城墙外的塔林

黑龙

城墙外的塔林

# x: Y% t' K4 o/ {% K

 

& e4 O! D1 f: q

北京曾经是佛教的胜地，大小庙宇无数，但随着岁月的流逝，很多已经踪迹全无了

有幸四城区内许多虽然没有了建筑本身，还有文字记载。可怜一墙之隔的城外寺庙

& s' }- H$ W0 {( I

就全无记载了。一张1906年前后的寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙，

可这寺是那里的寺，城墙是那一面城墙呢？

 

* v; c- J: L% L8 P& t

已知此处一定是北京

 

 

城墙外的塔林

zhaohq

黑龙先生曾发过一帖：

3 \ |' }' n+ R$ _- {" j, m* G

 

 

( c# }9 ~# I0 f7 {, Y

 老照片考证区 → 一座未知的小覆钵塔

& ` w7 G v H0 }

 

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_72250_0_next.html

4 f( s' g& D, y

 

 

关于黑龙先生上帖里的图片，讨论似无最后的定论。

6 j' P- q; ]8 X& ]1 @7 w

 

我以为不妨将黑龙先生上帖里的图片一起来探讨探讨。

. O' p# F2 i% c; v

 

 

9 o0 n9 U9 F! a/ y1 N1 k# ]! d% g! r

2 N) C! q- A3 T9 ]9 c, l

[此贴子已经被作者于2011-11-23 10:29:56编辑过]

zhaohq

我以为图011（城墙外的塔林）背景城墙是外城城墙。

 

1 }. i5 H0 Q( \, G+ V8 `

背景城墙是外城那一面城墙呢？

( _( |6 e& I, \6 _$ S2 H, e

 

5 _' K1 u1 V A/ P

城墙外的塔林

! i1 r) g* G5 P# o% G" e

 

- }% D3 z0 |5 O4 q+ A

 

1)  由众塔的光影看，图011背景城墙疑似西侧外城的城墙。 

) B8 E( p) i+ a" T& d

 

1 h" ~* C8 z# I$ a( h( E

2）我对这类的灵塔几乎不懂。

     如果这类的灵塔的类似“眼光门”的构件应统一地面朝南，

     我以为图011背景城墙是外城的西侧城墙。

! ^: A1 I; b* ^' w+ B/ [

  

+ c& ~, {3 ^8 @% I

如果第二条成立，这处塔林应在广安门外地区。

 

城墙外的塔林

9 b) g) c/ K6 f7 P5 t9 P

 

 

- W0 L" }" w( m+ O7 t4 }

 

5 H3 I4 f- ?; |2 m6 c

广安门外地区的地图里，

0 \& S( i7 i9 {# G

靠近外城西墙有两处塔林标注。

4 d+ }! K/ v' ^8 L

北面的一处是宏化寺塔林。

城墙外的塔林

城墙外的塔林

 

在喜仁龙1921-24年所摄的图15（广安门北侧城墙）里，

图内左侧可见覆钵塔：

城墙外的塔林

 

# e$ T6 P9 M+ j( N5 R

 

; @, `4 z. x9 |0 [5 k0 E1 g! x

广安门外地区的地图里，

靠近外城西墙有两处塔林标注。

5 |" M8 V9 d* B3 ?1 W

南面的一处是莲花池？塔林。

, Q1 M) O3 r4 i) u2 ^& c2 r

城墙外的塔林

 

 

莲花池处在元代及以后是否有寺院我不清楚。

 

 

2 W# h8 s/ j; b# F

[此贴子已经被作者于2011-11-23 10:10:04编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-22 22:26:00的发言：

一张1906年前后的寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙，

可这寺是那里的寺，城墙是那一面城墙呢？

|5 I: Y g& ]

 

0 Z. y7 ? n7 G6 [( t

已知此处一定是北京

 

" {) s2 c1 u2 B9 x, E9 Q

 

黑龙先生语：“已知此处一定是北京”。

 

寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙......

. G+ }+ q) C' t( L2 j

 

3 ?: {$ \" R8 x

/ h1 \1 O. v/ w f, p

 

寺庙塔林照片的背景是城墙。

 

& {5 J6 H! x, Q8 B; r% S

 

$ m9 j# L" g& V# s: N& S

1）这一段背景城墙有30余个城垛，却看不到墩台。

 

) ^ B" u$ n; @2 U8 i3 H$ T7 H+ M

     可以排除图011（城墙外的塔林）背景城墙是内城东.西.南三面的城墙。

 

2）这一段背景城墙的雉堞特征是“隔垛一射孔”。

' L/ G7 M$ F# r( U# K* N+ s

 

. k$ q& t0 G! Q0 \) V3 O

据：老照片考证区 → [讨论]老北京城墙与城门照片赏析方法（三）

0 q* ]0 @8 s& h1 s' l: d

 

( m6 A6 }( q+ |% S$ ~% ]1 C: i

" ]& l b0 p; K/ i1 }) H . q" q* o: {, s: i+ O （三）、城墙和瓮城的射孔：          1、北城墙 每垛一射孔，

 

    可以排除图011（城墙外的塔林）背景城墙是内城北面的城墙。

" y. t' ~: k. n1 x7 L

 

0 o& I9 ~9 f3 N; r

 

, P6 z$ a9 a# T5 p/ {! f

 

2 D- w- {9 Q3 `5 W7 ~' t, l

 

我以为图011（城墙外的塔林）背景城墙是外城城墙。

 

6 [1 `8 c' [' Y

背景城墙是外城那一面城墙呢？

# ?; V2 R3 W) P7 Z3 s: G' d1 u

 

8 v0 k- i. `3 q# M0 }6 n

待续文。

5 U! \' T' p$ y& {. U

 

# P6 l/ X9 ~% i

 

% H- W( L) L: r- U/ w5 s0 x) ~

 

& m3 V% J. J# f+ e/ ]$ k$ }3 K# q

[此贴子已经被作者于2011-11-23 6:34:39编辑过]

易水离歌

天宁寺

jnxu

竟然还能有空上网？！

白云观有塔林，也在城外离城墙不远，不过不是这种覆钵塔。

?0 n$ |) j; v% O3 N9 t & T) m& `! M* S9 Y; ^

[此贴子已经被作者于2011-11-23 0:25:20编辑过]

胡同人家

哪里的呀

黑龙

QUOTE:

以下是引用皓庭霄度天在2011-11-23 10:16:00的发言：
这是坟墓。

 

, K5 ^1 f3 x" i

灵塔都是埋骨灰罐的

黑龙

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

 

无法确认是照片中那一座塔，或者这两张照片的塔都同时存在过。

 

' @; m8 X2 @2 N7 Q5 S

 

城墙外的塔林

黑龙

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-11-23 10:13:00的发言：

 

 

我计划探讨的是地域问题，并不是古塔结构，

小塔的地貌和这照片完全没有关系，将来在做探讨。

没有新证据的出现，许多老照片是无解的。

% j1 |0 D5 v9 s/ l

我现在手头无解的老照片非常之多，只能慢慢论证。

adam58588

与楼上有同感。

从日光影分析，两处非同一地域。

天山

能确认图片 btv1b8448928t.f117.jpg  和图ta.jpg 是一个地方？

8 M w9 ]( E& V- s( E

 

 

- g; ]! V4 w( G4 i/ Z1 R

 

看图btv1b8448928t.f117.jpg中塔的影子的位置，塔在城南、城西的可能性比较大。在城东的可能性比较小（只有夏天早晨的时候，才会有这个方向的影子，但影子应该很长）。在城北的可能性基本没有。

, l& t5 ? n. ?3 `4 Y$ T7 U

 

+ G; A* [7 r% @( p, @, x' ~

看图ta.jpg中塔的影子的位置，塔在城北、城东的可能性比较大，在城南的可能性小（只有夏天傍晚才能这个角度，但看树应该不是夏天）。在城西可能性基本没有。

 

4 c+ l! u. e2 |6 e* ~& V# p

大家感觉呢？

2 _& i5 f; S; ?0 A; e

[此贴子已经被作者于2011-11-26 23:07:11编辑过]

天山

QUOTE:

以下是引用析津志在2011-12-5 0:50:00的发言：
2 m% K/ F9 ]! _+ u

这个象大机老人塔旁的那座小塔.

 

9 v8 p {; ]1 L V5 \# B$ m

哦，仔细看看，还真是很像。

 

那我明白了，ta.jpg这张照片，左右应该是反的。塔上的小草正好应该朝南。

) `7 T8 ~7 l1 }6 l- K2 Q% ?

 

4 q) z# `/ f: N* c* A) G" l! ?

城墙外的塔林

# A% c+ O5 s& U1 o9 g5 ]: G

如果这真是.宏化寺塔（大机老人塔）边上的那座覆钵塔，而ta.jpg这张照片又能确定是和帖子的第一张照片是同一个位置。
那说明，帖子1楼的照片也是广安门外北侧的宏化寺塔林。

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-23 16:58:00的发言：

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

 

此主题相关图片如下：ta.jpg

# D# Z* U0 }* w; k# `# e

 

$ M' g6 B4 l1 \+ Y) ]7 g" j4 M

仅仅就黑龙先生所提供的两张图片的画面，

我还无法同意黑龙先生“能确认是一个地方”的说法。

 

8 g5 _6 C* \/ ~

 

5 x$ s/ c1 k3 _4 o2 ]1 w

 

4 a# X+ P7 X1 T. {- D& B4 Q

我仅就10楼的图片谈谈看法。

/ I$ K2 [+ h3 g# A

 

我同意   天山  先生在15楼的  “ta.jpg这张照片，左右应该是反的。”的说法。

( x) O, a( ^6 r, s2 |4 {

 

4 R Q: X2 E1 z# ~

将10楼的图片水平镜化：

8 q2 E1 u) Q, } f+ p3 H& b

' O7 M6 g5 b! e4 E7 I) c

 

- y: N( f5 G7 E1 `% U

将图01.原图（水平镜像）与黑龙先生曾发过的两张老照片进行比对。

0 J$ H4 T1 ~4 g

 

; j1 d6 w- x: M& L6 Q( A' C2 R+ _2 a

黑龙先生曾发过的两张老照片源自：

7 Q1 V1 W, @/ O. F6 m u6 s" e4 T0 n

 

) L8 p w- ^% _ ]) h

史地研究 → 阜城门外的一座密檐塔

 

http://oldbeijing.org/dispbbs_11_35941_0_60_2.html

- [0 A8 u& z! H( u6 _0 L# }

 

3 r$ F& I: d0 r1 g q' C) ?9 H+ e

 

' \, Q% [# {7 Q, s

 

三张图里的左侧都有一处小墩台，

这处小墩台及稍南的一截城墙印迹（重修过的？）相近。

 

- ~0 d( o8 C+ f# \8 N/ v8 Z

图01.原图（水平镜像）.与黑龙先生曾发过的两张老照片进行比对后，

可以确认图01.原图（水平镜像）是天宁寺东南的宏化寺塔林的一座覆钵塔。

! m0 |) u+ ]: K) N; Z

 

 

图01.原图（水平镜像）里的这座“宏化寺塔林的一座覆钵塔”，

T. Z9 t- N/ C& {0 _# u' [

在喜仁龙（1921-22年所摄）的图里还隐约看得到的。

+ {1 z$ U" |. w. _

 

[此贴子已经被作者于2011-12-6 9:10:32编辑过]

析津志

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-23 16:58:00的发言：

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

 

2 D# I: u1 n- j M3 w" `4 A

无法确认是照片中那一座塔，或者这两张照片的塔都同时存在过。

* _6 L% B$ l& n

 

 

此主题相关图片如下：ta.jpg

这个象大机老人塔旁的那座小塔.