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[讨论}:这是那里?[含3P]

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发表于 2012-9-10 13:55:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
一年多以前,在某外国网站看到一张标注  BEIJING  1905  的照片。8 d% D( l6 ~% G$ k
原图的外文标注和原图贴在下面了。$ z' |3 B( e: a8 p6 e- ]0 R

9 `5 n# d7 z/ h& i" y5 L( ]- w
# E  W  g3 e, U- H[讨论}:这是那里?" ^% _5 d) y  ?; K* I. \. m0 A) n, s

! s  ~, W' @. T我对  1905  是拍摄的年份有一些怀疑。$ t# Q# ?5 C) A# A. M8 x  z. P; u8 }
7 U! C; F1 C% P& c/ t3 y
请教:* `7 J2 U6 E5 b. t; Y
根据原图内人物的衣着,能看出是哪个季节吗?会是某一年偏暖的冬季吗?
( y5 D% v9 O+ F$ @" W9 @6 @1 a& p8 O- ^3 y
! }* e, ]* @5 X& ^7 l' u4 W' W) K4 Z

7 c' A5 m2 K1 x2 o4 s
原图:这是哪里?             (1905年).jpg
原图:外文注释.jpg
复件 这是哪里?       (1905年).jpg
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 楼主| 发表于 2012-9-10 16:52:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2012-9-10 16:55 编辑 ; h/ V2 I& B5 o

+ g  [; ]6 {- Q  ?9 Y, c1楼图(复件 这是哪里?)内左侧的墙高大约4米,墙顶置木椽望板,上盖筒板瓦。
* d2 }+ b+ h0 F, x4 e1楼图(复件 这是哪里?)内场地很宽阔。9 L0 B6 b4 U8 ^$ {% ~: h3 [
我怀疑,1楼图(复件 这是哪里?)内左侧的墙是永内大街两侧的某祭坛的一段外坛墙。" I( m  Q% A+ \

  [' E9 i) F5 d3 O( t帖2张先农坛外坛坛墙的老照片。' c' J4 ~, S& f
图139.(神祇坛南三座门 )是先农坛外坛南部坛墙。
$ ^$ S& B: w0 ~7 d9 p图 两宫回銮(1902-01-07)是先农坛外坛东坛墙(先农坛街门以南)的一段。
: n6 k8 [) s  B请注意比对外坛坛墙下部那一人高的砖砌就的墙基。; a- a' t) B& f! D- i3 |: ~

& e& l7 q& `0 R5 ?
) l% Q* h% o+ a9 q- G4 q
复件 这是哪里?       (1905年).jpg
139.神祇坛南三座门     (门外).jpg
两宫回銮             (1902-01-07).jpg
 楼主| 发表于 2012-9-11 04:24:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2012-9-11 04:45 编辑
" m9 ?$ G2 r% n4 l
+ K; `# c1 e1 ?; ~1 r. v9 K一.关于1楼图(复件 这是哪里?)是否洗反。
+ v, O2 l8 M8 R+ D' |
8 j$ O' q  Q2 y4 r( F1楼图(复件 这是哪里?)里,图左侧有一牌子,字迹无法辨认。
/ `& L, d5 a: h5 G- Z将原片与水平镜化的片子贴在下面了。
' z# B2 @- J! r9 {2 g0 |( j
# M  y# w' b) d( m4 |3 }" _0 w; y我以为,同是北圆南方型的天坛和先农坛,外坛墙内北面的植被有差异。" \4 N2 o  j. Z' B9 v
我以为,先农坛外坛墙内北面的植被略稀疏和低矮。/ F/ K- x' _5 F' z% O
我以为,1楼图(复件 这是哪里?)没有洗反。" X$ z* t3 K2 ]( o0 B
' J  J3 b6 G- y  s
先农坛外?           (1905年).jpg
祈谷坛外?           (1905年).jpg
东眺祈谷坛门         (1901年).jpg
091.一亩三分地        (1902-05年).jpg
 楼主| 发表于 2012-9-11 04:39:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2012-9-11 04:58 编辑 ; h+ h3 z5 C& B' r5 c8 `; t" M
% ]/ V( }& d2 I6 E( y! O! H
二.关于1楼图(复件 这是哪里?)的拍摄机位。: J$ o* |" \. k& O  y* ~3 F
' L+ K8 |- W: Y/ M/ K2 Y
我以为,1楼图(复件 这是哪里?)的拍摄机位在图: l4 Q. f4 R4 F6 @3 Q7 S; W
(先农坛地图 )里的红点位置,由南向北拍摄的。
. U% v8 ~% _7 |1 s) c5 ^我以为,拍摄者是站在先农坛的太岁坛街门外,由南向北拍摄的。, o2 o' @. v: g
我以为,左侧的墙是先农坛外坛东墙(太岁坛街门北面)的一段。
4 q: D; ^' A3 T2 C; [( K# e
  B0 G7 v' z) C) }# _' F
先农坛地图         (1901年).jpg
先农坛外坛北门(太岁坛街门)外           (1905年).jpg
 楼主| 发表于 2012-9-11 05:17:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2012-9-11 05:39 编辑
) T. F$ V- e. P6 m
% T: }: R4 m9 i; X- h0 c' _三.关于1楼图(复件 这是哪里?)的拍摄时间。
5 L! ?, I' a/ k# i+ ^
+ Q2 n, K5 z' _7 }; B# Q! {A).永定门内的天坛火车站于1902年移到前门东了。
3 ~$ a) H4 K/ w* v. k. ?  x* r8 c/ Y      1楼图是1905年拍摄的接站片说不通。' o4 N, @, a2 \; h0 g' [8 `4 L) u$ ?
      即使1楼图(复件 这是哪里?)的拍摄时间在1902年底以前,
' l( \9 I* t$ {, S. g0 w: L      但车站在天坛西墙外,1楼图是1902年底以前拍摄的接站片也说不通。& Y% A/ Y0 J0 S& v7 Y* E. H2 \

) ~- W  ?" p' C1 B5 t! ]B).据查.1905年,先农坛仍是皇家祭坛,祭祀已停止多年了。
6 W8 s. j9 z5 H( F( X9 W      据查.1905年,先农坛无大型活动的记载。" w2 C! o5 m' n; r3 z
' d; {" I$ x3 M  o3 Y# J' l/ c1 D
C).据查.1913年初,先农坛有大型活动的记载。
* J9 z' z+ j/ r/ S6 l6 W9 z: b1 n9 U' B7 V3 c0 J3 b' E
[转帖一]:
) ?2 I, m' z3 e6 {, Q* N' p
. b# d: I' x2 Q% X* K8 g: v老北的闲云阁BLOG   《漫话先农坛》 2 z0 U/ ~" m  ~) L. A8 b" b
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4982a9020100ftiq.html. R( X7 r$ l/ ~8 D( ?9 o% ?& C
( @" N2 \4 l/ [5 |6 r
......$ R: n  a+ w9 X9 T
到了清帝国结束后,也就是民国的初年,由于封建王朝已被废除,先农坛也就改成为城南公园。
. b/ S3 n: b, X; B它的首次开放是在民国二年也就是1913年的一月一日到十日。
2 F$ N( I) T% M/ F( {当时还在观耕台上建了一个不伦不类的仿欧式八角亭,起名曰“还春亭”。3 K7 H: T; H+ W4 @1 N' R
在当时它的票价比北京的其他公园都便宜。
* \, ^& o8 {1 ~. |( `原因是因它地处南城,较为偏僻,游人也相对较少。
7 C, V+ S- l/ I+ q: X, r但又因其坛地甚广,故成为了当年京城一处不胜幽净的地方。
+ O3 ^  |+ Z8 h% [4 L( b2 u不过在先农坛最初开放的十天,由于是开创了京都皇家坛庙对百姓开放的先河,% P/ t& H3 @2 n# q5 x
那可是吸引了成千上万的京城百姓前来观光,很是热闹了一番。: S9 j; ]4 ?# ^7 ~2 e6 Z
......(略)。4 s! Z. f" T# E# J/ B& F  {

0 V5 d" \- ~3 A0 c# P9 M[转帖二]:8 [/ H1 r$ {; G+ Z6 _2 X# ]+ [7 x3 \, H
- h( k$ D5 H4 L  r/ |
《北京城南公园开放记》6 O8 D6 @3 Z! f

, V% F6 a8 E# k! `其间说道:
5 V! D5 R& Q; @( \“各界民众如潮水般涌入二坛,先农坛内人头攒动,观者如堵。”" c1 h7 j2 l( a7 j" \& i
* h+ \7 o+ |4 g& ?9 I& V
我以为,1楼原图也许记录的是1913年初先农坛的开园场景。
/ c6 x& L) n4 k& |( n8 e* ]
6 {" M, U% j* D
& k& ]4 r1 g9 e6 m4 D5 z# n% ?; u1 e3 g8 L

" J( A$ G8 w, ^, \# k9 p! s
北京城南公园开放记.jpg
复件 北京城南公园开放记.jpg
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