城墙外的塔林[含1P]

黑龙

城墙外的塔林

0 ?! a5 q Z6 n7 x& J

 

北京曾经是佛教的胜地，大小庙宇无数，但随着岁月的流逝，很多已经踪迹全无了

) A. K( v3 r, }7 \, y6 }

有幸四城区内许多虽然没有了建筑本身，还有文字记载。可怜一墙之隔的城外寺庙

; G7 I3 K, y* }. s6 e

就全无记载了。一张1906年前后的寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙，

可这寺是那里的寺，城墙是那一面城墙呢？

. P2 Y' I+ u A

 

已知此处一定是北京

 

. J* B7 z0 s7 \' M, O+ q

 

城墙外的塔林

zhaohq

黑龙先生曾发过一帖：

k$ V. a& T1 O$ s' ~

 

 

: Q: G& U1 X% U

 老照片考证区 → 一座未知的小覆钵塔

 

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_72250_0_next.html

) C6 V' _8 r: O( {0 ^" J: R

 

 

关于黑龙先生上帖里的图片，讨论似无最后的定论。

$ t \& s" M' C* e- F: O

 

我以为不妨将黑龙先生上帖里的图片一起来探讨探讨。

U6 m4 z) `: r8 O# J2 ~

 

! m5 G- I0 f% y* i( p7 N: o M' y

 

[此贴子已经被作者于2011-11-23 10:29:56编辑过]

zhaohq

我以为图011（城墙外的塔林）背景城墙是外城城墙。

. ^& E1 [1 o# q5 D3 V

 

背景城墙是外城那一面城墙呢？

 

5 p2 ~' D0 @' r( M+ h9 W

城墙外的塔林

! l6 P, S/ S' O; X" p5 Y

 

 

- m& D2 Y% @* _& V

1)  由众塔的光影看，图011背景城墙疑似西侧外城的城墙。 

! P0 o& L! z2 S' R, F

 

( B/ z% T: H' S

2）我对这类的灵塔几乎不懂。

     如果这类的灵塔的类似“眼光门”的构件应统一地面朝南，

( I N8 n7 m) w

     我以为图011背景城墙是外城的西侧城墙。

2 d" k, s; x# n6 B

  

如果第二条成立，这处塔林应在广安门外地区。

2 h/ \1 G6 o4 `) R9 \

 

城墙外的塔林

 

: y% O4 _" p0 m6 a* q$ i

 

 

! C# j/ U: m9 B# v8 x: Z

广安门外地区的地图里，

+ E3 A8 n4 S. \* s/ d0 M* A7 I

靠近外城西墙有两处塔林标注。

8 o" D% K7 ~9 e- ?# \7 }

北面的一处是宏化寺塔林。

城墙外的塔林

城墙外的塔林

 

在喜仁龙1921-24年所摄的图15（广安门北侧城墙）里，

图内左侧可见覆钵塔：

城墙外的塔林

 

5 v6 y; f) F! L( N$ T

 

广安门外地区的地图里，

靠近外城西墙有两处塔林标注。

南面的一处是莲花池？塔林。

城墙外的塔林

; b5 {3 n$ ?- e- j' v& ?* g5 t

 

% A) y8 z# e" z6 u; ^) s

 

莲花池处在元代及以后是否有寺院我不清楚。

- n4 h# ~4 p7 N3 b; o

 

 

[此贴子已经被作者于2011-11-23 10:10:04编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-22 22:26:00的发言：

一张1906年前后的寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙，

可这寺是那里的寺，城墙是那一面城墙呢？

 

s8 T$ l. R/ y6 E* e

已知此处一定是北京

 

 

/ H4 i, R9 A: E8 {; X/ M

黑龙先生语：“已知此处一定是北京”。

 

寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙......

 

; P& R8 b; ?; I8 y* m% N/ |2 f

1 o' l5 g I- ~

 

寺庙塔林照片的背景是城墙。

 

 

1）这一段背景城墙有30余个城垛，却看不到墩台。

 

     可以排除图011（城墙外的塔林）背景城墙是内城东.西.南三面的城墙。

: n/ B% I+ u- d

 

2 Q: L- ~9 H5 H' [: a+ w+ d! v" m

2）这一段背景城墙的雉堞特征是“隔垛一射孔”。

 

: I) n; S3 h; p" ]1 s/ {

据：老照片考证区 → [讨论]老北京城墙与城门照片赏析方法（三）

. d" K% l5 M3 B) C

 

?+ ?) P. F5 R3 T, [2 W% M. }

3 d- H& a/ P" D4 o; Z

（三）、城墙和瓮城的射孔：          1、北城墙 每垛一射孔，

 

1 `) V v" j" I1 b

    可以排除图011（城墙外的塔林）背景城墙是内城北面的城墙。

 

& _* Z' ~. Y; c) q3 P

 

 

 

我以为图011（城墙外的塔林）背景城墙是外城城墙。

 

! i9 W7 R/ _ r0 X! ~8 x

背景城墙是外城那一面城墙呢？

 

待续文。

2 P& W: A. J- k- u2 ?% c

 

 

: d, A' V* M9 Y) `1 R

 

[此贴子已经被作者于2011-11-23 6:34:39编辑过]

易水离歌

天宁寺

jnxu

竟然还能有空上网？！

白云观有塔林，也在城外离城墙不远，不过不是这种覆钵塔。

[此贴子已经被作者于2011-11-23 0:25:20编辑过]

胡同人家

哪里的呀

黑龙

QUOTE:

以下是引用皓庭霄度天在2011-11-23 10:16:00的发言：
这是坟墓。

 

3 [$ F' p, ?/ X

灵塔都是埋骨灰罐的

黑龙

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

 

7 K0 k4 V7 [) q3 \6 z% a! R

无法确认是照片中那一座塔，或者这两张照片的塔都同时存在过。

3 w. P+ |3 A* r' ]

 

 

城墙外的塔林

黑龙

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-11-23 10:13:00的发言：

 

4 i- K |7 c, q

 

; B* C t2 h3 v: {

我计划探讨的是地域问题，并不是古塔结构，

小塔的地貌和这照片完全没有关系，将来在做探讨。

没有新证据的出现，许多老照片是无解的。

我现在手头无解的老照片非常之多，只能慢慢论证。

adam58588

与楼上有同感。

从日光影分析，两处非同一地域。

天山

能确认图片 btv1b8448928t.f117.jpg  和图ta.jpg 是一个地方？

, S# R# R2 Z) p- X7 h/ G8 Q

 

- W: H0 T* N& E- K

 

9 k/ A* |* H; h, `

 

看图btv1b8448928t.f117.jpg中塔的影子的位置，塔在城南、城西的可能性比较大。在城东的可能性比较小（只有夏天早晨的时候，才会有这个方向的影子，但影子应该很长）。在城北的可能性基本没有。

 

* V& s& e. ^$ ~- w- @. v% g$ `: {

看图ta.jpg中塔的影子的位置，塔在城北、城东的可能性比较大，在城南的可能性小（只有夏天傍晚才能这个角度，但看树应该不是夏天）。在城西可能性基本没有。

/ z1 M6 T y$ w8 V

 

大家感觉呢？

[此贴子已经被作者于2011-11-26 23:07:11编辑过]

天山

QUOTE:

以下是引用析津志在2011-12-5 0:50:00的发言：

这个象大机老人塔旁的那座小塔.

 

' b7 S& d( A! A

哦，仔细看看，还真是很像。

 

那我明白了，ta.jpg这张照片，左右应该是反的。塔上的小草正好应该朝南。

 

城墙外的塔林

% E- U6 z- s9 E6 Q- `0 l

如果这真是.宏化寺塔（大机老人塔）边上的那座覆钵塔，而ta.jpg这张照片又能确定是和帖子的第一张照片是同一个位置。
那说明，帖子1楼的照片也是广安门外北侧的宏化寺塔林。

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-23 16:58:00的发言：
3 U% b" O U% [

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

 

. Z0 b- Z" E6 _5 a" O' R

此主题相关图片如下：ta.jpg

- p$ q6 f3 \* |1 G# J. r

 

. V" U* {- h5 A: a7 Z

仅仅就黑龙先生所提供的两张图片的画面，

我还无法同意黑龙先生“能确认是一个地方”的说法。

# r& K/ t: c8 }4 ^3 m# e. u5 ]: R

 

" L# i0 c" b% j' s! V, P

 

 

5 z& C! u( T' v+ P' s: d6 a2 g

我仅就10楼的图片谈谈看法。

 

: E: H2 _8 Z4 F

我同意   天山  先生在15楼的  “ta.jpg这张照片，左右应该是反的。”的说法。

! Z% f7 D' u* ]$ J) k, _

 

将10楼的图片水平镜化：

$ B6 {& N1 S9 T

 

8 N u1 Y, _- G. q. ?# |+ p- B1 f9 k

将图01.原图（水平镜像）与黑龙先生曾发过的两张老照片进行比对。

 

黑龙先生曾发过的两张老照片源自：

 

% O. ]) y5 ~# \, M

史地研究 → 阜城门外的一座密檐塔

9 W3 N9 K; _. w+ K( F2 K

 

8 T; P" h; \. L

http://oldbeijing.org/dispbbs_11_35941_0_60_2.html

+ Z+ W1 ?: P) y/ G- [

 

. ]' }& b1 g) H+ [4 @

- y' C. V/ P' D+ y

 

 

7 j/ k N/ H- s' z; O

三张图里的左侧都有一处小墩台，

这处小墩台及稍南的一截城墙印迹（重修过的？）相近。

 

图01.原图（水平镜像）.与黑龙先生曾发过的两张老照片进行比对后，

5 X- i) t6 U0 p n/ K& D

可以确认图01.原图（水平镜像）是天宁寺东南的宏化寺塔林的一座覆钵塔。

* v n6 V3 k$ u5 ~6 C* \+ y

 

 

8 f; M1 n7 g% A4 f* c

图01.原图（水平镜像）里的这座“宏化寺塔林的一座覆钵塔”，

在喜仁龙（1921-22年所摄）的图里还隐约看得到的。

 

[此贴子已经被作者于2011-12-6 9:10:32编辑过]

析津志

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-23 16:58:00的发言：

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

 

无法确认是照片中那一座塔，或者这两张照片的塔都同时存在过。

' a* E0 W$ k+ Z

 

% ]! R4 u$ n5 I7 a

 

此主题相关图片如下：ta.jpg

这个象大机老人塔旁的那座小塔.