再辨崇文与宣武

adam58588

再辨崇文与宣武

% [9 G" N& g& @在城楼中崇文与宣武的鉴别是一大难点.
请看下图，英文标注为崇文门，但二楼廊柱有钢丝绳固定。这是否是老外又犯糊涂，把宣武错标为崇文了呢？

zhaohq

8 |1 P+ s& `4 h& v
8 ]- p+ O( X, A- {7 M+ N  `adam58588  先生没有说明1楼图的拍摄时间。
我尝试着辩一下。
. q4 B  t8 X" A
bjtzzp  先生也曾上传一张相近的图片（图 bjtzzp  先生上传图片）。

- i: K! ]$ ^4 i% v图 （bjtzzp  先生上传图片）源自：
* X5 k. l/ a1 t: K3 A3 [+ ~" C) D《 老照片考证区 › 这是崇文门吗？》    作者：bjtzzp  
http://bbs.obj.cc/thread-89109-1-1.html


) Q% P( y1 U; d. D, |+ f6 P【辨析】
: N5 P! M# r7 MA)将 adam58588  一楼原图与图 （bjtzzp  先生上传图片）进行比对。
% _, S" w/ F9 Y) ]& X4 \  我注意到adam58588  一楼原图里，柱后是窄板（红圈内）。
2 }" J( T$ X2 R& a" S1 ?. y  我注意到图 （bjtzzp  先生上传图片）里，柱后是宽板（红圈内）。

( ?' G' I: `, Y, h7 e3 n/ a# h8 r' eB)我注意到adam58588  一楼原图里，靠近瓮城内西北角处露出一根旗杆（蓝框内）。
  我认为这是崇文门瓮城内西北角之关帝庙（参见图336）的旗杆。

C)在1898年拍摄的图336（.崇文门瓮城 ）里， 崇文门瓮城内西北角关帝庙的旗杆已经无存。
  我猜测，adam58588  一楼原图的拍摄时间早于1898年。
5 x2 Q% k( U6 A8 ?8 d. v% g  我猜测，adam58588  一楼原图拍摄时间或在1870~1880年间。

我以为adam58588  一楼原图是1870~1880年间拍摄的崇文门城楼。
& W5 p' e6 l: p) N. Y/ Y无根据的猜测而已。嘿嘿！

北京中轴线

这次当恭喜adam58588 先生，这是宣武门确定无疑，这图就是洋人标错了。adam58588 先生探究的精神令人钦佩。
+ @; R+ A# m$ P* k+ s) Y! R城台东侧边柱的小阴影就是景山。而且两幅图里的城楼结构没有看出明显不同。
- C4 b2 W: y4 o* |6 a这张照片拍照位置在城楼西南偏西5度，我手头没有老北京航拍图，我用Google地图看了一下，位置准确。还请
1 X5 s* Y6 p, c  a+ Z; A' Badam58588 先生自己对照航拍图标注吧。
另外，zhaohq先生提出的抱柱宽度问题，在不同光照条件下，抱柱宽度看上去可能会略有不同。当然，也不排除更换
: W8 `% e8 ?" V抱柱的可能性，但一般不会成批更换，一般只是个别抽换而已。
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zhaohq

9 [. M1 Q0 o1 ^
"城台东侧边柱的小阴影就是景山"
& I3 R3 s. I" ?- R, m) j1 i! n请 北京中轴线 先生在航拍图（1943年）上标注一下。
  W1 F% K. ~5 N0 {
1 |- J* }7 r% \$ ~# w5 H$ I
& M. \! B( B* @! r我认为一楼原图最大的疑问是蓝框里的那根杆子（旗杆？）
宣武门瓮城关帝庙旗杆距西侧瓮城墙较远（图312），旗杆入镜时不会出现一楼原图里的景象。

" F: T0 I' N3 j+ I4 j# G3 r还有一点疑问。
一楼原图里有一留辫子男童，一楼原图疑似是清末拍的。

adam58588

非常感谢北京中轴线先生及zhaohq先生为老朽答疑。
经反复放大仔细读片，反复给自己提几种假设，有如下考虑：
  D$ X4 @$ K9 \* s) }# _1、北京中轴线先生提示的粉色框，是景山？还是南堂？
5 S; D3 S: b& ~5 S2、zhaohq先生生提示的蓝色框内大旗杆，显然是在瓮城内，但究竟在左还是右？这很重要，老朽方向位置感已经退步，望各位朋友多发表见解。
3、此片拍摄年代？与有洋鬼子踏兽吻头那张宣武门片是否同年代所摄？那张显示城楼刚刚修缮过，而本片看檐顶、檐边见破损、荒草，廊柱下端还有破损（不是阴影）。如知道拍摄年代，还可以与同期其他照片对比看檐角小兽缺损的特点判断。
! v: M% w2 b* t8 y) }( o. o8 q4 G4、拍摄年代重要，还因为崇文城楼二层廊柱外围栏有特点：1890年代起即有破损（西侧缺失），1905年则全部脱落，而1921年又修复一新。本片若为崇文似乎应显示有西侧破损？
) }# R$ m5 L, S7 C5 [7 P+ }     而宣武城楼二层外围栏1890年代起一直完好，直至1950年代后才脱落。
5、钢丝绳固定并不只宣武门有，细细观察，南城三门城楼均有此做法。这种做法应该在相对局限的一段时间内。
6、城楼旁的5支大旌旗杆，崇文和宣武都在城楼东侧。
     崇文-东侧第一个堆拨房后（距城楼近）
     宣武-东侧第二个堆拨房后（距城楼远）
7 r6 x( i, q$ d( n& V     本片在城台上显现了3支大旌旗杆，似乎距城楼近。

) [: G4 j6 r9 B7 R  u      总之，真心希望各位热爱老城门的朋友多发表见解，也期望掌握丰富资料的老师们指教该片的拍摄时间和拍摄者。

zhaohq

adam58588 先生谈到：
“蓝色框内大旗杆，显然是在瓮城内，但究竟在左还是右？这很重要，”

我想以正阳门瓮城内两旗杆演示一下拍摄效果：

adam58588

zhaohq先生的答疑令人信服。

' R. A! ?2 C. p" V大旗杆是在瓮城内左侧，即西侧关帝庙。
看老照片宣武东侧关帝庙的大旗杆位置，1楼照片角度应该看不到。
( \" ~4 G: g7 T6 @% g崇文门瓮城最早照片1898年，西侧关帝庙大旗杆已不见了。没见过其它崇文门瓮城早期照片，很遗憾。
; f3 B7 I7 E9 I! u6 e  d! S此片定为崇文门城楼南侧 1890年代前，因为1890年代起的照片二层廊柱外围栏即有破损（西侧缺失）。细看此片，二层外围栏西头第一个栏柱，已有向外折损，与后面几个栏柱不同，但尚未脱落，钢丝绳也不见了呢。

此片考虑崇文门吧。
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adam58588

zhaohq先生的答疑令人信服。

大旗杆是在瓮城内左侧，即西侧关帝庙。
9 J( ^) R* V% [( x( A/ ?, U! ^看老照片宣武东侧关帝庙的大旗杆位置，1楼照片角度应该看不到。
4 ]' r& z) o( T% c4 S崇文门瓮城最早照片1898年，西侧关帝庙大旗杆已不见了。没见过其它崇文门瓮城早期照片，很遗憾。
此片定为崇文门城楼南侧 1890年代前，因为1890年代起的照片二层廊柱外围栏即有破损（西侧缺失）。细看此片，二层外围栏西头第一个栏柱，已有向外折损，与后面几个栏柱不同，但尚未脱落，钢丝绳也不见了呢。
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7 X1 _2 |+ v' a! e此片考虑崇文门吧。
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