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城墙外的塔林

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发表于 2011-11-22 22:26:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

城墙外的塔林

% `9 u6 ]: b7 h) s" u3 R- a

 

0 B; V/ S+ B8 k8 X q

北京曾经是佛教的胜地,大小庙宇无数,但随着岁月的流逝,很多已经踪迹全无了

+ M6 [7 O! z) j( J

有幸四城区内许多虽然没有了建筑本身,还有文字记载。可怜一墙之隔的城外寺庙

& ?* w* d7 S/ D% |& E$ a8 W0 @* [$ _

就全无记载了。一张1906年前后的寺庙塔林照片,光秃秃的背景中能看到城墙,

% D# z, x! p8 j0 n0 x- S' G1 f3 Z

可这寺是那里的寺,城墙是那一面城墙呢?

- G. |8 }* r& B; l

 

$ v! D M3 H ]) ^8 l4 D

已知此处一定是北京

8 a7 c3 o+ M: W8 a& ]" ?

 

3 `! o% J7 m( P% s: y! q

 

城墙外的塔林

城墙外的塔林

发表于 2011-11-23 10:13:00 | 显示全部楼层

黑龙先生曾发过一帖:

' a: {8 v3 l# E, Q" J9 G( M. K

 

9 i; {& s7 n4 E7 J

 

* Q$ S2 P- s h3 _3 l5 Q! h' S

 老照片考证区 → 一座未知的小覆钵塔

' H3 l7 J, \ k5 U

 

* _. o; G9 ?# f( O: S) S& k

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_72250_0_next.html

& _ g% z+ a' v+ Y2 o! X7 T

 

9 m. _) \7 e' l% r s" m

 

: Q7 I) u5 R- s$ h

关于黑龙先生上帖里的图片,讨论似无最后的定论。

$ V b7 `0 v+ p5 @: w9 q5 Y- q

 

7 n. D' H4 \7 _% N8 |% q' l9 q- q0 d

我以为不妨将黑龙先生上帖里的图片一起来探讨探讨。

0 V' S; m/ r+ `5 I3 ~

 

& N; r% ?2 e& N) h

 

( E, A4 S9 h5 V+ i

CcK5UFCK.jpg
6TtLq5ua.jpg

3 q+ `8 j: U' P7 y
[此贴子已经被作者于2011-11-23 10:29:56编辑过]
发表于 2011-11-23 09:25:00 | 显示全部楼层

我以为图011(城墙外的塔林)背景城墙是外城城墙。

& d# a: b& t1 ~6 X# P2 _9 m, x. d

 

% t" t$ s# L# y6 ]9 X( `4 K

背景城墙是外城那一面城墙呢?

L# F( Z+ E- Q0 N% ~3 }) |5 i3 X; T

 

1 Q' D! R% M% ]

城墙外的塔林

城墙外的塔林

4 z! u& M9 C t P- K7 O: Q( k; {

 

! f$ X$ g6 C* o/ G) D

 

5 X( Z, x' Y+ w8 {: |7 c# X3 W. |. a F

1)  由众塔的光影看,图011背景城墙疑似西侧外城的城墙。 

9 m" C/ J% h7 F* _

 

$ r$ s3 j8 c* [& U! C- Q" Q

2)我对这类的灵塔几乎不懂。

" r: G/ p4 r3 F

     如果这类的灵塔的类似“眼光门”的构件应统一地面朝南,

9 j' X' a* o+ W, X1 h X7 j2 f

     我以为图011背景城墙是外城的西侧城墙。

9 Z* |3 S' I) t7 H% q' N$ e4 M

  

- Y# c) a6 N$ f1 N! S* P% p+ f

如果第二条成立,这处塔林应在广安门外地区。

3 d- _/ w j+ [% x6 m7 U/ i! Y7 ~

 

5 c1 V# A- d* d6 E# p$ p6 @# x2 H, [


城墙外的塔林

城墙外的塔林

1 B, Q# f$ y {- F$ ^1 N

 

3 @" \$ W( w9 w# d! J

 

2 v1 r+ i3 s8 m X9 d

 

7 ^0 ?" }# q" g4 X

广安门外地区的地图里,

& c; h/ u1 V5 d/ P! e9 G8 G

靠近外城西墙有两处塔林标注。

, U9 F5 o0 I ^1 n O# B& M% @5 v! {1 h4 o

北面的一处是宏化寺塔林。

城墙外的塔林

城墙外的塔林

城墙外的塔林

城墙外的塔林

$ c3 V; t3 [6 x) |* ^

 

: n6 C7 r! n. `- O# m

在喜仁龙1921-24年所摄的图15(广安门北侧城墙)里,

$ k9 W7 ]5 R6 F6 C5 @* c! J

图内左侧可见覆钵塔:

城墙外的塔林

城墙外的塔林

, N* I R6 G7 S- n; d/ P2 ]( H

 

; `, i* m, D O% R# S5 w9 C

 

4 d6 G/ ]; e) s' A' f! M- d' n

广安门外地区的地图里,

6 {, F) ?5 E4 D

靠近外城西墙有两处塔林标注。

3 G8 X8 u6 b( P, ^

南面的一处是莲花池?塔林。

- A% s9 y* u3 f, q5 N5 d( B' F


城墙外的塔林

城墙外的塔林

# j" b( ~7 H+ Z* B. _6 k7 v

 

* o7 l4 k" I0 ^

 

) x5 J# I: M- t R6 d3 Q

莲花池处在元代及以后是否有寺院我不清楚。

0 G4 Z, }, W/ x2 z0 n9 R+ P% o

 

. C Q) s2 {$ u+ H3 K

 

3 O& u$ ]6 }' c2 t" b
[此贴子已经被作者于2011-11-23 10:10:04编辑过]

城墙外的塔林

城墙外的塔林
发表于 2011-11-23 06:16:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-22 22:26:00的发言:
: o* F' O5 e% U7 a& P9 C/ P% w: N

一张1906年前后的寺庙塔林照片,光秃秃的背景中能看到城墙,

M( e% d3 x* p' D9 j* w0 U2 a4 v

可这寺是那里的寺,城墙是那一面城墙呢?

( W: Z1 t2 w! e* w3 ]

 

0 C) t$ J, }8 b! G. Z5 m; |

已知此处一定是北京


" i9 l& b# s B( E; f

 

; X3 C5 z# D1 N+ Y1 p& U2 L0 O

 

o( W+ t+ N* U ~$ |; s O' b( c

黑龙先生语:“已知此处一定是北京”。

, _1 @* K7 D3 I' S% i1 o

 

. F I; l* A' a4 z/ {

寺庙塔林照片,光秃秃的背景中能看到城墙......

9 j$ [/ e9 n* h+ z! o* j; m

 

$ [8 V& U/ U( [+ ^

k4ThgqCd.jpg

0 `$ m1 D3 [! Q- h: `

 

( o2 }5 H/ |- Z


寺庙塔林照片的背景是城墙。

4 {9 e1 w9 q8 J* G; c( T: H

 

. |0 `- A3 @% F5 m3 q' X" Q2 W H

 

, ~5 z! X7 O# y/ e& A8 G

1)这一段背景城墙有30余个城垛,却看不到墩台。

# ]. J' p3 o% p

 

3 U0 T% f) _) @' v7 i2 I! {* Z

     可以排除图011(城墙外的塔林)背景城墙是内城东.西.南三面的城墙。

4 ^- `6 S B0 P, X* E. q: F9 Y! u

 

3 \- m4 U5 }- i6 o

2)这一段背景城墙的雉堞特征是“隔垛一射孔”。

- d& L0 f' E$ N! q

 

, Z2 _5 o' v% v) l4 s* d( B. K

据:老照片考证区 → [讨论]老北京城墙与城门照片赏析方法(三)

+ ^( Z8 a$ j9 Y: R# ?" X( e

 

% _* {2 c; @: Z9 [

: u$ _ n( Z o/ @2 ?+ H" a+ d9 c

, c" c1 I) n; a9 e5 D7 X% T3 f# I( i& d* V) R; j8 D( c& e4 z
: z, Y" ~2 Y3 N3 j
3 w$ s+ x1 [- [9 R7 h3 W9 s

(三)、城墙和瓮城的射孔:
         1、北城墙 垛一射孔,

3 t4 Q/ o- O m& h* y5 l+ @

 

% @$ N, G) X6 M: w+ L! Z

    可以排除图011(城墙外的塔林)背景城墙是内城北面的城墙。

6 O: o' s! e! G( [: ^ {2 c3 L

 

8 W- ~2 g6 M6 I

 

# l' b+ h+ T* m: `

 

9 V; Z. I( n9 M4 E6 A# D5 d: O' j

 

- w3 o1 B) \. P- \. T1 {

我以为图011(城墙外的塔林)背景城墙是外城城墙。

( u! E' [7 s% p! J Q

 

* `8 g1 Y i4 ?2 u/ B5 |

背景城墙是外城那一面城墙呢?

& _7 \2 S0 |% r# c$ P( j9 J8 h

 

( l& w- u1 w/ t" V: j

待续文。

" z. [# M; D) M5 d6 Y- A) ~* U

 

$ t' B: W6 j% c& m! t" p7 ^

 

: k# g& e# k& O

 

- ?- D4 E( M5 ]: t- W5 i5 j+ t
[此贴子已经被作者于2011-11-23 6:34:39编辑过]
发表于 2011-11-23 08:43:00 | 显示全部楼层
天宁寺
发表于 2011-11-23 00:23:00 | 显示全部楼层
竟然还能有空上网?!
白云观有塔林,也在城外离城墙不远,不过不是这种覆钵塔。
. q( Q( N# F5 j! h+ c" P 2 o. A; P# e+ R; ?. y X6 I8 s
[此贴子已经被作者于2011-11-23 0:25:20编辑过]
发表于 2011-11-23 00:08:00 | 显示全部楼层
哪里的呀
 楼主| 发表于 2011-11-23 16:56:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用皓庭霄度天在2011-11-23 10:16:00的发言:
这是坟墓。
- j+ c: M0 y4 ]# W7 B

 

4 E: k9 @! H3 T1 d5 x8 p' @$ i

灵塔都是埋骨灰罐的

 楼主| 发表于 2011-11-23 16:58:00 | 显示全部楼层

再发一张类似的照片,时间和上一张比较接近,能确认是一个地方,

4 `6 k9 H8 E0 m/ V, N* E

 

# N$ d8 V# ?$ r* x+ j$ x1 ?

无法确认是照片中那一座塔,或者这两张照片的塔都同时存在过。

; s5 J7 o" {, |" D

 

7 e$ a' j! E. b. c* A# v$ t% {* _. ]

 

城墙外的塔林

城墙外的塔林

 楼主| 发表于 2011-11-23 17:03:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-11-23 10:13:00的发言:
# h$ l# e5 Z1 V+ X1 A$ a

 

- `3 v$ D) \# A1 T8 b0 G

 

% e* G/ k$ h! `! }1 i+ I

我计划探讨的是地域问题,并不是古塔结构,

% n7 \' X& F/ x9 j/ c( v

小塔的地貌和这照片完全没有关系,将来在做探讨。

+ c9 J$ {$ [) ^' Z! m7 p

没有新证据的出现,许多老照片是无解的。

$ Q6 A7 G6 c3 Q

我现在手头无解的老照片非常之多,只能慢慢论证。

发表于 2011-11-27 08:30:00 | 显示全部楼层

与楼上有同感。

# W9 d8 f; ~/ ?

从日光影分析,两处非同一地域。

发表于 2011-11-26 23:07:00 | 显示全部楼层

能确认图片 btv1b8448928t.f117.jpg  和图ta.jpg 是一个地方?

1 I4 l% ~, [7 }+ W# n8 j7 s

 

9 ?+ I/ b) r- W. c0 x

 

2 n% e, _$ P. P

 

( t' C% Y; M2 l* b

看图btv1b8448928t.f117.jpg中塔的影子的位置,塔在城南、城西的可能性比较大。在城东的可能性比较小(只有夏天早晨的时候,才会有这个方向的影子,但影子应该很长)。在城北的可能性基本没有。

8 b& f4 p2 B- }. D/ @

 

/ N, s/ g+ T7 g, \) R

看图ta.jpg中塔的影子的位置,塔在城北、城东的可能性比较大,在城南的可能性小(只有夏天傍晚才能这个角度,但看树应该不是夏天)。在城西可能性基本没有。

/ s+ S9 a' W0 p N+ F

 

' R% y( |7 j0 K: N$ M0 e

大家感觉呢?

/ c) B# }) f8 P7 a1 x0 @! I
[此贴子已经被作者于2011-11-26 23:07:11编辑过]
发表于 2011-12-6 03:34:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用析津志在2011-12-5 0:50:00的发言:
4 H/ f `) S/ d. G4 s: ^

这个象大机老人塔旁的那座小塔.

0 o0 a7 Y( V3 }& B% @ f

 

2 X7 q# W+ s; K+ F

哦,仔细看看,还真是很像。

) K, g8 M( F h9 S, X

 

% a5 o% R! O7 \+ Y! i, o- Q3 r8 g

那我明白了,ta.jpg这张照片,左右应该是反的。塔上的小草正好应该朝南。

- T- }- I3 F! m# r: V! n/ E

 

/ T0 L5 o9 o" q- e2 t( G5 [- G/ X! b* y0 Y

城墙外的塔林

城墙外的塔林

8 A. D# g! W! a2 c6 O- u

如果这真是.宏化寺塔(大机老人塔)边上的那座覆钵塔,而ta.jpg这张照片又能确定是和帖子的第一张照片是同一个位置。
那说明,帖子1楼的照片也是广安门外北侧的宏化寺塔林。

发表于 2011-12-6 08:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-23 16:58:00的发言:
. Y; A' |2 V% Q9 b* h0 J) {0 i; B7 h

再发一张类似的照片,时间和上一张比较接近,能确认是一个地方,

6 l3 U; [, m1 e4 k# e3 F

 

( y0 L4 M6 E+ D8 m! d6 w, ~

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:ta.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

7 N5 G- q9 v4 G: C6 Q0 M2 i

 

6 X) ?8 D5 h8 H9 O5 d7 l9 K' h+ A

仅仅就黑龙先生所提供的两张图片的画面,

9 G3 S; ?+ y6 L: {3 M3 u: G

我还无法同意黑龙先生“能确认是一个地方”的说法。

* i+ @* |6 ]! I( u |" U, W& z0 H0 P

 

5 O; l7 s) O# J0 W' E

 

: v1 l: m7 z; X, S/ B' y

 

% Y2 K/ W7 Q$ c: g# Y6 l( C/ A

我仅就10楼的图片谈谈看法。

* F, s! ]" b) J$ m4 {: F

 

1 L; Z! k+ _3 h$ O

我同意   天山  先生在15楼的  “ta.jpg这张照片,左右应该是反的。”的说法。

" P8 R2 l( q$ p4 B( t

 

/ _) J* Z5 B: [* @5 W# \- r

将10楼的图片水平镜化:

: F" Q X$ S2 c/ B

7sLmuMg1.jpg

2 T6 T* P& P) T" ?7 F: Y T' h$ v

 

" X+ f6 X; Y4 h8 @- A8 `7 |

将图01.原图(水平镜像)与黑龙先生曾发过的两张老照片进行比对。

7 T' J9 N+ O- g, T+ s& f

 

y+ Z* L$ U+ i

黑龙先生曾发过的两张老照片源自:

5 U5 B1 _) M6 l# u

 

2 r) t* X! f N, p Q

史地研究 → 阜城门外的一座密檐塔

0 o: c5 _' M9 C! \' y

 

! x8 u, C; L$ a0 p& h. i2 |

http://oldbeijing.org/dispbbs_11_35941_0_60_2.html

6 C) F* t1 X; a* u2 f/ U5 |

 

V) d! j9 P/ q% o


iFytafXo.jpg
Rs9HJYjA.jpg

# J; z9 l; `6 v) W

 

0 Z; [6 ?% X. U3 {* |. b

 

* W" X! \/ P, n

三张图里的左侧都有一处小墩台,

( D! O: t- R- E$ f

这处小墩台及稍南的一截城墙印迹(重修过的?)相近。

$ a$ Y+ e) ^" d( g/ V0 u! r

 

* R7 X" U, K9 T

图01.原图(水平镜像).与黑龙先生曾发过的两张老照片进行比对后,

+ i) Y- Y3 k/ i; V7 W$ B3 f

可以确认图01.原图(水平镜像)是天宁寺东南的宏化寺塔林的一座覆钵塔。

* y; a+ ]5 O2 B4 S4 K, j

 

3 W( X p" f p6 ?

 

5 E7 I; i4 F+ l0 u% j5 i5 d

图01.原图(水平镜像)里的这座“宏化寺塔林的一座覆钵塔”,

0 r \5 Q* x9 F

在喜仁龙(1921-22年所摄)的图里还隐约看得到的。

- z' L3 G' }# f+ q5 m, b! D9 C# ^

 

3 U1 ]6 m7 G4 w8 i6 R& z) `$ L' C3 N


u12xPgju.jpg

/ z# ^* J1 t% ?# \2 t
[此贴子已经被作者于2011-12-6 9:10:32编辑过]
发表于 2011-12-5 00:50:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-23 16:58:00的发言:
6 l d/ T, b" i$ y

再发一张类似的照片,时间和上一张比较接近,能确认是一个地方,

0 j# r: }# M& s) | e" [. ^

 

$ f& {. Z! X0 Y, ^

无法确认是照片中那一座塔,或者这两张照片的塔都同时存在过。

% j* E3 O7 V% q3 m h1 J

 

$ y, K8 h: K R# F" a2 h: d

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:ta.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
) x( s# C s7 O# Z- X1 R3 s; v" {; h

这个象大机老人塔旁的那座小塔.

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