 那么永定门的燕墩就是仿建的。
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:39:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 20:46 编辑 . K, t4 C* h; z: h% q
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:36  m1 O  x  c4 f
那么永定门的燕墩就是仿建的。
) R8 q4 ]+ P8 H4 l% z& F1 o2 u  I
不是一地儿的，两码子事儿！. ^( D4 @. u1 H$ R
天桥还一个呢！( {/ t, V, o2 C: V

9 ^( m" v( p. _( z DSCN6560_副本.jpg ! r+ z# L( F( E0 A. j2 B
/ Q) a0 ?+ s3 ?2 M' S$ e

8 o% l" n& {( J( v2 S2 |4 z
. y7 p* [" i! ?; a. z& c, e9 e6 }$ b% a5 }" a6 T
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京小白
发表于 2023-10-20 20:54:44 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:36- j7 ?0 a0 g2 T
那么永定门的燕墩就是仿建的。
4 ^' y- R" s% E/ }- g+ i
乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”，为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天桥改立在天桥十字路口西北方的“斗姆宫”内，1935年前后还在“斗姆宫”内，1945-1949年间被移至先农坛；1949年育才学校进驻先农坛时，尚立于内坛东北角；1958年“大跃进”期间，该碑被人为推倒，散放地表；“文革”期间搞“深挖洞”工程和建设厂房的工程，该碑的各部件被陆续埋入地下。正后在方便面厂办公室地下找到它的真身，后来移至首博保存。4 {+ U5 o" f& m& p+ M
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董瑞征
发表于 2023-10-20 21:49:14 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:39( e3 @$ A. b( Z5 o- V% k, c7 A! |
不是一地儿的，两码子事儿！8 }$ c) z% ~' p  }$ ?
天桥还一个呢！
+ B) b! U- q* I1 G; b5 y; b
闹了半天俩地儿。
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董瑞征
发表于 2023-10-20 21:51:59 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-20 20:54
8 `0 i" U0 N# f6 _& e% S4 b乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”，为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天 ...

% M7 Y: l2 Y0 ^) Q 永定门外这个燕墩是原物吗？我还是没明白。
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京小白
发表于 2023-10-21 08:04:52 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:513 ?  x& n8 g! B5 M
永定门外这个燕墩是原物吗？我还是没明白。
4 Z+ J# u% q+ ]7 M
燕墩上的方碑是原物。
乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑，碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照镌刻，《帝都篇》刻于碑阴（北面），《皇都篇》刻于碑阳（南面）。
乾隆五十六年(1791年)乾隆皇带修建天桥至永定门石板路排水渠并重修天桥后，在天桥西侧重立的刻有《帝都篇》和《皇都篇》的石碑，中国第一历史档案馆内有一份名为《详查天桥二座圣制诗文碑》的清代奏折。“西首碑座,南面系镌刻汉字圣制《帝都篇》,北面系镌刻汉字圣制《皇都篇》,东、西两面，俱系镌刻清字。”可见天桥“西碑”碑文的分布,并不同于燕墩“北帝都、南皇都”的御碑,而是恰好相反。因此现在首博天桥西碑、“天桥模型”西边的仿制碑南北位置放颠倒了。
6 x. |$ a3 f' k' h
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-21 09:14:58 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:49: \5 {2 q$ L/ m) X4 X9 K+ k  j
闹了半天俩地儿。

$ T4 P& H6 y1 W$ X% ?这俩是假的！
# }' J# z) ]4 A3 P
8 Q# I+ S% f! s, y( z8 t
/ H" w5 N. }. i: F8 p# a5 V DSCN9862_副本.jpg 5 G0 i5 {& ^. a8 C. y
& Y$ s. W* I  `/ W

5 d9 N9 F+ n6 x& {: H' A6 W
5 J: s1 f% n+ f) B: k( J8 ?! Y
7 x, \  B1 u. {* L* z
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董瑞征
发表于 2023-10-21 18:59:53 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-21 08:04$ ?7 A  |5 @7 ?1 v# d
燕墩上的方碑是原物。乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑，碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照 ...
+ o' s  i& Q" {9 e7 c
谢谢先生的详解。
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董瑞征
发表于 2023-10-21 19:53:28 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 09:14
( ]4 m8 u3 t7 @; O: z2 N2 M这俩是假的！
. Y8 e5 `) Q8 _& m% r; X' z
我已经被您弄晕菜了！
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-21 19:55:22 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-21 19:53
2 I4 d4 R/ Q: D8 s/ a我已经被您弄晕菜了！
, v$ M' o6 j0 |4 a- h0 K9 U# K2 g
看来您真的不熟悉这些所在的位置！
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董瑞征
发表于 2023-10-21 20:31:32 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 19:558 j& V, _4 y2 r; j+ s  t
看来您真的不熟悉这些所在的位置！

; t/ m8 Y1 |4 \% Y! w0 @ 我不是不熟悉，而是根本就无感。
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