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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 文化保护 › 文字北京 › 方丈到底有多少?
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方丈到底有多少?

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彼得森
发表于 2013-7-10 01:11:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-10 01:16 编辑
) W" I% ^" w. r7 `  }4 B
9 a' r* j* w, d读过一位侯蛇的报道：北京市民称10年工资涨了16倍 觉得挺幸福
" B! l* i6 d* [7 U8 s) r5 J4 h
其实这一点都不奇怪.这是没体侯蛇们的基本功.他们能把一件小事往大了说,也能把一件大事往小了说!
$ i: F9 a: x; _4 z
  K5 A2 T/ c  x: K! l侯蛇报道的这件事,绝不能代表大多数北京市民10年工资增涨情况,要有也只是极个别的情况!但是侯蛇把这篇报道的题目却写成：北京市民称10年工资涨了16倍......) C( T; `6 k7 x
. I( ^7 v1 q' Y. d
侯蛇给人一种误解：北京大多数市民10年工资都涨了16倍 !6 Y" W3 V1 [" S4 M5 t1 y- p6 [' J: c% u
; S& X, _+ }' y8 D/ T
这就是侯蛇们的能耐!把一点说成一大片.(把一件小事往大了说); H8 x+ ]! i+ T% V  Y) D  L
再看看侯蛇们把一件大事往小了说：
6 R( j7 T$ E1 z% [5 B( M - t4 C1 n) ?5 q* o+ t( {
2013年2月19日 BTV-早间新闻+ T  _/ s# c6 T+ v) Z
报道某家店元宵价格,比去年稍有微涨,每个微涨1毛,去年20个16元,今年20个18元.
) C- H4 B' H" C2 |7 B+ n
3 j' F. K" s/ X* t5 w我一算,今年元宵价格哪里是稍有微涨!实际今年元宵价格比去年上涨了百分之12.5 !
; _6 ?. G4 C% n" H8 U& C0 ~ . g, r, T3 M+ t% I2 j
而今年退休职工退休金只上调了百分之十......* b" K3 R  y  y% y8 {6 t

% @" D) v) }8 H$ |# A/ ~9 h. w/ \1 b" ?+ ^- N6 B1 [# Q$ y

: X) s% i: L1 n: k
  A/ ]. ?) U- x4 ^; o" X% a4 [8 G用文字说话!6 ~' V! B& b. k, ]) e$ j. e

$ v/ A0 n$ V# p! k( c据北京市劳动和社会保障局所给的数据：1 z# v9 `' t% d

$ j4 r: V$ T2 o# B$ n2002年北京市的职工月平均工资---1727.3元8 |, B2 x( Y. O) h& ?
2012年北京市的职工月平均工资---5223元* @# n5 Y+ [% {$ j% X
+ f; p& V* T4 B' O9 b2 r  w. h" ~
也就是说,从官方所给的数据来看, 北京市的职工10年间平均工资只涨了3.023倍,而不是16倍!
* q0 ~) S( {( n1727.3元的16倍,应当月收入为27632元!在现实的北京,有这么多月收入的人肯定是有的!2 a* j$ @: R' D
% F. K' `: M! }8 J. Q/ ?9 G3 [

, B) U. k$ Q' T我有一位朋友在国企就职,常常报怨：20多年工龄，12年的高技工,小萝卜头工资，国企肥的只是方丈，年收入60万 + 每月油补1500元! s: P4 X/ m. a  p" X

7 P* k+ g! D, \' u  V: p$ ?# W
$ x( z. @% g- L/ j4 ~. U像年收入33万(月收入27632元)以上的方丈,占整个普通职工人数的百分之多少呢?
$ R% l+ a$ J& @6 P3 W; p3 p
! l) A0 P4 H, P( r. ~
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pangong
发表于 2013-7-10 06:08:48 | 显示全部楼层
当年毛说右派：攻其一点，尽量夸大，不及其余。左右一致，彼此彼此。做广告的法子，不会说商品的不足。给变戏法儿的捅透喽，戏法儿就没看头儿了。他知道你知道他撒谎，也得接着撒。得盖上前头的谎。谎，越来越大，越盖越不严实。
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安德路
发表于 2013-7-10 07:53:43 | 显示全部楼层
pangong 发表于 2013-7-10 06:08  [8 S1 J( n* d/ S5 Y$ |0 n7 i
当年毛说右派：攻其一点，尽量夸大，不及其余。左右一致，彼此彼此。做广告的法子，不会说商品的不足。给变 ...

# o9 z4 f# V1 G* y5 h1 L一针见血，刀刀要害。姜还是老的辣！问候老爷子，天儿热，多保重！
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糖结疙瘩
发表于 2013-7-10 08:06:31 | 显示全部楼层
社会在赞歌中发展。嘿嘿
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郭大誌
发表于 2013-7-10 10:56:21 | 显示全部楼层
年薪动不动几百上千万的国有银行高管呢？[/b]
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郭大誌
发表于 2013-7-10 10:59:24 | 显示全部楼层
pangong 发表于 2013-7-10 06:08
. ~7 t( e' X( }1 q& T! \当年毛说右派：攻其一点，尽量夸大，不及其余。左右一致，彼此彼此。做广告的法子，不会说商品的不足。给变 ...
" u" h5 f% E9 F1 o( o
攻其一点，不及其余——其实最早是鲁迅发明的！他老先生要是活到“反右”时，也够呛！[/b]
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还在吹绵
发表于 2013-7-10 12:14:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 还在吹绵 于 2013-7-10 13:38 编辑
) p$ T. `+ M+ z4 ^: _, C, Q+ q$ D2 e: E3 H1 J% Y: `# t, B2 m
在16倍之前，要是听说谁敢拿10块钱出去买菜，一准儿能吓死谁。可是16倍之后您再拿10块钱出去买菜，撑死了提溜回几个茄子，2斤豆角。这还得说是蔬菜降价之后，要是赶上前些日子，一斤菜就敢要你7-8块，那可就不是16倍了。
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董瑞征
发表于 2013-7-10 13:15:17 | 显示全部楼层
文字游戏：我们知道他们在说谎，他们自己也知道自己在说谎，他们也知道我们知道他们在说谎，我们也知道他们知道我们知道他们说谎。
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逍遥游天下
发表于 2013-7-10 14:50:08 | 显示全部楼层
pizif：眼拙了，看来是碰上阿哥贝勒了，不是老百姓哈。。也是，贱！一穷逼跟人家掺和什么。。。 . w; y; f1 `8 M7 L

0 B; T! o; J7 F3 n# N, U- c8 I, t# a' E+ Q* `
          一上来张咀就b啊b的，你张咀哪，还是出口处，你太堊心了。对老人一点不尊重，你对你家老人也是这样。
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彼得森
 楼主| 发表于 2013-7-10 16:05:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-11 00:53 编辑 8 g6 Y. {8 C/ e& i, C! x7 G

& D) G6 f# ]& X+ T* a. x向 pangong 老先生请教一事
- L% H5 S( J  ~( A; ]& E4 c& n1 Y6 j$ c- s( T  M% u7 Y! t$ U
  q5 `. V, i. }. J5 F
49年以后到1955年,咱们北京职工工资收入是以实物折成现金发给,例如xxxx斤小米--再折成现xx万元发给的.(那时的现金面值大,壹万元的面值)
0 F- q- G1 J0 @! y
  g& w1 k2 d# U  B* A$ M4 l0 O. M4 k7 c. u( v9 b

7 Q& q: G1 R+ t5 {2 b
  ?, \; n* K0 D& j/ H" A: U向老先生请教：' l: ^# P" a2 v( H( J. O: \3 U

+ ^' o, O# p- h  s% U1 o1955年之前,咱们北京普通职工和小学老师的工资月收入大约是多少万元?: M& U2 q' I0 M! {0 c
5 u( k! l% B6 J0 x% @" }; ?1 z

3 R; w4 z& ]4 C8 J- e: ], y$ d/ q$ ~2 H. I
(我曾经查了一下,1952年山东省企业职工工资收入,实物折成现金为361200元-541800元.但是北京的查不到.)8 W3 @: J; p( ~0 D+ U9 D

$ ?5 g+ R* N  `. z* A/ s  N+ n. \' H, S! n

8 }9 @$ O$ y; S. e3 Z5 q% Z2 M5 V. i: M8 n
: I) t8 |' \6 }- J$ v' c
$ n8 g3 [8 _8 Q! w/ N) }' i
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pangong
发表于 2013-7-10 16:39:31 | 显示全部楼层
彼得森 发表于 2013-7-10 16:05" ?7 G  j/ t: s* u# S' t
向 pangong 老先生请教一事

) |& Q  c) f9 N1 ^3 g' z% X我只能说我经历过的。北京是按小米。1955年，在单位办公室我挣得最少每月100斤。主管挣220斤。56年以后改“分”，北京日报每天公布分值，发薪日按当日分值计算，后来物价稳定，分值固定。我100分，24.73元。旧币1万元抵1元。当年职工工资在60万上下。比58年以后略高。
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彼得森
 楼主| 发表于 2013-7-10 17:39:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-10 17:40 编辑
" W7 P2 l* g$ F  [5 Y
pangong 发表于 2013-7-10 16:394 [" e* W' g, l* Y6 [  N  e
我只能说我经历过的。北京是按小米。1955年，在单位办公室我挣得最少每月100斤。主管挣220斤。56年以后改 ...

+ n0 K& z6 k3 O2 O谢谢pangong 老先生的指教!" y: a6 I/ W' A( i( R

: Y! f7 l$ c/ L9 b" |$ c) k! t$ P. J: W- C

; {% |8 X7 b4 }& _: b: [# E' @3 L3 W% _6 n: A& `$ K
您还记得1955年之前,一斤或一袋白面多少万元吗?(那时的现金面值大)1 V) F$ B$ z$ x# ?  ?  l7 L

6 g2 {: K" c" M: G& s7 ]8 {& I
0 M9 W/ i' w2 J. }# c: u看过一篇文章,北京（1949年7月30日）每袋面粉的售价在为10500元./ `/ b! ~2 C9 l5 [- C
那时一袋面粉可能是45斤或50斤吧?* G8 J% n9 k, g$ ?% E0 q: U
0 T" r" a' F: j% h$ Z, S- w
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了然客
发表于 2013-7-10 18:45:24 | 显示全部楼层
一切都被“和谐”了，关键是“人均”这个词太不地道，虚！去银行取钱他不安“人均”给您，您存多少就取多少，多一分也不给你。
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锅挑
发表于 2013-7-10 22:26:33 | 显示全部楼层
{:soso_e160:}
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草长鹰飞
发表于 2013-7-10 23:24:30 | 显示全部楼层
我瞅这事是理解差了。所以说呢，平心静气读懂别人的话挺重要的。现而今好得多了，咱这个版里骂街的真不多。以前真不是这样，上来就喷炉灰渣子——火红没剥皮的。
; Q" Y0 t; ]( T
! ?5 F% P# K7 k/ @1 L0 @. a9 }这事儿我会私下里做进一步沟通，大伙儿都消消气儿。骂人的也好，无辜挨骂的也好，觉着憋屈或者不过瘾呢，都冲我来。2 _9 l6 n: m" }

1 k7 Y8 C. h. `4 _9 E9 _黄胖子黄大人怎么说来着：官厅管不了的我管，老几位，瞧我了，都瞧我了！！
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彼得森
 楼主| 发表于 2013-7-10 23:27:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-10 23:41 编辑
1 `9 t' q$ E$ c" t
* K& X& s9 Z# Q草长鹰飞   发表于 半小时前4 z: `$ t+ A4 ]

5 T5 q) ?: ]/ ^$ J; [% u大约是沿袭旧制没顾得上改呢还，40斤一袋。（具体出处忘记了，这数记得死死的，因为我曾经想敲一篇经济类的文字，搜集资料时特意记录。陈明仁那本书里大约有个对比，您不妨查一下。）  发表于 半小时前
6 k2 N8 x1 \  ]" C
' J2 ~1 i. O4 q* [( Y& ^
6 V7 @0 K" A4 R2 s. Q-------------------------------------------------------------------------------------
: k. l0 m" S) ?$ K8 }5 Q% T- m
" X; p) B3 {' v  R# I, ^/ K4 \% X; L- w( h: S3 W
谢谢草长鹰飞 版主的指教!
, ?& n( f8 J# y+ Z  H% H; S8 R- f8 e+ m
我是听老人们讲:解放初期的白面一袋是45斤.
9 a+ H: c1 r8 x  k- L* s8 u* ]' B) c% a- a2 Q9 N% R1 o% \
我也曾看过郑州档案的一篇文章,其档案显示:１９５５年时，一袋面粉
3 \3 Y% g7 t$ p8 h/ q9 c- b  u４０斤......  D* ^1 Z: A: W1 {6 ~
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pangong
发表于 2013-7-11 07:38:17 | 显示全部楼层
彼得森 发表于 2013-7-10 17:39  x: D" [9 S5 {2 w. W
谢谢pangong 老先生的指教!

  ~! q- I' ]; b/ q. y) E2 L$ p北京的洋面（先前称机器磨的面粉）是44斤一袋。当年的价钱说不上来了。
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糖结疙瘩
发表于 2013-7-11 13:00:20 | 显示全部楼层
扯点别的，我想问一下5 ~4 P! a9 k1 e
以前挣杂和面也好、发小米也罢。是以前生活好呢？还是现在生活好呢？
1 C" \, ^3 |) j- m# O; a! W( ]1 ^2 I
要我说环境比以前差太多了，吃的东西的质量比以前差了，人与人之间的关系变得太物质了；1 F9 ]* G! o2 w4 p
产品和物质现在是极大丰富了，人们的见识也比以前宽广多了，言论也自由多了4 q8 w0 s4 w. ~. Y) J
个人感觉幸福感不如以前了。生活变得艰难了。这可能跟自己对物质要求高有关。
4 P  D$ l1 Y+ h5 u
" J: M6 w! Z/ `" M* Q
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彼得森
 楼主| 发表于 2013-7-11 14:47:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-11 15:03 编辑
9 F* W, E( u+ v. N( N3 }
pangong 发表于 2013-7-11 07:38: N( G* p6 h! R  r7 N
北京的洋面（先前称机器磨的面粉）是44斤一袋。当年的价钱说不上来了。

2 `9 c. _% @* A4 _; u6 A3 p" l谢谢 老先生的指教!天儿太热，请多保重！
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彼得森
 楼主| 发表于 2013-7-11 15:10:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-11 16:10 编辑 0 G$ b) t4 i8 T& F* Z& Q5 l
了然客 发表于 2013-7-10 18:45
1 ^' r! ^; Y8 d! ?' U3 d% ]一切都被“和谐”了，关键是“人均”这个词太不地道，虚！去银行取钱他不安“人均”给您，您存多少就取多少 ...
6 ~7 p6 G/ T) f. X5 `" t6 I
请问了然客 先生,现如今一张加鸡蛋和薄脆煎饼果子卖多少钱?2002年，北京这样的煎饼果子卖一块五毛.
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彼得森
 楼主| 发表于 2013-7-11 15:26:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-11 19:14 编辑
- U: w* k/ I$ H9 B! Q5 X6 L0 Y- `+ c( ~0 \7 E4 S% x
4 o# F5 `) B2 S% Q. [
解放初期北京的洋白面是以磅为单位的,一袋是45斤左右.白面生产厂家不同,重量或许也不同.
1 T' q( e' V; y% [$ I
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彼得森
 楼主| 发表于 2013-7-11 16:18:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-11 19:22 编辑
# K' \7 e; i' v; @7 B5 [4 Q9 v$ s8 T2 ?4 Z$ U6 W' ]9 P5 r4 z

2 P; o. M3 R: S; Q" F' ^& g还在吹绵
# L! C0 i% h& b" S# C  B$ |: ^1 ]  P; j, r( O' w( e- E1 E' n
在16倍之前，要是听说谁敢拿10块钱出去买菜，一准儿能吓死谁。可是16倍之后您再拿10块钱出去买菜，撑死了提溜回几个茄子，2斤豆角。这还得说是蔬菜降价之后，要是赶上前些日子，一斤菜就敢要你7-8块，那可就不是16倍了。3 f+ Q5 B% e  s$ d, O* R; i" e8 Y
还在吹绵 ) ?$ {' n6 s. u; y0 J
在16倍之前，要是听说谁敢拿10块钱出去买菜，一准儿能吓死谁。可是16倍之后您再拿10块钱出去买菜，撑死了提溜回几个茄子，2斤豆角。这还得说是蔬菜降价之后，要是赶上前些日子，一斤菜就敢要你7-8块，那可就不是16倍了。* y5 @! e5 O& [, a
---------------------------------------------------------------------------------------
& b" c/ Q4 I- D' F# ]- f- a% @1 U/ f! Z, }  ]" B6 x) [
时间在飞逝,物价也一年一个新“景象”......
0 i/ A7 }1 H5 Q4 u/ H, s  ^2 F
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51號兵站
发表于 2013-7-12 11:26:04 | 显示全部楼层
彼得森 发表于 2013-7-11 15:10
- Z3 x8 a2 L! g* O请问了然客 先生,现如今一张加鸡蛋和薄脆煎饼果子卖多少钱?2002年，北京这样的煎饼果子卖一块五毛.
! q, o$ l. `: K8 l2 L
  煎饼果子现在售价一般在5、6块钱，远远超过我们这些老家伙退休工资增幅。  2002年二十五万以下的楼房，现在以二手房转出150万不成问题。2 w' y# n# v/ z/ m* S( C$ c
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气定神闲
发表于 2013-7-12 11:34:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 气定神闲 于 2013-7-12 11:59 编辑
" H! a6 f% k$ E4 `
了然客 发表于 2013-7-10 18:45
9 K* m* k& ~7 W" L* c  S, \/ j一切都被“和谐”了，关键是“人均”这个词太不地道，虚！去银行取钱他不安“人均”给您，您存多少就取多少 ...
+ H& l$ f' o5 B2 X4 e' T. O
您这话说的在理，国外许多统计都用的不是“平均数”，而是用“中位数”。, Z) L$ P0 V" H* c1 l$ Y
) s$ r; D" m3 h. B- }( Q& {0 Y
比如，您有80平米房子，刘志军部长有25000平米房子，王大爷有90平米，张大爷有100平米房子，赵大妈房子是70平米，这一平均就是5000多平米！而中位数是90平米。& }) |) K- R% N' ]' e
: z  H/ H7 ]9 M, v2 T& U/ i
如果赵大妈突然提成赵局长了，一下有了5000平米房子了，这下每家平均增加了20%的住房面积，实际上和您，王大爷 ，张大爷一点关系没有。8 F; f; V$ |. p' C" u8 d! J
! N; {! g2 s! ?4 N# T" p! C+ v
这就是数字游戏！! x3 ~( h9 J* S7 H
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气定神闲
发表于 2013-7-12 11:40:54 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2013-7-10 13:158 w, r7 |4 x6 E/ @" b( D
文字游戏：我们知道他们在说谎，他们自己也知道自己在说谎，他们也知道我们知道他们在说谎，我们也知道他们 ...
9 f% Y$ s5 _0 P
我们就是不说我们知道他们说谎，他们也不愿意我们说他们说谎，所以就变成莫谈国事，所以他们就接着说慌，我们就接着听他们说慌。( V- L2 {5 d+ I+ L" |

3 v% S+ \+ I( e温水煮青蛙，都是青蛙，我看。
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糖结疙瘩
发表于 2013-7-13 09:19:20 | 显示全部楼层
算什么平均数没有意义。应该这样算：2 Z- k: R( j3 C' B) Y
1）1-5平米/人，占比多少；
- B' `9 P& \5 @2 h: f6 n2）6-10平米/人，占比多少；
& M, M0 o! Y/ o1 G' h- f# u2 l: o3）10-20平米/人，占比多少；0 F/ p; q: Z# M- `# P$ b
。。。# `9 l- E, X& F' O% F- h8 r
收入也是一样。# ^$ s: j, @, U% E3 n* \0 }

, q; p* `' ]. M& I1 e6 l对于数据我的感觉是谁都能发布。这个应该由权威部门发布。（真实性不在此讨论）
! i6 I1 O7 t) ~1 R& O至于说谎，哪个国家都有。
0 U  P' U, e9 J7 F# B& a, u9 R. E! p美国纳斯达克（麦道夫丑闻）怎么样？是不是欺骗？
2 t! L5 M% Q) Z/ H0 U我的看法是。负面的东西关注太多不利于自己的身心健康。糊涂一点是不是更好呢？嘿嘿
- [- s$ h) u; ]% F5 v- r
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51號兵站
发表于 2013-7-13 10:17:18 | 显示全部楼层
不念经的方丈不一定是假方丈！
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气定神闲
发表于 2013-7-13 10:22:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 气定神闲 于 2013-7-13 10:33 编辑 ! \7 q$ @7 q5 p- N3 x/ Q
糖结疙瘩 发表于 2013-7-13 09:190 C3 a  Q% r- z4 ]3 m% @
算什么平均数没有意义。应该这样算：
2 O  P$ g/ b# y1）1-5平米/人，占比多少；) w' G2 I0 |; L  _' i
2）6-10平米/人，占比多少；

' D1 o( P7 J* ?& z3 O- q您说的有道理，但也不是一概而论，其实关注负面的东西是否影响身心健康还要看是什么心态，什么用心。$ ?2 \1 E$ [& G: e3 P- q- `
多一些有良知的人敢于面对社会上阴暗，丑陋的东西没有什么不好，至于说整天只关注着别人家负面的东西，不是为捡乐，就是想找个垫背的，说一些诸如“德国也有拼爹的，美国也有富二代”之类的话，就真不利于身心了。您说是不？
. m& |: v; z5 H; G, ^" ?9 S
0 i* c) L* N7 b; c至于糊涂一点是不是更好，我觉得如果个人利益面前能糊涂一点那才是境界。
% u( s% M% C& M3 V# p
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彼得森
 楼主| 发表于 2013-7-13 16:13:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-13 16:25 编辑
/ `" C* |0 T. D! b% z0 e7 f5 X3 Q' \1 y9 |4 h: b1 O

1 |8 t! X' i6 i  u ......至于说谎，哪个国家都有。, ^# W3 H8 E2 w# O( ~' d; s/ L
美国纳斯达克（麦道夫丑闻）怎么样？是不是欺骗？( E+ W$ T1 K0 H; h( Z$ g# ^% n6 I
我的看法是。负面的东西关注太多不利于自己的身心健康。糊涂一点是不是更好呢？嘿嘿
  O9 p0 S- q- j+ @5 z) ~* p+ ?---------------------------------------------------------------------------------------------
6 p3 d8 X- S" B2 V% d一个大家庭,以主事的父母和家庭成员中某一位的欺骗行为,其欺骗行为的性质和意义完全不一样!这么简单的事都区别不清吗?逻辑思维混乱!) v& n9 C" `4 k1 b' H

% r0 {; ]4 G+ F# F# S. e0 H美国麦道夫只是一个犹太商人个人的欺骗行为,不代表这是美国政府的欺骗行为!!!
  Y& }& c5 z5 y7 W3 o9 [% c' r6 r; z! b6 y" x/ l
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彼得森
 楼主| 发表于 2013-7-13 17:20:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-13 17:23 编辑
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51号兵站 发表于 2013-7-12 11:26
( ~& j: {" D# u& y煎饼果子现在售价一般在5、6块钱，远远超过我们这些老家伙退休工资增幅。  2002年二十五万以下的楼房， ...

  _- ^" d3 T$ T  A0 [8 ?谢谢您的回复!. P5 {  x) p9 ~6 G; {$ n9 D/ z

, g3 ?4 R+ n! u* F3 i我也又通过其它渠道了解了这方面的情况,煎饼果子基本就是这个价.
- {. k- X+ s% C0 ~; p
6 Y1 Z7 x: i8 T煎饼果子现在售价就说是5块钱，2002年，北京一张煎饼果子卖一块五,那么十年间煎饼果子上涨了3.3倍,和10年间职工平均工资上涨了3.023倍相互给抵了!等于没涨还略欠着呢......!!!
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