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[讨论}:这是那里?

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发表于 2012-9-10 13:55:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
一年多以前,在某外国网站看到一张标注  BEIJING  1905  的照片。3 ]7 u, j+ k6 I* B8 E/ N
原图的外文标注和原图贴在下面了。$ T! y# W+ y+ F- r+ X
( w' R0 ]- d' f

7 k# F8 h1 K: K0 Y) R[讨论}:这是那里?; C9 E; k# [3 y+ H- c4 \) }- L
$ m1 G7 W  t9 w9 E% \6 z( P
我对  1905  是拍摄的年份有一些怀疑。7 q: J  \* A+ j- w# o2 O

! @: T, e; c. j. Q2 v请教:8 ^$ y1 u. T2 h. h( u( ?% \  c
根据原图内人物的衣着,能看出是哪个季节吗?会是某一年偏暖的冬季吗?
* K; S( K+ n' t% r! o- g9 }6 Q
( `* E& H) B8 E3 l' S/ H& \8 Z  _2 a
: x" ~6 A! O1 O& m# K7 T; N, @- J5 e/ F; O
原图:这是哪里?             (1905年).jpg
原图:外文注释.jpg
复件 这是哪里?       (1905年).jpg
 楼主| 发表于 2012-9-10 16:52:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2012-9-10 16:55 编辑
4 o+ k( g/ {) m
& x$ E* U4 N" Z/ ~2 f. {1楼图(复件 这是哪里?)内左侧的墙高大约4米,墙顶置木椽望板,上盖筒板瓦。  Y/ {3 z, Y: h% n1 i
1楼图(复件 这是哪里?)内场地很宽阔。
8 B4 B: C$ q. ~( i8 s6 F' o我怀疑,1楼图(复件 这是哪里?)内左侧的墙是永内大街两侧的某祭坛的一段外坛墙。# ~/ k0 Y& T& f. i; t5 t
1 Q2 B- Q5 d( d! m& s
帖2张先农坛外坛坛墙的老照片。9 O5 M! F; ~. m, w
图139.(神祇坛南三座门 )是先农坛外坛南部坛墙。
1 n2 A: g# ?3 D) [图 两宫回銮(1902-01-07)是先农坛外坛东坛墙(先农坛街门以南)的一段。
# T- g* W, `3 v请注意比对外坛坛墙下部那一人高的砖砌就的墙基。2 H; a3 ]0 ]# [5 T; w5 @

9 b. m9 ^7 a+ j( i& H6 b# K. v8 L2 ]2 P0 S" {4 h; m
复件 这是哪里?       (1905年).jpg
139.神祇坛南三座门     (门外).jpg
两宫回銮             (1902-01-07).jpg
 楼主| 发表于 2012-9-11 04:24:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2012-9-11 04:45 编辑 8 }$ D% y( O2 _' b& K! o1 Z
: D8 Q+ q7 Z3 P; |
一.关于1楼图(复件 这是哪里?)是否洗反。0 {% }: i! |1 I

! `9 [3 S4 Q0 ]  ^) U1楼图(复件 这是哪里?)里,图左侧有一牌子,字迹无法辨认。
6 V/ ~5 I# ^  w6 P4 P- G. \7 e将原片与水平镜化的片子贴在下面了。
* v+ u! h( ]% K4 _: g, B
' J+ H/ H: c+ G6 N我以为,同是北圆南方型的天坛和先农坛,外坛墙内北面的植被有差异。0 n" C- v1 p2 e
我以为,先农坛外坛墙内北面的植被略稀疏和低矮。: r. a" e0 D! P+ q' M4 h( w
我以为,1楼图(复件 这是哪里?)没有洗反。
  U9 N2 k3 H. A1 o/ _
1 {& _  q9 D3 w' @! e  E3 e
先农坛外?           (1905年).jpg
祈谷坛外?           (1905年).jpg
东眺祈谷坛门         (1901年).jpg
091.一亩三分地        (1902-05年).jpg
 楼主| 发表于 2012-9-11 04:39:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2012-9-11 04:58 编辑
5 p' o: Y2 g6 x: R4 m: t" W
4 Z2 I- n! N' Q! Y8 n0 m1 ~二.关于1楼图(复件 这是哪里?)的拍摄机位。
0 N+ K" A) Y: t6 D4 d
0 N9 e, M% ~5 H我以为,1楼图(复件 这是哪里?)的拍摄机位在图  F7 W. _9 i) X: P; _8 |. ^7 m( _/ k
(先农坛地图 )里的红点位置,由南向北拍摄的。
$ c7 _9 y/ C9 d  Q! B我以为,拍摄者是站在先农坛的太岁坛街门外,由南向北拍摄的。) a7 y5 x9 J* O9 F0 c
我以为,左侧的墙是先农坛外坛东墙(太岁坛街门北面)的一段。
1 c& g' M) _; t5 g9 J
; Z% G6 e4 n, h
先农坛地图         (1901年).jpg
先农坛外坛北门(太岁坛街门)外           (1905年).jpg
 楼主| 发表于 2012-9-11 05:17:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2012-9-11 05:39 编辑 4 A/ m. Q8 s9 ]8 P# i( h
. e/ I3 l7 }8 S. m4 _1 W6 _4 W; h4 D1 ~
三.关于1楼图(复件 这是哪里?)的拍摄时间。
. }& n; o- Z* g0 z( S- \6 B
- \7 k& F8 L" c, |9 NA).永定门内的天坛火车站于1902年移到前门东了。6 r, o- {) Z: F  \5 U
      1楼图是1905年拍摄的接站片说不通。
5 J- c! U$ H- b% p* P0 A' l, G      即使1楼图(复件 这是哪里?)的拍摄时间在1902年底以前,' A1 |) I% x) T: C0 H% g
      但车站在天坛西墙外,1楼图是1902年底以前拍摄的接站片也说不通。
1 n& P) x  E, S% d& |0 b4 v3 P, @8 I  l$ O1 F  v) s- z4 n, j
B).据查.1905年,先农坛仍是皇家祭坛,祭祀已停止多年了。5 q  n( ]' {# W5 b, T) N
      据查.1905年,先农坛无大型活动的记载。
; d& F4 T4 k  L6 }0 D% G
% @) o$ ?  @- |; O5 ?3 Y  xC).据查.1913年初,先农坛有大型活动的记载。; h& _4 c( J2 g- s4 k, f( d
+ r8 d6 }0 a9 Y; B3 G
[转帖一]:
/ |, V7 F/ c# S3 g$ {# V4 X$ }  w! O# H" {2 _
老北的闲云阁BLOG   《漫话先农坛》 ! {" S7 t& z6 m" b- s+ @% {( ?
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4982a9020100ftiq.html
  F) T8 t, b- C& \8 ?
/ k8 V: ]% d5 K$ j/ e- y( g......
: h, T7 z" g  f+ Q到了清帝国结束后,也就是民国的初年,由于封建王朝已被废除,先农坛也就改成为城南公园。) O7 Z& o; I# h6 e
它的首次开放是在民国二年也就是1913年的一月一日到十日。
/ l: O* s* ?; B当时还在观耕台上建了一个不伦不类的仿欧式八角亭,起名曰“还春亭”。
2 w) L, J# S; h- A在当时它的票价比北京的其他公园都便宜。
& a! C1 J% n. C" M' O5 L原因是因它地处南城,较为偏僻,游人也相对较少。1 `2 p3 T/ R/ _% _' L+ o$ W/ p
但又因其坛地甚广,故成为了当年京城一处不胜幽净的地方。1 a2 p4 Z: z" z# E& j% A& T
不过在先农坛最初开放的十天,由于是开创了京都皇家坛庙对百姓开放的先河,
; e( R( O* P( C2 G7 T那可是吸引了成千上万的京城百姓前来观光,很是热闹了一番。
& \; x) \2 j5 f......(略)。$ w- |; D: }, S6 }* p

  K  r6 o  U+ d# @- n* j[转帖二]:) {* }. o, x6 ]4 [
6 ^+ a% y; i2 V6 K3 E( S
《北京城南公园开放记》$ P# A2 J" Z$ h# C/ h4 y2 ~5 {, C
, D5 {' E0 V6 F- l
其间说道:
: U+ t1 S7 w& U7 y* M0 @" {# Y“各界民众如潮水般涌入二坛,先农坛内人头攒动,观者如堵。”( A, H0 I6 Z' X% M0 ~- a" |
9 u8 d8 {4 k& v
我以为,1楼原图也许记录的是1913年初先农坛的开园场景。9 j1 l* [0 n! a: {) E" J

* J9 f$ A0 q0 y- E) f- E6 A  G
* t! `% v: j5 B/ A0 ]$ I9 T! E7 @6 d% S7 U# o! }
9 G1 A% J6 C( ^  A+ c" v7 v& p
北京城南公园开放记.jpg
复件 北京城南公园开放记.jpg
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