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[讨论}:这是那里?[含3P]

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发表于 2012-9-10 13:55:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
一年多以前,在某外国网站看到一张标注  BEIJING  1905  的照片。
0 H- T/ [( }6 Q8 p原图的外文标注和原图贴在下面了。' |/ P! m2 S0 G5 c5 P4 I
7 n6 K& K- y0 J3 v3 N7 A$ Q! V+ D
1 A# l; y! l* v8 ?9 S
[讨论}:这是那里?
+ c- Q* j% u. m: ~6 {7 M2 ~! I
* o: o( T% }' B5 G7 J2 `; @& u/ [我对  1905  是拍摄的年份有一些怀疑。" z9 G  [1 {) R6 G

6 D: B: o4 v  e) R4 o' I请教:
" Y4 `, U' n/ c8 l; Q8 p% Y根据原图内人物的衣着,能看出是哪个季节吗?会是某一年偏暖的冬季吗?. D8 X: l) h. y. V" ^4 M
' `. V  A2 t5 q7 ^& i

$ b0 A2 D+ q* C/ _, @
' P# s  o- I; h* n
原图:这是哪里?             (1905年).jpg
原图:外文注释.jpg
复件 这是哪里?       (1905年).jpg
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 楼主| 发表于 2012-9-10 16:52:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2012-9-10 16:55 编辑
. m' e; ]" e9 e$ \: T0 A. K: Z" \* e9 G$ c
1楼图(复件 这是哪里?)内左侧的墙高大约4米,墙顶置木椽望板,上盖筒板瓦。
: ~9 Q# c; g$ ^2 o- |4 T3 n* s5 t* ]1楼图(复件 这是哪里?)内场地很宽阔。
9 u6 O, R; t# i我怀疑,1楼图(复件 这是哪里?)内左侧的墙是永内大街两侧的某祭坛的一段外坛墙。
, t/ d9 s- r. a/ D3 J+ o4 N, a+ x/ _2 D
帖2张先农坛外坛坛墙的老照片。3 c2 O+ b  w, A# V* F0 b& S
图139.(神祇坛南三座门 )是先农坛外坛南部坛墙。
7 y8 n, z; Q4 l图 两宫回銮(1902-01-07)是先农坛外坛东坛墙(先农坛街门以南)的一段。! N. P5 u$ q/ A& I- e7 x$ P
请注意比对外坛坛墙下部那一人高的砖砌就的墙基。
$ z  C, D' C, p, E/ P; W0 Y5 _2 m( X' X  _
, o: R2 p4 h# }% i3 x) l
复件 这是哪里?       (1905年).jpg
139.神祇坛南三座门     (门外).jpg
两宫回銮             (1902-01-07).jpg
 楼主| 发表于 2012-9-11 04:24:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2012-9-11 04:45 编辑
0 Q. ]* H/ P2 A4 n5 w* I# l" U, N& T$ y
一.关于1楼图(复件 这是哪里?)是否洗反。, e! J3 n5 a8 c" M% r% h7 \# Z
: e) [9 {1 g% O- x0 a" |  Q
1楼图(复件 这是哪里?)里,图左侧有一牌子,字迹无法辨认。
: K7 A6 i4 g8 F* W! G% k8 w将原片与水平镜化的片子贴在下面了。
# Q4 V$ X5 J9 u1 I3 @. j9 `2 }- J
1 W. F  f! y- N' M0 z3 X  T我以为,同是北圆南方型的天坛和先农坛,外坛墙内北面的植被有差异。3 M; p( ?) {5 v4 b% Y
我以为,先农坛外坛墙内北面的植被略稀疏和低矮。
2 X& ?& ^' L, c8 c3 j我以为,1楼图(复件 这是哪里?)没有洗反。* |# i9 T$ L, w2 t
9 X. T7 p5 x# v3 n7 |
先农坛外?           (1905年).jpg
祈谷坛外?           (1905年).jpg
东眺祈谷坛门         (1901年).jpg
091.一亩三分地        (1902-05年).jpg
 楼主| 发表于 2012-9-11 04:39:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2012-9-11 04:58 编辑
% m7 {1 [5 ]# [" A$ R; e* z# m% k
9 G! R7 d! }8 d3 \二.关于1楼图(复件 这是哪里?)的拍摄机位。+ w5 c# l- W  i+ H0 j

% s" V( f- ]; h4 s2 J$ j/ U我以为,1楼图(复件 这是哪里?)的拍摄机位在图
2 p* S& }0 d7 W2 E2 X/ n(先农坛地图 )里的红点位置,由南向北拍摄的。
8 {: i; G. ]# \; W+ ~+ M1 K, k我以为,拍摄者是站在先农坛的太岁坛街门外,由南向北拍摄的。
. }8 t& J0 O# a/ b, \我以为,左侧的墙是先农坛外坛东墙(太岁坛街门北面)的一段。
5 S. c) f! {8 [+ E6 H" v( i: P; f& F
先农坛地图         (1901年).jpg
先农坛外坛北门(太岁坛街门)外           (1905年).jpg
 楼主| 发表于 2012-9-11 05:17:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2012-9-11 05:39 编辑 ( ?, b8 T' ~5 E
- I; f: L8 h2 `/ L/ P* |
三.关于1楼图(复件 这是哪里?)的拍摄时间。
% {5 L, {# A: o& D( L  X0 ~6 i9 S. |: g+ O
A).永定门内的天坛火车站于1902年移到前门东了。7 R& m" Y/ T6 z! Y% [  `! {. j4 \; Z
      1楼图是1905年拍摄的接站片说不通。
( Q. R% |5 R- @      即使1楼图(复件 这是哪里?)的拍摄时间在1902年底以前,* w! c) U& I4 U  Q, Z
      但车站在天坛西墙外,1楼图是1902年底以前拍摄的接站片也说不通。9 X% u9 e  S6 `6 O: R& c. e7 K

* S$ O* P. n) x* Q) P1 g/ m7 QB).据查.1905年,先农坛仍是皇家祭坛,祭祀已停止多年了。9 ?3 l& X. L& ^
      据查.1905年,先农坛无大型活动的记载。- `# q0 Y" U. {" {" C- f
7 h, U7 \" {2 g6 a( [
C).据查.1913年初,先农坛有大型活动的记载。
& k9 ~& E: l; L& G/ o9 k
3 w9 j1 q/ J! Y% r* l[转帖一]:% z- V; _. R) b8 l

; T9 v2 f6 s3 D" z3 p- `: t老北的闲云阁BLOG   《漫话先农坛》
; C! ~, L2 t/ j& t0 ?http://blog.sina.com.cn/s/blog_4982a9020100ftiq.html: @& h. N- l0 @% G% V
1 Y: m/ d* l" y2 x3 q; v
......
/ v" [8 @# V5 @" a) c到了清帝国结束后,也就是民国的初年,由于封建王朝已被废除,先农坛也就改成为城南公园。; R# \# D4 ?/ P
它的首次开放是在民国二年也就是1913年的一月一日到十日。
/ J2 J( a9 V5 r. `0 r0 k2 n- I当时还在观耕台上建了一个不伦不类的仿欧式八角亭,起名曰“还春亭”。% @) w2 q9 l8 `* @' Z- ^! @& m
在当时它的票价比北京的其他公园都便宜。
3 N) @& U: C2 n0 C0 l原因是因它地处南城,较为偏僻,游人也相对较少。( g0 F9 g5 ~( l* L& X! N1 R( @+ n4 J. F
但又因其坛地甚广,故成为了当年京城一处不胜幽净的地方。
. l& t8 Y( N8 I不过在先农坛最初开放的十天,由于是开创了京都皇家坛庙对百姓开放的先河,/ ]" |; U- z+ t! {7 g$ ?
那可是吸引了成千上万的京城百姓前来观光,很是热闹了一番。
9 Y3 l; W* R6 @% z# I; r......(略)。4 U1 H+ b# G( t
  u; h$ h/ \: |5 ^
[转帖二]:
" E1 W% S) j& c/ K, c! l
# r& I. S2 l' |3 O3 {《北京城南公园开放记》
. O, C: S& M2 W) X
3 L& w2 S4 m; K: ~/ s# o7 k) M其间说道:
, t/ x3 v2 v; x; P  B# q) i4 R“各界民众如潮水般涌入二坛,先农坛内人头攒动,观者如堵。”
2 W/ A7 t. p6 ?% E' k" y2 [8 m$ S7 p8 j0 H
我以为,1楼原图也许记录的是1913年初先农坛的开园场景。, ]5 a- \9 z( H; Z7 n: k- s. P: ~

! _) Q0 M0 y* P& E. w
. ^& Y' {4 V8 T* |+ }; n! s, n2 U8 ^2 H+ u* n7 o5 r, \) c
; R! P; ?/ l% O' W% n9 }1 g
北京城南公园开放记.jpg
复件 北京城南公园开放记.jpg
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