再辨崇文与宣武

adam58588

再辨崇文与宣武
, y5 @' k$ I  C
在城楼中崇文与宣武的鉴别是一大难点.
请看下图，英文标注为崇文门，但二楼廊柱有钢丝绳固定。这是否是老外又犯糊涂，把宣武错标为崇文了呢？
1 H3 o! E. w. q% q

zhaohq

adam58588  先生没有说明1楼图的拍摄时间。
2 b: S) }4 H5 N* t/ F3 k( P我尝试着辩一下。
3 s. a1 R: x6 {6 K
! P2 G8 v- B  D/ f2 zbjtzzp  先生也曾上传一张相近的图片（图 bjtzzp  先生上传图片）。
: Z0 S3 }$ \- O
图 （bjtzzp  先生上传图片）源自：
( L4 ^  X; m& B3 d《 老照片考证区 › 这是崇文门吗？》    作者：bjtzzp  
http://bbs.obj.cc/thread-89109-1-1.html


  j5 ~4 W" X4 G) j; G' f【辨析】
A)将 adam58588  一楼原图与图 （bjtzzp  先生上传图片）进行比对。
# x' X' E; c4 X7 c7 b6 k6 |* x  我注意到adam58588  一楼原图里，柱后是窄板（红圈内）。
  我注意到图 （bjtzzp  先生上传图片）里，柱后是宽板（红圈内）。
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B)我注意到adam58588  一楼原图里，靠近瓮城内西北角处露出一根旗杆（蓝框内）。
  我认为这是崇文门瓮城内西北角之关帝庙（参见图336）的旗杆。

0 v2 U/ M, n0 YC)在1898年拍摄的图336（.崇文门瓮城 ）里， 崇文门瓮城内西北角关帝庙的旗杆已经无存。
  我猜测，adam58588  一楼原图的拍摄时间早于1898年。
  我猜测，adam58588  一楼原图拍摄时间或在1870~1880年间。
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$ J" ^3 E* @7 d4 ^8 N6 c我以为adam58588  一楼原图是1870~1880年间拍摄的崇文门城楼。
% e, O5 r7 L- ^# g! G6 S无根据的猜测而已。嘿嘿！

北京中轴线

这次当恭喜adam58588 先生，这是宣武门确定无疑，这图就是洋人标错了。adam58588 先生探究的精神令人钦佩。
9 z4 o6 n6 L" h城台东侧边柱的小阴影就是景山。而且两幅图里的城楼结构没有看出明显不同。
# B3 C9 t; @4 O; q这张照片拍照位置在城楼西南偏西5度，我手头没有老北京航拍图，我用Google地图看了一下，位置准确。还请
adam58588 先生自己对照航拍图标注吧。
  ^' |( Y7 w/ I2 H0 F- b7 u另外，zhaohq先生提出的抱柱宽度问题，在不同光照条件下，抱柱宽度看上去可能会略有不同。当然，也不排除更换
: S% c& g& d4 R. d* \抱柱的可能性，但一般不会成批更换，一般只是个别抽换而已。
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zhaohq

3 |( Q9 Q* _. z5 f' o3 D. j"城台东侧边柱的小阴影就是景山"
2 P4 `% M" g4 V$ m请 北京中轴线 先生在航拍图（1943年）上标注一下。
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0 i! Y3 Q& c7 ?- Q* }- d
我认为一楼原图最大的疑问是蓝框里的那根杆子（旗杆？）
7 M8 n- B7 r( U! p% Y/ _: i# k1 u宣武门瓮城关帝庙旗杆距西侧瓮城墙较远（图312），旗杆入镜时不会出现一楼原图里的景象。
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还有一点疑问。
# N3 H: T( h! T" t2 q* m一楼原图里有一留辫子男童，一楼原图疑似是清末拍的。

adam58588

非常感谢北京中轴线先生及zhaohq先生为老朽答疑。
* P/ `1 B" o6 m# i# E. r! g经反复放大仔细读片，反复给自己提几种假设，有如下考虑：
1、北京中轴线先生提示的粉色框，是景山？还是南堂？
5 a$ ^8 c$ d, u( [$ s2、zhaohq先生生提示的蓝色框内大旗杆，显然是在瓮城内，但究竟在左还是右？这很重要，老朽方向位置感已经退步，望各位朋友多发表见解。
3、此片拍摄年代？与有洋鬼子踏兽吻头那张宣武门片是否同年代所摄？那张显示城楼刚刚修缮过，而本片看檐顶、檐边见破损、荒草，廊柱下端还有破损（不是阴影）。如知道拍摄年代，还可以与同期其他照片对比看檐角小兽缺损的特点判断。
4、拍摄年代重要，还因为崇文城楼二层廊柱外围栏有特点：1890年代起即有破损（西侧缺失），1905年则全部脱落，而1921年又修复一新。本片若为崇文似乎应显示有西侧破损？
5 Q4 i" V. I( f9 r4 [9 F     而宣武城楼二层外围栏1890年代起一直完好，直至1950年代后才脱落。
5、钢丝绳固定并不只宣武门有，细细观察，南城三门城楼均有此做法。这种做法应该在相对局限的一段时间内。
* j9 W  K3 @6 P( h7 \! r, |6 t1 c0 O6、城楼旁的5支大旌旗杆，崇文和宣武都在城楼东侧。
, ?* ?; k: e3 P; N: v+ U     崇文-东侧第一个堆拨房后（距城楼近）
     宣武-东侧第二个堆拨房后（距城楼远）
     本片在城台上显现了3支大旌旗杆，似乎距城楼近。

( M7 S' b, F* X- `! f, S      总之，真心希望各位热爱老城门的朋友多发表见解，也期望掌握丰富资料的老师们指教该片的拍摄时间和拍摄者。

zhaohq

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adam58588 先生谈到：
“蓝色框内大旗杆，显然是在瓮城内，但究竟在左还是右？这很重要，”
6 S' _! B4 H% s4 g; K$ L
) n' D, x+ v$ }  [我想以正阳门瓮城内两旗杆演示一下拍摄效果：

adam58588

zhaohq先生的答疑令人信服。
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大旗杆是在瓮城内左侧，即西侧关帝庙。
看老照片宣武东侧关帝庙的大旗杆位置，1楼照片角度应该看不到。
4 F/ q* K) t" ?! g* D. P3 E崇文门瓮城最早照片1898年，西侧关帝庙大旗杆已不见了。没见过其它崇文门瓮城早期照片，很遗憾。
此片定为崇文门城楼南侧 1890年代前，因为1890年代起的照片二层廊柱外围栏即有破损（西侧缺失）。细看此片，二层外围栏西头第一个栏柱，已有向外折损，与后面几个栏柱不同，但尚未脱落，钢丝绳也不见了呢。

- h6 Z5 b' k! s$ a& y! U此片考虑崇文门吧。

adam58588

zhaohq先生的答疑令人信服。
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大旗杆是在瓮城内左侧，即西侧关帝庙。
$ o0 }1 X  J( s3 _8 [7 V0 b看老照片宣武东侧关帝庙的大旗杆位置，1楼照片角度应该看不到。
崇文门瓮城最早照片1898年，西侧关帝庙大旗杆已不见了。没见过其它崇文门瓮城早期照片，很遗憾。
! \' y2 `/ M9 C! j8 s此片定为崇文门城楼南侧 1890年代前，因为1890年代起的照片二层廊柱外围栏即有破损（西侧缺失）。细看此片，二层外围栏西头第一个栏柱，已有向外折损，与后面几个栏柱不同，但尚未脱落，钢丝绳也不见了呢。

+ W; F' s$ Z: _0 o! Q此片考虑崇文门吧。
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