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MLHG

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京华杂谈

 故宫

myusername

长安左门？

adam58588

经比对，确实不符合皇穹宇三座门。

- \, a7 H6 X u1 q+ B4 X

还有一圆形围墙门，就是皇穹宇后面的成贞门。成贞门外有大片的树林。

可惜我没找到能比对的照片。

zhaohq

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-9-23 14:44:00的发言：

 

还有一圆形围墙门，就是皇穹宇后面的成贞门。

 

3 g x0 i1 c# _, O E

[此贴子已经被作者于2011-9-23 15:13:53编辑过]

hinono

 看图片像是翻拍的书里的插图，弧度部分是书弯曲造成的，会不会图片本身，墙不是弧形啊？

adam58588

看到这张照片，使我联想起曾看过的一张帖子。

# E2 a2 Y% q& P# {0 n6 G

 

这应该是天坛。

$ _ Y' R- I ]9 n; b

 

 

adam58588

转贴：（帖子图片稍长，请耐心打开。）

 

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zhaohq

我以为，1楼原图可以排除天坛皇穹宇。

! ?" m: s# S E8 q8 b! [

 

; O( u+ a0 p1 [+ e. c! L

 

 

7 _5 f6 y Y7 E

A）皇穹宇宫门的须弥座较高，占后弧墙50%高度。

8 S: |* u* S& z2 l. \/ r# Z; v& a

 

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7 o9 V" X. O9 d# ?0 V

 

; e/ Q$ K7 n+ f' l

 

0 V# s8 U3 I2 k' V6 J

 

/ o& D* H0 y( y9 C

B）皇穹宇宫门的檐下是琉璃砖贴，与1楼原图的屋檐下面的彩绘图案不同的。

 

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6 B% M) m- d/ H, q

 

3 R8 @6 f7 b8 L2 D$ i% P1 k

 

! ^9 V4 r( W+ b! [1 M

 

* ?9 p( }; b* ?/ ?

C）在皇穹宇院外西南处，因角度所限，是拍不到1楼原图院内的屋脊（墙脊？）的。

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aidushu

墙还真不像弧形的，可以考虑一下长安左门或右门。

MLHG

QUOTE:

以下是引用hinono在2011-9-23 15:22:00的发言：
 看图片像是翻拍的书里的插图，弧度部分是书弯曲造成的，会不会图片本身，墙不是弧形啊？

2 }6 \2 q* B0 `) W( x$ o

的确是一本书中翻拍的.

MLHG

QUOTE:

以下是引用aidushu在2011-9-23 20:28:00的发言：
Z5 {4 V; ?. d; T! i; U/ t& t

墙还真不像弧形的，可以考虑一下长安左门或右门。

! k6 m; x' i* T$ r; l* e

书中说是天安门西侧的一段城墙,不知道对否?照片照于1928年,是民国政府教育部在全国推行"注音字母"和"国语"时候的标语.

MLHG

多谢诸位网友！

北京中轴线

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北京中轴线

楼上我说的不是很清楚，现在制图一幅，以辅助说明。

8 F1 S4 V( T/ V/ B; O9 V

 

! O3 N9 x- q+ a2 N j3 a

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这在天安门东侧，不是某文章中所说的西侧，不知西侧之说是出于回忆还是出于对图片的判断。

[此贴子已经被作者于2011-10-18 19:58:32编辑过]

北京中轴线

此图的粗略考证如下：

^! C" r+ f8 Y* j% K

1、门是左右长安门之一。aidushu说的准确。

2、墙有高低区别，特征明显。衔接部位不惟美观，是因为此处衔接皇城城墙，而皇城城墙高于长安门侧墙。即高出部分是皇城城墙。

! t( A; j0 j8 P% v( ?

3、此墙当在东边，即长安左门北侧墙。图中一人站于门侧，门在人左手方向，此自西向东拍照，即于左公生桥附近向长安左门方向拍照。

) y# r9 {1 T! q: c

4、不是长安右门。设若为长安右门，则也必须自西向东拍照才可能将门置于人之左手方向。这样在门侧墙与皇城墙衔接处当有皇城墙出现在照片里，问题是图中不见皇城墙，所以这一定是在长安门里拍照的。若拍从东向西拍照长安右门则门必在人之右手方向，与照片显示不符。

4 k( _6 L6 z- Q- u: E, a- m

结论：长安左门及北侧墙和皇城墙。帖中所示文章所述位置颠倒。

+ N: S: F9 u. R

由于时间所限，以下所有图示请朋友们自辨，本人不再一一注释。

8 m8 ?) D1 o0 Z$ s+ p

 

9 y# F6 u1 `' q3 Q+ d

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$ p G y @! h% v

[此贴子已经被作者于2011-10-18 19:57:52编辑过]

zhaohq

谢谢 北京中轴线 先生的祥解！！

9 B$ t% j- Q/ z! J7 L( N$ j4 x

 

我终于弄懂了。呵呵！

 

' @; m7 K5 [) h2 j( B

 

, \: `4 |1 {* u4 _

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! i0 Q. J' t+ D4 n' \

 

% h) T x* x8 `% k; F8 J

 

8 ^: j/ }( W5 g( a7 e- z

看图《内六区地图截图 》：

 

7 q" j! g. A9 s# v: M# n) T. ?: w

原来皇城墙的南面城墙在长安右门到长安左门段是向北面凹进去的。

4 v0 @3 G. a. T$ t& a0 a2 j

皇城墙的南面城墙在长安右门向北的延线处和长安左门向北的延线处各有一处转角。

长安右门北侧延墙和长安左门北侧延墙相接在前述皇城墙的两处转角。

! y7 Y0 O5 |7 t% i4 z- _+ z( Q3 N

 

 

5 J1 w3 B( n9 D6 B7 u0 U

 

 

4 Z2 i) u2 C% h, W8 _" {

 

 

 

. U& Z8 P, C- G3 v( P5 J) j

我原来以为：

 

9 d9 N6 P/ d0 \4 s! `! h; m

长安右门北侧延墙和长安左门北侧延墙是阶梯状的墙，向北接在天安门东.西方向的皇城墙处的。

 

嘿嘿！

' ]) p" J9 T1 L9 T) a4 d* ^. \, X7 F

 

 

8 q; m, r# ]; n

 

 

 

& e- T5 ]5 u: n( G% o- u

看来原图是长安左门的门内。

 

. S( L7 L- e. z' e

[此贴子已经被作者于2011-10-19 17:07:18编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用北京中轴线在2011-10-18 13:54:00的发言：

此图的粗略考证如下：

* r. J/ ?$ M g7 H3 y

1、门是左右长安门之一。aidushu说的准确。

, r( H" e# m. _& s" @' I9 E* ?

2、墙有高低区别，特征明显。衔接部位不惟美观，是因为此处衔接皇城城墙，而皇城城墙高于长安门侧墙。即高出部分是皇城城墙。

) H. g( Z$ M2 d: ^

3、此墙当在东边，即长安左门北侧墙。图中一人站于门侧，门在人左手方向，此自西向东拍照，即于左公生桥附近向长安左门方向拍照。

$ D* \/ p2 {7 H! l3 _" M& ~

9 I* y: x8 }0 V- O+ N( ^& g- Q1 `6 Q

 

/ M& p, ]) H2 a$ f; l

 

同意北京中轴线先生的判断！

北京中轴线

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-10-19 16:49:00的发言：

 

原来皇城墙的南面城墙在长安右门到长安左门段是向北面凹进去的。

. p/ e* T. W& g5 k

皇城墙的南面城墙在长安右门向北的延线处和长安左门向北的延线处各有一处转角。

7 b2 n, G: \' w, U

长安右门北侧延墙和长安左门北侧延墙相接在前述皇城墙的两处转角。

1 s4 h# p$ C$ @% e& A6 I4 f2 V

 

 

8 W, r% o- C3 O0 n1 A6 x6 _

此主题相关图片如下：长安左门.jpg

( x4 I8 ] X# R$ S. C; G

 

 

 

/ ~' G6 S0 W* w1 I- `+ }7 M

 

3 [ c% g( g2 Y% E b% X! e

 

我原来以为：

 

! z7 p5 F8 J% \; ]0 F9 ^2 ~" |

长安右门北侧延墙和长安左门北侧延墙是阶梯状的墙，向北接在天安门东.西方向的皇城墙处的。

 

! @4 F8 @/ M1 ` j+ B

嘿嘿！

 

看来原图是长安左门的门内。

 

0 I7 P% C+ f2 p+ i. f

 

$ b; I0 R5 \. T4 _+ s8 e

zhaohq此图更能准确表现门北侧墙和皇城墙交会处的状态。

zhaohq

QUOTE:

以下是引用MLHG在2011-9-24 0:16:00的发言：

书中说是天安门西侧的一段城墙,不知道对否?

, i& S& e- y. L: d

 

一楼原图疑似“天安门西侧的”长安右门及门北面的一段城墙。

 

 

; s. U3 I4 ?6 J6 G" C

 

3 c! j# O9 [! X; H5 |: y

这是由东向西拍摄的“长安右门及门北面的一段城墙”。

/ d! f! l, f( i- k g/ ?2 `+ n

 

& a; w% Z$ y0 K% J

 

2 O; f4 |1 j; T0 U/ A

 

图片转自     JNXU     《旧影志》

) B# g$ o O/ v( l. ]

 

3 B1 B$ f% ^0 t1 Y g5 t& Y. D: P

 

 

8 \: T; [: r/ P/ D3 Z9 \. K* a

 

我在本网站内见过斑马先生发过的由西向东拍摄的“长安右门及门北面的一段城墙”的老照片。

E4 B" k9 _6 L2 ]3 D! p9 V

 

+ P' b0 x( L C9 x: _

斑马先生曾发过的那张老照片说的是长安右门外曾立有下马碑。原帖我一时找不到了。

[此贴子已经被作者于2011-10-17 6:05:24编辑过]

aidushu

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-10-17 5:46:00的发言：

 

 

( f- `, W* p& m/ O# {6 g

 

3 T" V: _. W* W$ r7 |0 J1 x

我在本网站内见过斑马先生发过的由西向东拍摄的“长安右门及门北面的一段城墙”的老照片。

: o" C Q4 G1 F& o) a2 v

 

斑马先生曾发过的那张老照片说的是长安右门外曾立有下马碑。原帖我一时找不到了。

[此贴子已经被作者于2011-10-17 6:05:24编辑过]

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?BoardID=72&ID=51115&skin=0

" U; M, O y! ?% N q4 p

 

! \6 n1 t8 v% d) _

是这个帖子，斑马提供的照片的在14楼

aidushu

QUOTE:

以下是引用MLHG在2011-9-24 0:16:00的发言：
C0 L! N S p9 H

书中说是天安门西侧的一段城墙,不知道对否?照片照于1928年,是民国政府教育部在全国推行"注音字母"和"国语"时候的标语.

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_79705.html

6 R% R; I, t _

 

书中相关内容在这里

adam58588

学习了。感谢诸位老师们的资料和讲解。

起先还联想坛内环形墙呢。

! _6 m7 l* @. O* H( I+ x. X/ Z: c

 

河豚毒

建筑上的彩画与长安左门等门类建筑还是较为一致的

( I9 x/ @. R7 _! s8 K% J/ t9 Y

 

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