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对比系列~燕墩

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老片
发表于 2023-10-19 09:01:09 | 显示全部楼层 |阅读模式

对比系列~燕墩

对比系列~燕墩
" g" d& s, ^$ Z3 {; T+ k3 Q
# Q- U: q5 P2 r; D9 g9 n) u# }# V1 q& D2 o) k
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京小白
发表于 2023-10-19 12:43:51 | 显示全部楼层
图一是报纸印刷的图，太模糊了，换一张。
8 H! H- b4 w! ?1 T8 Z3 k3 G& z0 c$ Q" z5 p

' X8 u! T7 S3 k2 H( X
燕墩（1901）.jpg
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 12:48:00 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 12:43
7 I2 L) a* }1 ~$ X图一是报纸印刷的图，太模糊了，换一张。
5 g/ o; q1 s7 P* v
谢谢啦！
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孤独五斗虫
发表于 2023-10-19 13:24:54 | 显示全部楼层
360截图20231019131210012.jpg / @9 t* I" Z9 ~
" Q* O" u* g( c
% v9 M! `8 F  B3 z" ?; k( [
跟您一张1 {! J! _  d4 E4 z/ u  u) w) Y
. P. f# F' e9 Z! W
/ E6 ~2 [4 f0 M
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 15:13:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 15:16 编辑 4 ~6 Y5 z9 P. K6 Y! r
孤独五斗虫 发表于 2023-10-19 13:24) V+ x  W' p& k" z' D$ D/ `
跟您一张

7 u2 t+ w( F4 [( L% j# l3 b欢迎跟图！
" H) _4 R) @  P; P1 X. _, I/ ?; k: J# F7 t% Q
微信图片_20231018185405_副本_副本.jpg 7 r. j. W9 e- @
) i+ N$ w) W; R5 s( f  R

7 b' M6 q! `- @  D  i4 o% U' X/ U. s3 M# H! u7 v# J0 I
2 j8 t9 W$ G& T# i8 q% y
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京小白
发表于 2023-10-19 16:15:23 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 12:48
& i6 ~. a. A5 H9 \1 L4 ]谢谢啦！
' g" m$ v7 g6 Y( ^0 Z
不用谢！
% Y4 W0 m& D- A1 m2 y& ~  J- @. a% Q! d! H. R- N! \( W

. @4 x( c5 ^+ @1 K6 s: v
1917年张勋复辟时讨逆军在永定门外集结，远处为燕墩.jpg
昔日燕墩.jpg
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 16:17:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 16:20 编辑
- j# ~# h3 u0 t/ x
京小白 发表于 2023-10-19 16:15
7 s7 F# i2 @) a' j) g; S不用谢！
+ r9 L5 K+ y$ E/ l% N  o

1 Z$ f- Y. ^, K3 F* y. K9 ]) c; d! S
微信图片_20231018202351_副本_副本.jpg
% |5 a5 p* r3 h0 C
6 s$ F1 e' J, ~/ Q7 P) ^" s- z2 a+ u7 A

& X; R3 P+ w; c# _8 \! G$ x3 ], f5 |( o1 q; E) d$ w. z3 N
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京小白
发表于 2023-10-19 17:19:22 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 16:17
( C# B! m6 C( r4 {# S8 M: z0 s6 q" h
上去瞜䁖。, P) U) M* I8 _8 P* H) c
( T& C7 t3 m' }! A

, x; S% F1 Y" a' b* A: J% |  u
燕墩上看基座.jpg
燕墩基座2.jpg
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 17:23:43 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 17:19
/ ?7 o/ u: r- |$ c! \上去瞜䁖。

, M4 [. y& h) [" @) a) V( m* l没上去过
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董瑞征
发表于 2023-10-19 18:43:38 | 显示全部楼层
现在的燕墩应该是后建的。
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 19:51:11 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 18:43
0 s$ a9 z, `4 h' l现在的燕墩应该是后建的。
0 a8 f+ C2 u6 S1 e) Q
怎麽个后？
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董瑞征
发表于 2023-10-19 20:27:52 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 19:51
( _. o5 v4 z' v: K怎麽个后？

( n, I& s" `5 e3 N! q) h0 n5 n6 p 是原汁原味儿的吗？
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 20:42:07 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:27+ ~6 x: Y& a; A& B
是原汁原味儿的吗？

+ f) ?! L; I) T. @怎麽个原？
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董瑞征
发表于 2023-10-19 20:58:34 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 20:42
3 ~9 I8 Q5 ]9 _) |怎麽个原？
' ~  Z0 Y0 I- W
嘉靖年间的？
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 08:53:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 08:57 编辑 ! S7 O, p+ _1 }6 n7 a% j( e
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:58
' {1 i- }* [6 e- a* H( v嘉靖年间的？
* [) _9 d' D6 g8 |
那是够老的！: P0 }% ?9 d1 ^; @* A1 d
首博的: u+ x: N- h0 [2 C1 k5 r
& k8 ?, z( ]' o3 v  w! f/ u2 t* N
微信图片_20231013184359_副本_副本.jpg + R  T1 _& M: |" V/ W1 M  s' h
6 h2 ]/ p0 p6 o% q1 G2 a% `

2 Q1 H4 G/ g9 R/ Y: g, I6 y
- C( S" d  h: a) N3 x6 \' |$ D6 ]+ N
1 Z4 P: w; D+ b
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董瑞征
发表于 2023-10-20 18:46:15 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 08:53
. j' S1 P5 U8 X那是够老的！
5 T, D, N2 A# v9 ^& e8 s首博的

" r+ b$ r8 _$ a. y( O# B: M# S" G: m 首博收藏的这个是真的吗？
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 19:44:56 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 18:46! W" V% N3 X+ Q: {- x2 O/ g
首博收藏的这个是真的吗？

/ S8 y" |% }2 w/ z; ]何为真？
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董瑞征
发表于 2023-10-20 20:23:21 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 19:44
4 P5 o2 D* B4 t$ Y) ^何为真？
" {- I! A  H$ h9 }9 ]3 r1 u) m
原物。
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:31:35 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:23
: z; h) I7 f" N% A1 ?原物。
; f5 ^* C+ [! o9 W# V4 k7 u
博物馆应该是原物吧？
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董瑞征
发表于 2023-10-20 20:36:07 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:318 T! Y$ u/ _5 P/ T- F, r/ ]
博物馆应该是原物吧？
% [" i& n( |' |+ S' Y- J% _' d
那么永定门的燕墩就是仿建的。
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:39:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 20:46 编辑 / ^# }# |* O0 G" l% [
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:36
+ C; Z7 R. ~; y4 a那么永定门的燕墩就是仿建的。
1 H1 G- o  T$ C, l# {. ~
不是一地儿的，两码子事儿！! m2 k+ C' F/ F2 G3 b, b* w: Z
天桥还一个呢！
) F, l9 g) y* G+ ~- t: d' K/ T. _/ H6 G/ k
DSCN6560_副本.jpg
: b4 C& ^" ?7 ~4 a) P% v) e% N+ s! {0 n* W
0 p; P  f9 J  \# `* w$ |

0 l/ d& V) T- f
2 ?' G; w* D6 ?
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京小白
发表于 2023-10-20 20:54:44 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:36( O7 n* H- g; H8 W" n; x5 I
那么永定门的燕墩就是仿建的。
. C" M9 o- b, c% m
乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”，为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天桥改立在天桥十字路口西北方的“斗姆宫”内，1935年前后还在“斗姆宫”内，1945-1949年间被移至先农坛；1949年育才学校进驻先农坛时，尚立于内坛东北角；1958年“大跃进”期间，该碑被人为推倒，散放地表；“文革”期间搞“深挖洞”工程和建设厂房的工程，该碑的各部件被陆续埋入地下。正后在方便面厂办公室地下找到它的真身，后来移至首博保存。8 @- t7 \% ]* B: S: B
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董瑞征
发表于 2023-10-20 21:49:14 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:39
7 K2 |, V# C" J6 ^不是一地儿的，两码子事儿！
: q# k! G- P& a  R  d( l天桥还一个呢！

" o+ P2 N3 A9 T' B4 { 闹了半天俩地儿。
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董瑞征
发表于 2023-10-20 21:51:59 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-20 20:54
5 s0 R1 R6 q: A, u$ k乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”，为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天 ...
: ^8 Y- T/ P8 r9 @, ^5 E6 a& H  d5 h
永定门外这个燕墩是原物吗？我还是没明白。
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京小白
发表于 2023-10-21 08:04:52 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:51
3 B$ P/ i$ X! j8 \$ i4 F永定门外这个燕墩是原物吗？我还是没明白。

4 |8 j; k! Z4 }
燕墩上的方碑是原物。
乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑，碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照镌刻，《帝都篇》刻于碑阴（北面），《皇都篇》刻于碑阳（南面）。
乾隆五十六年(1791年)乾隆皇带修建天桥至永定门石板路排水渠并重修天桥后，在天桥西侧重立的刻有《帝都篇》和《皇都篇》的石碑，中国第一历史档案馆内有一份名为《详查天桥二座圣制诗文碑》的清代奏折。“西首碑座,南面系镌刻汉字圣制《帝都篇》,北面系镌刻汉字圣制《皇都篇》,东、西两面，俱系镌刻清字。”可见天桥“西碑”碑文的分布,并不同于燕墩“北帝都、南皇都”的御碑,而是恰好相反。因此现在首博天桥西碑、“天桥模型”西边的仿制碑南北位置放颠倒了。
' q7 O% R$ L# K# O: a0 w& H
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-21 09:14:58 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:490 S: z5 D; ^# ~! V' h. @& C
闹了半天俩地儿。
. N" Y0 y! L2 G! e
这俩是假的！) f( \6 Z, B! ?( ~4 u2 ?
2 D0 O5 J# x% p. \
8 |0 @- C: V& m8 N/ O6 z  }3 Z% \
DSCN9862_副本.jpg
/ e& b% S& V/ t$ f$ S+ r
; V4 D0 p: y7 N. X3 h( B6 \1 t. B2 D( l1 [: C; _& ?+ t
( N, t% o$ g' p0 X: \" b
% T9 j- w7 m( h# j' D
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董瑞征
发表于 2023-10-21 18:59:53 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-21 08:04
: E/ T0 O/ U! O, _! [& e1 `燕墩上的方碑是原物。乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑，碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照 ...
7 X/ O- D; A" d5 ?
谢谢先生的详解。
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董瑞征
发表于 2023-10-21 19:53:28 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 09:14
. d3 f' I  d; t4 u, Y' o这俩是假的！

! q* h. u' A! ^+ k; \8 s  j6 h 我已经被您弄晕菜了！
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-21 19:55:22 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-21 19:53
; v" v: G, ^" N- n* s% M, R3 R我已经被您弄晕菜了！

; P' c6 R2 N( J" s# m看来您真的不熟悉这些所在的位置！
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董瑞征
发表于 2023-10-21 20:31:32 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 19:550 m6 j0 c' @5 I0 ~: e1 w& X
看来您真的不熟悉这些所在的位置！

) U1 b3 f4 T- S9 A( J" j! [  \& @$ w 我不是不熟悉，而是根本就无感。
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