再辨崇文与宣武

adam58588

再辨崇文与宣武

5 J- W2 M# p7 n* O, L% w在城楼中崇文与宣武的鉴别是一大难点.
请看下图，英文标注为崇文门，但二楼廊柱有钢丝绳固定。这是否是老外又犯糊涂，把宣武错标为崇文了呢？
5 n) \! H9 P! w* V- u7 z

zhaohq

, \* z2 I! J8 _# e6 t* }
) x8 m5 v1 U* v* Hadam58588  先生没有说明1楼图的拍摄时间。
我尝试着辩一下。

bjtzzp  先生也曾上传一张相近的图片（图 bjtzzp  先生上传图片）。
- J, D  z0 h, f$ m' n1 y
7 t( L( b2 ]" P5 N3 b1 s# h2 p: e5 A4 M图 （bjtzzp  先生上传图片）源自：
5 ^$ d8 w6 j; Y《 老照片考证区 › 这是崇文门吗？》    作者：bjtzzp  
http://bbs.obj.cc/thread-89109-1-1.html
) B* K* P$ A( u, f/ b+ H, ?! j  u. I
& m* N% D. K! _/ S  H
【辨析】
6 e; S8 x' r: B( v' E. qA)将 adam58588  一楼原图与图 （bjtzzp  先生上传图片）进行比对。
  n! G, P% h4 I) t3 W& q/ a  我注意到adam58588  一楼原图里，柱后是窄板（红圈内）。
2 F* j  R9 Y( ]  我注意到图 （bjtzzp  先生上传图片）里，柱后是宽板（红圈内）。

0 i; N5 z; k/ e; ^B)我注意到adam58588  一楼原图里，靠近瓮城内西北角处露出一根旗杆（蓝框内）。
; g/ ^% Q$ B9 {7 W' T( a  我认为这是崇文门瓮城内西北角之关帝庙（参见图336）的旗杆。

+ t% M) N  I* h6 J2 aC)在1898年拍摄的图336（.崇文门瓮城 ）里， 崇文门瓮城内西北角关帝庙的旗杆已经无存。
  我猜测，adam58588  一楼原图的拍摄时间早于1898年。
; [1 s# W: Q% w  我猜测，adam58588  一楼原图拍摄时间或在1870~1880年间。
) {& W6 ?+ r" u3 P) [* b
1 L' `2 n, Y$ x: I' P( H" Y我以为adam58588  一楼原图是1870~1880年间拍摄的崇文门城楼。
/ G  L+ p- x7 C, j# g1 n无根据的猜测而已。嘿嘿！

北京中轴线

这次当恭喜adam58588 先生，这是宣武门确定无疑，这图就是洋人标错了。adam58588 先生探究的精神令人钦佩。
/ F" G/ O' X1 K城台东侧边柱的小阴影就是景山。而且两幅图里的城楼结构没有看出明显不同。
这张照片拍照位置在城楼西南偏西5度，我手头没有老北京航拍图，我用Google地图看了一下，位置准确。还请
; I- S) O0 F' `) |adam58588 先生自己对照航拍图标注吧。
/ L6 e+ L# X) A' k- v1 n另外，zhaohq先生提出的抱柱宽度问题，在不同光照条件下，抱柱宽度看上去可能会略有不同。当然，也不排除更换
9 ~% v6 q2 R4 I8 A: ^/ C/ c抱柱的可能性，但一般不会成批更换，一般只是个别抽换而已。
( S1 t8 q7 I! t) W  a

zhaohq

! v& c# H& Q; ]1 u0 U+ B"城台东侧边柱的小阴影就是景山"
) z& p6 ]5 m1 ]请 北京中轴线 先生在航拍图（1943年）上标注一下。


& z3 v% T9 N. U我认为一楼原图最大的疑问是蓝框里的那根杆子（旗杆？）
1 \7 d9 R3 Y' o, D宣武门瓮城关帝庙旗杆距西侧瓮城墙较远（图312），旗杆入镜时不会出现一楼原图里的景象。
, e3 L* _: T# `. l7 Z
. X; r; C9 s$ Q9 d" k还有一点疑问。
一楼原图里有一留辫子男童，一楼原图疑似是清末拍的。

adam58588

非常感谢北京中轴线先生及zhaohq先生为老朽答疑。
  O( U  l$ `6 E2 o" v1 ?经反复放大仔细读片，反复给自己提几种假设，有如下考虑：
6 |3 b$ X( q" n9 q# M1、北京中轴线先生提示的粉色框，是景山？还是南堂？
2、zhaohq先生生提示的蓝色框内大旗杆，显然是在瓮城内，但究竟在左还是右？这很重要，老朽方向位置感已经退步，望各位朋友多发表见解。
; K1 U, p: Y5 R/ d$ P3、此片拍摄年代？与有洋鬼子踏兽吻头那张宣武门片是否同年代所摄？那张显示城楼刚刚修缮过，而本片看檐顶、檐边见破损、荒草，廊柱下端还有破损（不是阴影）。如知道拍摄年代，还可以与同期其他照片对比看檐角小兽缺损的特点判断。
" s  b, w+ C8 B; m9 g8 z4、拍摄年代重要，还因为崇文城楼二层廊柱外围栏有特点：1890年代起即有破损（西侧缺失），1905年则全部脱落，而1921年又修复一新。本片若为崇文似乎应显示有西侧破损？
     而宣武城楼二层外围栏1890年代起一直完好，直至1950年代后才脱落。
: R- i6 i& j8 j& O! c5、钢丝绳固定并不只宣武门有，细细观察，南城三门城楼均有此做法。这种做法应该在相对局限的一段时间内。
) d, A# K, J7 K1 X: ^6、城楼旁的5支大旌旗杆，崇文和宣武都在城楼东侧。
) I* m6 H$ S# k% c     崇文-东侧第一个堆拨房后（距城楼近）
     宣武-东侧第二个堆拨房后（距城楼远）
     本片在城台上显现了3支大旌旗杆，似乎距城楼近。

      总之，真心希望各位热爱老城门的朋友多发表见解，也期望掌握丰富资料的老师们指教该片的拍摄时间和拍摄者。

zhaohq

adam58588 先生谈到：
“蓝色框内大旗杆，显然是在瓮城内，但究竟在左还是右？这很重要，”
  s: t0 t. t# a
我想以正阳门瓮城内两旗杆演示一下拍摄效果：

adam58588

zhaohq先生的答疑令人信服。
8 @3 |6 D: d# z3 @% t
大旗杆是在瓮城内左侧，即西侧关帝庙。
看老照片宣武东侧关帝庙的大旗杆位置，1楼照片角度应该看不到。
崇文门瓮城最早照片1898年，西侧关帝庙大旗杆已不见了。没见过其它崇文门瓮城早期照片，很遗憾。
此片定为崇文门城楼南侧 1890年代前，因为1890年代起的照片二层廊柱外围栏即有破损（西侧缺失）。细看此片，二层外围栏西头第一个栏柱，已有向外折损，与后面几个栏柱不同，但尚未脱落，钢丝绳也不见了呢。
' t6 f; {' S# ?; V" o! o- O
此片考虑崇文门吧。

adam58588

zhaohq先生的答疑令人信服。
4 \2 d* I; [& |4 b. ^
  n% N" |6 r/ o; B大旗杆是在瓮城内左侧，即西侧关帝庙。
看老照片宣武东侧关帝庙的大旗杆位置，1楼照片角度应该看不到。
8 \$ p# d: l. @1 j; \崇文门瓮城最早照片1898年，西侧关帝庙大旗杆已不见了。没见过其它崇文门瓮城早期照片，很遗憾。
此片定为崇文门城楼南侧 1890年代前，因为1890年代起的照片二层廊柱外围栏即有破损（西侧缺失）。细看此片，二层外围栏西头第一个栏柱，已有向外折损，与后面几个栏柱不同，但尚未脱落，钢丝绳也不见了呢。

$ O  E) q( r  G9 y此片考虑崇文门吧。