【再讨论】四牌楼处的塔楼

zhaohq

  D5 T+ n. J6 V) G8 S+ B3 L
有2张四牌楼的照片，照片中有一座相似的塔楼。
这座“相似的塔楼”位于西四还是东四呢？

5 f( j5 B& i/ K3 Y6 p" z为此，曾进行过一次讨论。
/ [& J- ]1 @" j讨论最终几乎达成共识：塔楼位于西四东南角。呵呵！
. {4 K8 a  P/ H( K
$ m3 I5 w& }# n+ J7 k第一次讨论见
) v3 n( q0 `8 w# I8 f9 r《图说-老北京 （非原创区） 贴图]：老照片看四牌楼（下）》       作者：  ZHAOHQ
+ {- r- d8 m# U; K4 ehttp://www.oldbeijing.org/thread-82278-1-1.html
! Z! P) D0 s: U* e- j9 `
# C! A! w6 A5 P" A2 B* G图一是 adam58588  先生上传的图片，原图标注：
1939年占领北平的日军策划反英宣传

图二是我在网上搜得，原图无标注。

zhaohq

这座“相似的塔楼”位于西四还是东四呢？
$ ]! \' T" w5 ]- D/ q! h
为此，曾进行过一次讨论。
3 [/ Q; P  i6 v讨论最终几乎达成共识：塔楼位于西四东南角。呵呵！
! M$ s) ^7 L* t& {
) X9 D8 C% O! j第一次讨论见
《图说-老北京 （非原创区） 贴图]：老照片看四牌楼（下）》       作者：  ZHAOHQ
http://www.oldbeijing.org/thread-82278-1-1.html


我又发现一些疑点，再次讨论一下。

1 Y" [2 o& c' z图一是 adam58588  先生上传的图片，原图标注：
1939年占领北平的日军策划反英宣传
& }/ E8 V6 n2 {
我们来重点讨论图一.（1939年占领北平的日军策划反英宣传）。

【辨析】
  S) K5 k) V$ L. Q9 y图一里，牌楼题额“大市街”清晰可辨。
图一里，汉.英双文的横幅字迹清晰可辨。
* t. f4 q+ k& f1 v# `此片没有洗反。
- c' ?( \: u# \+ n# q图一里，光影不是很明确。
& u- q: z. M- @* q
我们先到西四看看（一）。
/ F' f/ T, F; b4 l& s: r0 U8 @0 w
由南向北看时，西四的北面是清末至民国（北平时期）一直未变的两座转角街楼。
参见图三（西四南-大市街 · 1939年摂）。
0 H# A( b5 f5 M8 H# M- ^
( @9 s' j3 z$ P/ r, f5 H( r$ m【结论一】
图一（1939年占领北平的日军策划反英宣传），不是由南向北拍摄的西四。

zhaohq

& f# v5 ]5 g! _
【辨析】
图一里，牌楼题额“大市街”清晰可辨。
! _1 ?/ O# f0 }4 M- Q# x' [/ K. m8 i图一里，汉.英双文的横幅字迹清晰可辨。
此片没有洗反。
图一里，光影不是很明确。

我们先到西四看看（二）。
, Q0 y9 p0 }! @& x" _6 n5 Q
; ~) d  l9 P6 Z+ E& y9 D图一（1939年占领北平的日军策划反英宣传），会是由北向南拍摄的西四吗？

( |8 S. `3 F" |# P( `1 n) e% N. \0 d图一里，塔楼位于远景牌楼的左侧；
& J: P; B  r2 p- P8 B假定图一由北向南拍摄的西四，图内塔楼应位于十字路口的东南方向。

/ y" s4 B- e  T# `【考证】
7 Q9 y8 v; B6 Q( p) e西四的东南角原来建有一座消防瞭望塔，见图（075.西四东-行义 ）。
5 ?* I5 \/ b. R1 u在甘博先生1919年拍摄的图片里，清楚地看到这座消防瞭望塔，瞭望塔的南邻无高大建筑物。
+ G1 g# A/ u% b在喜仁龙先生在1921~1922年间拍摄的图（076.西四东-行义  ）里，
6 W4 h" W3 y4 E5 C% L瞭望塔的南邻建了一座双卷顶的二层楼。
% C' a( ~% O( T" H; Z5 z$ G在图（068.西四西-履仁）里，可以看到二层小楼面阔两间，二楼临街面西的南间设窗。
在1961年拍摄的图（927.西四-十字路口 ），
位于西四东南角的这座“双卷顶的，......面阔两间，二楼临街面西的南间设窗”的建筑依然矗立着（红圈内）。
5 y6 l. \' p1 |) q+ R0 B# V
9 I6 Q* {# s  O0 n4 I7 I
【辨析】
0 N' G+ L6 e. \( w- _9 p西四东南角的这座双卷顶的二层小楼，在1921~1961年间存在过。
7 s3 o" i$ \# v. S6 ]! U, j0 u! C在1939年拍摄的图一（1939年占领北平的日军策划反英宣传）里，
: @  K+ W2 o' T8 U, E/ D3 i看不到这座双卷顶的二层小楼。


2 B% I* h0 `4 D+ w  V2 T【结论二】
' x/ ~2 c* M- _; V* E  o( F图一不是由北向南拍摄的西四。
图一里的塔楼不在西四。

侯门首席

精彩！学习了{:soso_e179:}

zhaohq

1 A5 z5 o1 f1 X8 e2 T+ H" n8 ?" o3 p图927.是1961年拍摄的西四的十字路口 。
图931.是1961年拍摄的西四南大街（十字路口到T字路口）。
) m7 v) }. c7 E, z' Z3 n6 x# t3 Z
- h2 d: ~# C: u2 I两图里都可以看到那座位于西四东南角“双卷顶的，......面阔两间，二楼临街面西的南间设窗”的建筑（红圈内）。
1939年拍摄的图一里的那座塔楼，在1961年拍摄的图931内西四东南角那片老建筑里难觅踪影。
! y7 {2 u9 T  H) k+ T: D(点击看2图大图）。

【结论】
最终放弃在西四寻找图一中的塔楼。

zhaohq

9 ?4 U  d5 ~3 k
' h" y9 x  o3 A我在5楼帖里提到：
/ x' W! @. |# c$ u; e7 F“【结论】
最终放弃在西四寻找图一中的塔楼。”

如果各位认同，讨论继续进行。
我们再到东四看看。
* f; P! _6 Z4 Q& c: c6 u

2 G) j3 P8 g: K【读图】
3 Z1 R$ q' [2 ?3 l/ H图一里，可以看到清晰的汉文题额“大市街”；
6 d* O$ c2 N- W! Z( h" ~$ Y* C图一里，可以看到横幅上清晰的汉文“反英”。
( W7 p. @& {9 I. W5 Z图二里，可以看到电车顶部清晰的“第三路”。

【辨析】
图一和图二里的塔楼初步认定是同一座塔楼。
根据这两张图里出现的文字（红圈内），可以认定这两张图片没有洗反。
# f. s7 r6 W; i
我以为，将两张图联在一起讨论更妥当。

zhaohq

图一和图二里的塔楼初步认定是同一座塔楼。
) ]4 m! V/ F. a- I( O根据这两张图里出现的文字（红圈内），可以认定这两张图片没有洗反。

我以为，将两张图联在一起讨论更妥当。
8 `! v1 A& N- k
【读图】
根据我个人对塔楼的透视，我以为两图红圈处是同一座牌楼（东坊或西坊）。
6 m. U' E) x  A5 e6 w+ E+ X2 X根据我个人对塔楼的透视，我以为两图蓝圈处是同一座牌楼（南坊或北坊）。

5 W/ d, b4 z% {  r+ N% u【辨析一】
根据图一里，塔楼与南北走向的大市街间明确方位，塔楼应在东四十字路口的的东南角地块或西北角地块。
( v# C1 D6 @2 o4 \! K. N, m【辨析二】
图二里，牌楼题额看不清楚。
, P1 v" I2 u  b4 j1 P, Z, N6 V暂不考虑地面电车铁轨的走向因素。
仅凭光影，排除图二里的塔楼位于东四的东南角地块。

# j" ~7 L- b9 J/ O0 T【结论】
& K$ l' d. |  i; y) r1 ~5 Y我以为，将两张图联在一起讨论后，排除图一和图二里的塔楼位于东四的东南角地块。

zhaohq

5 H1 H) t$ C# h$ K关于
6 K# n6 j; Z' |# X* M3 g“【辨析二】
8 q3 d' b5 _; [6 V) J图二里，牌楼题额看不清楚。
' {2 L" K% }' ?* d2 @暂不考虑地面电车铁轨的走向因素......”


2 Q: Z' b+ O- Z  o【说明】
, v, E/ J/ M: \9 N/ u在某一时间段，东四和西四都曾有过东.西走向的电车轨道。
图100.是可以确认的东四东牌楼——“履仁”坊。
$ d1 N8 h* x" Y7 G3 L# W1 [图068.是可以确认的西四西牌楼——“履仁”坊。

adam58588

, }# n+ t. t9 G# k2 o7 a; ~$ K
请 zhaohq 先生继续，非常关注。{:soso_e179:}
/ n" `9 D+ b8 \* v
) R7 o: H% s* A; I) i; o第三路铛铛车行走路线：东四——东单——中山公园——西单——西四。

adam58588

请教 zhaohq 先生，您在7楼分析道：
. N8 M7 F3 r' W+ b1 @" m【读图】
( C& x- h. S' d2 t/ m7 P* I根据我个人对塔楼的透视，我以为两图红圈处是同一座牌楼（东坊或西坊）。
$ L: w- M( c) u( x% i6 C5 M根据我个人对塔楼的透视，我以为两图蓝圈处是同一座牌楼（南坊或北坊）。


6 l( g. ]- z: d0 K4 `: L- k* U& t您的图二里，牌楼题额可看出是三个字，应该是“大市街”。
所以仅凭光影，不能确定塔楼位于东四的东南角，也可能是西北角。
* I6 L- F9 b2 K

zhaohq

* n: ]$ V( B7 p& n3 a; b: @; E
% ?' D4 u0 S- H- z9 L6 e如果第二图是南北方向拍摄的，
# X- f3 W! e; Y# [1 W5 x# e  w
【请 adam58588 先生鉴别】

( M0 V! x$ L7 p/ \A）透视后，塔楼在绿线上方，即东四的西南地块或东北地块；
' l& k3 c/ H+ n3 p" J) W" g# `- N, V9 k# dB）透视后，塔楼在红线下方，即东四的东南地块或西北地块。
# y+ q+ t" X* f1 `7 N

adam58588

请教zhaohq先生：
塔楼不在西四，这已经无疑议。
在东四的哪个方向？图一牌楼有明确的大市街字样，所以塔楼应该在东四的东南或西北角。
. o$ K0 X  T& B3 V8 t( N) G11楼图二的透视图，我没看懂（不好意思）。但我觉得塔楼应该处在铛铛车这一侧的街面，而这一角即有可能是东南角，也有可能是西北角。
请您指点。
; m2 x+ L1 B, ?0 M2 _
* w+ d' j2 t" {
这几日正翻找有关东四路口商号的资料。
, u6 h# P7 i$ R+ Z( r! k! D
9 F3 z% p$ n( q3 S! K7 y
2 t' L8 q8 o- |4 }& `$ Y: |

zhaohq

$ \5 N; ]+ @" ]: m图一是 adam58588  先生上传的图片，原图标注：
1939年占领北平的日军策划反英宣传


, @7 D! [% g% g5 @6 [
图一里的塔楼位于东四的西北角或东四的东南角之一，没有疑问。
另一图的塔楼与图一里的塔楼外形相近，位置有些纠结。呵呵！

4 `* E1 Q6 }/ m$ w* {4 P$ {/ _2 v在甘博1918年拍摄的图片里，隐约看到东四东北角西洋式建筑后面，露出了疑似塔楼的顶部（红圈位置）。
1 U+ D4 a$ {9 @; |0 K: Y2 x



, I* U" [2 m# l/ h5 q7 r
: ?9 d  A0 G( c' d
/ G: o/ \# n; D% v. W( R: a# L
难道在不同时期，东四曾经有过2座塔楼式建筑？
; c+ ^5 V7 `; o
甘博图片里的塔楼建筑初见于1918年。
图一图片里的塔楼建筑初见于1939年。
$ D$ X5 q/ @2 {
9 Q; ^' A+ r5 o3 A1 ]6 E居住在东四的老年人或许有些记忆？

! P' }! i; U. `

adam58588

+ J+ \3 A* l8 x/ v8 E! J
今夜的工作卓有成效，在资料中查到疑问照片图二的全景照。
) n% H2 [8 ^' h$ o1 m1 u

看照片左侧那不是西北角的带“挑蝎子尾顶”的小阁楼吗，有它定位，这边塔楼显然是在东南角了。
2 E/ U( _+ W4 H% w但这塔楼是什么建筑上的呢？属于哪个商号吗？也有可能是某个教会的建筑？
# d/ q8 x1 n7 I
5 F  R+ d" R& f8 I9 w
3 N2 B$ }) W: S+ N/ E另：网上流传的一些照片，可能为了避开水印等，经常随意裁剪照片，这非常不好。看似无足轻重的一些边缘景物，常常含有重要信息。呼吁网友们注意保存照片完整性。

( k) d/ c. d& \  M

zhaohq

可以认定 adam58588  先生在14楼帖里的图，是南向北拍摄的东四南牌楼——“大市街”坊。

) Y. l6 R" f: X$ `8 ~# w2 M1 t
* J# I/ S. N' R2 j' V" m

2 Z6 M5 a$ Y& C1 ?2 G' D& r* X) d' W
一楼贴的图二，建议保留（红圈内有一些特写，做参照物留用）。
: e+ H7 L& z: c. C

0 m1 T4 T! ~3 n- T

将adam58588  先生在14楼帖里的图，和图120.东四南-大市街以及图528.东四东-履仁作标画。
3 @$ h# {* `, I/ S4 M* B9 l
" U7 x( m! V5 v8 ?前2图红框位置，是北大市街路东的输电线路。


1 P) ~) v- m% ~; z, X9 u

; G! A1 I1 V3 |; a: I
! O7 D3 L5 C8 k6 s5 X1 n3 z6 r7 W% D第一图拍摄时间稍早，可以看到“挑蝎子尾的”小阁楼。
第二图（图120.东四南-大市街）绿圈位置是路口新增建筑，遮挡了“挑蝎子尾的”小阁楼（小阁楼或已不存？）。
4 ?6 g1 m  V' k' n6 L  S  `. n: A第二图（图120.东四南-大市街）绿圈里路口新增建筑，在第三图（图528.东四东-履仁）里也可以看到。
2 K& c& r. x8 {6 {2 \, t  @



第三图（图528.东四东-履仁）拍摄于1954年12月（接近冬至）。
0 F  R' N( ]& k  t第三图（图528.东四东-履仁）是由东向西拍摄的。
正午时分，阳光将路南侧建筑投影到街道（朝内大街）上。
紫线内会是东四东南角那座塔楼的阴影吗？
  }$ n2 W  O9 i& e
3 L/ b% Q& J" ^( f; p# X